LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Когда исчезнет формула, «мужик, дай закурить», или свойственна ли людям коммуна?

 , , , ,


0

1

Вот, вроде, капитализм вокруг. Нормальные сигареты порядка 200 р за пачку. Однако, попросит бомж какой-нибудь, «мужик, дай закурить», и, как-то не по-пацански отказать ему. Когда же начнут поголовно отказывать, и начнут ли? Ну, большинство же курящих не стреляет сигарет, всегда при своих. Бомжам же явно дают, иначе они б не просили. Что это за альтруизм?

Линукс тут при том, что на рубеже веков я открыл для себя бесплатные форумы, и был очень удивлён. Вроде, серьёзные люди, зарабатывающие от 1000$ должны ценить своё время. Время-деньги. А тут помогают всяким чайникам совершенно бесплатно, и без намёка на монетизацию. Я могу понять бесплатное ПО, как бесплатная первая доза у драгдилеров. Потом ПО становится платным, эта схема ясна. А смысл опенсурса? Вот зачем было Линусу всё это? Вряд ли он вынашивал хитрую идею, как будет кормиться с линукса всю жизнь.

Т.о. присущи ли человеческому обществу базовые коммунистические принципы? Т.е. давать что-то ну просто так, без поиска личной выгоды?

★★★★★

Последнее исправление: tiinn (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от utanho

Вы почитайте, что творилось в мире в то время. Дичь творили все, даже светочи демократии.

Ну, не надо в то время светочи демократии подобной дичи себе уже не позволяли. Вот, двести лет до того - вполне.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от tiinn

Давайте пруфы на законы большевиков, позволяющие у детей забрать еду.

Читайте историю, наверняка найдете законные основания. Кстати, у детей не забирали. Дети собственниками еды быть не могли, они маленькие

И да, законы о приходе большевиков к власти, тоже процитируйте, пожалуйста.

Как обычно, царь отрекся, думы и учредительные собрания распустились, большевики приняли на себя временное командование, потом потихоньку провели выборы и так далее. Обычный приход к власти. Завсегда можно и в парламент пострелять. Что же вы историю то не читаете?

vaddd ★☆
()
Последнее исправление: vaddd (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tiinn

Я понимаю, у вас обида на большевиков. И вы имеете на это право. Но не надо всё смешивать в одну кучу. Несправедливость творилась не потому что большевики.

Почитайте хотя бы, кто придумал продразвертку и почему. И в каком году начались хлебные бунты и почему.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Читайте историю, наверняка найдете законные основания.

Слив засчитан.

Как обычно, царь отрекся, думы и учредительные собрания распустились,

Не было такого. Учредительное собрание распустили большевики, после своего незаконного переворота. Т.е. нелегитимное правительство большевиков распустило легитимное учредительное собрание. Вся последующая власть большевиков - нелегитимна. Их никто не выбирал. Их законы перед международным сообществом - ничтожны.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от utanho

Читайте про депрессию в США

А что там у кого отняли?

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от matcha

А зачем это делали, есть идеи?

Большевики посчитали и прослезились: бОльшую часть товарного хлеба, идущего на экспорт, поставляли крупные кулацкие хозяйства. Следовательно, чтобы восстановить экспорт зерна, нужны были крупные хозяйства. Но не взлетело.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от utanho

И что? Люди ставили на кон свои жизни и проигрывали.

Людям, которые не способны в рынок и оценку рисков, дали свободу работать с этим самым рынком.

fernandos ★★★
()
Ответ на: комментарий от matcha

Предполагалось, что это повысит продуктивность.

Ну и потому что независимость от государства, ну и как ещё строить коммунизм, если существуют капиталистические отношения?

fernandos ★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn
В 1943 г. британская администрация сознательно организовала чудовищный голод в Бенгалии. В результате погибло самое меньшее 3,5 млн чел.[48] Всего же на Севере и Востоке Индии в 1943–1944 гг. погибло от голода свыше 5 млн чел.[49] Организация массового голода была местью британской администрации населению этих районов за «Августовскую революцию» 1942 г. и поддержку (особенно массовую в Бенгалии) «Индийской национальной армии» Субхаса Чандры Боса.

Уже после того времени.

matcha
()
Ответ на: комментарий от utanho

Для чего нужно было отправлять зерно на экспорт?

Чтобы государству деньги зарабатывать, и закрывать бюджет.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от matcha

Уже после того времени.

Да, дичь, но другая. И, наверняка найдутся постановления колониального правительства.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от tiinn

Уже теплее. Умеете рассуждать, в отличии от местной нейросети.

Государству надо было продавать зерно за границу, потому что оно было в полной и беспросветной жопе. Благодаря умелому правлению императоров.

Вы экстраполируете вашу собственную драму на всю страну. Хоть я и написал про всеобщую дичь, не буду кивать на светочей.

Но страна, какой ее приняли большевики, была банкротом. И поэтому не могут найти мифическое царское золото.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Слив засчитан.

Вы бы не попытками спорить зянялись, а чтением чего-нибудь информативного

Не было такого. Учредительное собрание распустили большевики, после своего незаконного переворота.

Майдан, значится.

Т.е. нелегитимное правительство большевиков распустило легитимное учредительное собрание. Вся последующая власть большевиков - нелегитимна. Их никто не выбирал.

В СССР значит выборов не было? О, сколько нам открытий чудных приносит просвещенья дух!

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Личная собственность граждан охранялась законами и доблестной милицией

Трусы и зонтики никого не интересуют. Что там с охраной частной собственности на средства производства в раю для трудящихся?

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nervous

Трусы и зонтики никого не интересуют. Что там с охраной частной собственности на средства производства?

Открывайте артель, приобретайте средства производства и производите. Вот такой он был, СССР, даже в сталинские времена. Или вам кажется, что вы сейчас можете завести себе нефтяную скважину? Ладно бы, будь вы олигарх, но когда зачуханный наемный работник с ЛОРа что-то трындит за преимущества частной собственности - это смешно

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Что там с охраной частной собственности на средства производства?

Лунтик как-то ляпнул, что Капитал - экстремистская литература.

Вы таки спрашиваете, как коммунисты охраняли капиталистов?

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fernandos

Предполагалось, что это повысит продуктивность.

Ага, большое аграрное предприятие - больше продуктивность. Что в этом было плохого?

matcha
()
Ответ на: комментарий от utanho

Смертный грех-гордыня это когда ты зазнался. Небольшая радость от помощи ближнему не вредит, пока она не затрагивает кого-то помимо тебя.

Pyzia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Найдется много такой «дичи», далеко ходить не надо, и про Латинскую Америку и про Африку и Азию и Ближний Восток, в то самое время. Только кто ж это искать будет, а про злых большевиков из каждого ссаного утюга «правда» хлещет.

matcha
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Открывайте артель, приобретайте средства производства

Прямо завод можно было построить артелью? И потом продать? Ох уж эти сказочники.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Прямо завод можно было построить артелью? И потом продать?

А вы сейчас можете построить завод и потом продать? Ню-ню. Ну как обычно - чем более задрочен наемный труженик, тем больше он топит за виртуально-теоретические премущества капитализма.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от fernandos

Нехорошо отбирать у людей собственность, свободу и жизнь.

Вы это про США во Вьетнаме? Про Германию в Европе? Про Великобританию в Азии? Про Францию в Африке?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от fernandos

Мир несправедлив

Я вам это напомнил еще полсотни постов назад ) А вы зациклились на одном диктаторе в одной отдельно взятой стране

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

вы сейчас можете построить завод и потом продать? Ню-ню

Почему бы и нет, было бы желание, умение и инвесторы. И никто не посадит в gulag за нетрудовые доходы.

И нет, совецкая артель не является формой частной собственности, дружище Баттхед.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Nervous

Почему бы и нет, было бы желание, умение и инвесторы.

и розовые пони

И нет, совецкая артель не является формой частной собственности, дружище Баттхед.

о, узнаю фантазера-теоретика )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от fernandos

Речь про СССР, всё. Я не говорю, что только союз плохой, остальные хорошие, нет, но в речь именно про СССР.

Кто бы возражал, СССР далек от идеала. Как и все. Но, видимо, в свое прошлое плевать некторым приятнее

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Порассуждайте еще о своих возможностях строить и продавать заводы, я получаю огромное удовольствие от чтения )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Но, видимо, в свое прошлое плевать некторым приятнее

Опять кто-то великому СССРу в штаны навалил, да что ж такое.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Нет, СССР это была страна, где насиловали ваших бабушек и дедушек, где ваши родители питались подножным кормом и горестно маршировали под звуки коммунистических духовых оркестров.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

я получаю огромное удовольствие

Как мало иногда человеку надо для счастья — бзднул в трамвае, свалил на соседа и аж сияет %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

То, что вы назвали плевком, это лишь обсуждение малой доли огрехов той страны.

Вероятно, вы не способны понять, что руководители тюрьмы народов 20-го века совершили настолько много ошибок и плохих действий, что для вас обсуждение этого — «плевки в прошлое».

История существует для анализа и получения опыта.

fernandos ★★★
()
Ответ на: комментарий от fernandos

То, что вы назвали плевком, это лишь обсуждение малой доли огрехов той страны.

У страны нет огрехов. Огрехи есть у каждой отдельно взятой власти.

Вероятно, вы не способны понять, что руководители тюрьмы народов 20-го века совершили настолько много ошибок и плохих действий, что для вас обсуждение этого — «плевки в прошлое».

Так обсуждайте этих руководителей, страна то чем виновата? ) Тем более, что каждый следующий правитель этой страны имел очень мало общего с предыдущим

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Власть составляет страну.

страна то чем виновата

Два неразрывных понятия, нельзя обсуждать страну вне контекста власти.

fernandos ★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

обсуждайте этих руководителей, страна то чем виновата

Не страна, конечно, а политический режим, базирующийся на вполне определенных идеях. Например, если в каком-то племени традиционно принято кушать людей, обсуждать его вождей — это просто обсуждать сорта людоедов. И смена Нгобе на Мпунгу без пересмотра идеи о том, что людей кушать хорошо, полезно и прогрессивно, мало чем поможет.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fernandos

Власть составляет страну.

Не составляет, а руководит

Два неразрывных понятия, нельзя обсуждать страну вне контекста власти.

Страна - это в первую очередь населяющие ее люди. А власть - это как правило маленькая кучка пидров (в плохом смысле)

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Не страна, конечно, а политический режим, базирующийся на вполне определенных идеях

Режим базируется не на идеях, а на своих личных представлениях о том, как надо править. Идеи - это всего лишь флажок, которым они размахивают.

Например, если в каком-то племени традиционно принято кушать людей, обсуждать его вождей — это просто обсуждать сорта людоедов.

А, по вашей схеме типа населяющие страну люди виноваты. Ну что ж, ваша идея имеет право на существование

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Не составляет, а руководит

Именно что составляет, они определяют политику страны и вектор её развития.

Страна - это в первую очередь населяющие ее люди

Зазомбированные верой в коммунизм, Маркса-Ленина и светлую пятилетку? Ну-ну.

А власть - это как правило маленькая кучка *******

В данном случае да, так и есть. И вот сейчас мы обсуждаем, что они натворили.

fernandos ★★★
()
Ответ на: комментарий от fernandos

Именно что составляет, они определяют политику страны и вектор её развития.

К этому куда больше подходит слово «руководит», чем «составляет» )

Зазомбированные верой в коммунизм, Маркса-Ленина и светлую пятилетку? Ну-ну.

Людей вообще легко зомбировать. Они запросто поверят в преимущество своей нации, своей религии, своего строя и тд. Но в то, во что они верят, по сути, никакого значения не имеет. Суть в том, что власть из-за этой веры получает возможность управлять населением в своих интресах. Независимо от страны и пр.

В данном случае да, так и есть. И вот сейчас мы обсуждаем, что они натворили.

Ну вот и обсуждайте - режим товарища А натворил то-то, режим господина Б натворил то-то. А то такое впечатление, что для вас важен лишь цвет флажка, которым размахивали эти господа

vaddd ★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.