О будущем линукса

Но в опенсорсе свобода несколько шире.

Свобода лишать свободы — это не свобода.

Надо использовать то, что уже есть в системе

В системе может вообще ничего не быть.

используй уже имеющиеся базовые инструменты

Но тогда и питон чужд, всё надо писать на POSIX Shell, ясно.

конфигурации системы сборки

WUT.

Какая же это автоматизация?

Элементарная: зависимости сами ставятся, вместо того, чтобы гонять юзверя это делать.

а он тебе сразу готовый бинарник

К скриптухе разделение на сырцы и бинарники неприменимо :P

Там всё хуже было - там найденная системная директория для библиотек, где лежали всякие кути и пр. скармливалась пипу в качестве установочной.

Ну то есть где-то напочатококинецевысирачили, а виноваты пип с мезоном, ясно.

Пакеты собирать без fakeroot

ССЗБ, ясно.

Это если смузихлёб хоть немного головой подумал

Думать надо как раз для того, чтобы реализовать что-то, чему надо срать вне тудыть.

Современные Линуксы спрашивают слишком много разрешений как в видео?

Если бы разработчики Wayland и около-Wayland’овой тусовки были бы компетентны, а не были бы бывшими разработчиками X.Org, то они давно уже бы стандартизировали и реализовали систему разрешений обращения к API как показано в видео ТС на телефоне с J2ME-машиной. Подобное всего каких лет пять-шесть назад запилили наконец-то и в Android тоже.

То есть вместо упоротого запрещения сторонним приложениям читать общесистемые ивенты и ограничения, сторонние приложения при обращению к заведомо небезопасным API вроде захвата экрана, вебки, микрофона и т. д. выводили бы пользователю подобные диалоги при первом запуске приложения.

Это бы позволило увеличить безопасность при запуске сторонних приложений и не ограничивало бы их в функциональности.

Но такого похоже что никогда в Linux-дистрибутивах не будет, ибо для этого нужен стабильный API, а не перекраиваемые каждый месяц системные библиотеки.

ууууу тупые ленивые дидываевали вот я в твои годы мылся ТОЛЬКО В ХОЛОДНОЙ ВОДЕ!

В Haiku менять WM вообще незачем

Всегда находятся любители покастомизировать. Например под Haiku делали альтернативные рамки окон. Под Windows одно время были популярны всякие WindowBlinds (были ещё, но забыл как называются).

Установка через ПМ дистрибутива

В котором ни фига нету или протухшее, ага.

статически слинкованный бинарник в архиве

Аллё, речь о сборке.

Некогда.

(типа вбрасывать на ЛОР есть когда, ага)

выводили бы пользователю подобные диалоги при первом запуске приложения

Over 9000 диалогов подтверждения – это тоже проблема. После такого пользователь скорее всего побежит это отключать.

Есть более разумный подход, например давать доступ к файлам через открытие по двойному клику или через выбор в системном диалоге. Никаких запросов разрешений.

обычно под таким соусом только сильнее гайки закручивают

В этом вкрации вся и суть, да.

Ты же собирал свой дистр, разве нет? Собери без udev, только с devfs, а в качестве DE используй KDE 3.3. Можно же, помимо gcc-11, в системе иметь gcc-4.1? Специально для того, чтобы собрать старое DE. А остальные компоненты сделать новыми: иксы, тулкиты, драйверы, программы... И будет тру, и будет канон. Без Dbus, без udev-systemd, без python (хотя последний вроде нужен и полезен).

Возможно же взять свежую версию LFS, и разбавить его двумя страницами из старой версии, 2005 года?

Современные Линуксы спрашивают слишком много разрешений как в видео?

сильно не уверен.
хотя посмотри на ник ТС

Что не так? У них суть одна: анально огородить в песочнице и выпущать наружу только по высочайшему одобрению господина Пу.

посмотрел видео. Не понял в чем там проблема, кроме того, что автор утюг не по назначению использует. Помоги плиз.

Зумерка порвало.

Ну кагбэ чтобы призвать оппонентов, да.

Обратите внимание. как бомбануло у alpha ;D Это число кошачьих жён, которое у Нас отняли?

Аллё, речь о сборке.

Я про систему сборки.

Вроде бы новые операционки как раз и плохи телеметрией. А линукс (не Андроид) не отправляет телеметрию, а средства изоляции позволяют обезопасить себя от этого

Воистину так ;)

Это не у alpha. Это у меня. Нефиг теги ставить как попало.

У меня спрашивали всего один раз: когда настраивал сддм через настройки кед.

И что же на них не остался? В том-то и цимес, что это компромиссы, пердолинг и синяя изолента в сравнении с цельным окружением.

Какие забавные фанатики.

В чем цельность, в отсутствии функций?

Причина отсутствия сторонних WM для Haiku вытекает из того, что она нафиг никому не нужна.

Пофиксил.

Всегда находятся любители покастомизировать.

А потом они взрослеют и внезапно осознают, что чинить постоянно свои кастомизации при различных обновлениях уже не так весело, а работать и пользоваться стоком (тема виджетов, иконок, WM, Shell и т. д.) куда удобнее, ибо его банально больше тестируют и информации о решении проблем тоже больше.

Удобный дефолт, это то что нужно большинству пользователей.

Например под Haiku делали альтернативные рамки окон.

Тема NeXTSTEP выглядит прикольно. И тема CDE и ранних Windows правильная. Наглядно видно, как CDE оглядывался на Microsoft :^)

Какие хорошие времена были. Жаль я не застал.

Ставь и пользуйся)

Опенсорс не умирает, пока есть откуда взять сорец.

проверенному Java-приложению можно выдать специальный PAT-сертификат

Ага, челобитных ещё не хватало.

В шиндах и маках это уже, они без бубна не дают несертифицированные программы запускать. В вебе аналогично, силами HTTPS-фашистов, которые требуют запихнуть его вообще на любые сайты. Скоро и в линукс притащат, будьте уверены.

а по итогу там был вирус, который при запуске отсылал сообщение на платный номер 4242

И это единственный вред, который вообще могут нанести мидлеты, ага. За то и любим.

Если бы разработчики Wayland и около-Wayland’овой тусовки были бы компетентны, а не были бы бывшими разработчиками X.Org, то они давно уже бы стандартизировали и реализовали систему разрешений обращения к API как показано в видео ТС на телефоне с J2ME-машиной. Подобное всего каких лет пять-шесть назад запилили наконец-то и в Android тоже.

То есть вместо упоротого запрещения сторонним приложениям читать общесистемые ивенты и ограничения, сторонние приложения при обращению к заведомо небезопасным API вроде захвата экрана, вебки, микрофона и т. д. выводили бы пользователю подобные диалоги при первом запуске приложения.

Это бы позволило увеличить безопасность при запуске сторонних приложений и не ограничивало бы их в функциональности.

Но такого похоже что никогда в Linux-дистрибутивах не будет, ибо для этого нужен стабильный API, а не перекраиваемые каждый месяц системные библиотеки.

+много

Какие забавные фанатики.

В чем цельность, в отсутствии функций?

Ну вот тебе аргументация не форумных фанатиков, вроде меня, а разработчиков KDE:

https://github.com/KDE/plasma-desktop/commit/2f83a4434a888cd17b03af1f9925cbb054256ade

Для Ъ и TL;DR: мёртво, никто не пользуется даже в X11-сеансах, ограничивает планируемую функциональность (какие-то tooltip’ы в KDE требуют KWin) и т. д.

Я про Гайку, при чем тут иксы?

О нет! Очередной дед называет ересью все, к чему не привык! Какой кошамар! Что же нам делать?!

Насчёт коммита по ссылке всё правильно, не их целевая аудитория. Какой нормальный кедераст будет прикручивать к плазме другой WM и зачем?

Те, кто пользуются отдельными WM-ами, не пользуются KDE.

А при чём тут репозитории?

С подобным говнецом прежде всего пользователи решают, обмазываться ли им или мимо пройти.

Проблема ведь в том, что им активно внушают из каждого утюга, что эти технологии круто-стильно-молодёжно, показывают преимущества: вон у нас два монитора с разным DPI можно сопрячь, вон свежайший софт ставится в один клик. А о недостатках скромно умалчивают. Что Мы и компенсируем, их освещая. Без критики нет здоровой конкуренции.

То дед, то зумер, вы уж там определитесь.

ты застал кнопочные телефоны, занешь что бывает если в кармане разблокируется клавиатура?

Ничего, если стоит код на разблокировку. Если не стоит — даже в смартфоне будет «на обум рандома» — эсмски с кроказябрами рандомным адресатам и т.д.

Он на две ставки.

традиционно не умеют создавать графические окружения

Потому что Ъ-линуксоидам они так-то нафиг и не нужны.

А делать не для себя — не получится.

Ведь рут очень важен для здоровья и роста малваре

У разработчиков Haiku, например, получилось создать вменяемую и аккуратную десктопную экосистему без иксов и не зависящую от Qt/GTK+ (то бишь имеющую собственный стабильный системный графический тулкит) силами гораздом меньшего количества разработчиков и человекочасов.

Эм. Это же копия BeOS.

вряд ли он дед, просто очередной романтик, который расстроился, что реальный мир развивается и отдаляется от его картины мира в его голове.

Поциент еще не знает про Кали. Хотя там уже дропнули рут-сессию.

От редакции: неиронично употребляющий термин «зумер» или «зумерок» как бы заявляет, что он глуп. Имейте это ввиду.

А так @Minirobotdancer нова пишет про вещи, в которых он ничего не смыслит.

А ты откуда знаешь? Ты что ХАКИР!?!1

политики

IMHO-всхрюк одного гномосека, ага.

Насколько Мы помним, декорациесрач в итоге закончился «patches are welcome».

Какой нормальный кедераст будет прикручивать к плазме другой WM и зачем?

У него проблемы с задержками кадров. https://i.imgur.com/Ac2DHJr.png

Over 9000 диалогов подтверждения – это тоже проблема. После такого пользователь скорее всего побежит это отключать.

Необязательно делать в таком упоротом стиле, как это сделано в Nokia из этого ролика или в тех же современных Android. Можно сделать по уму, как было в той же Motorola или ранних Android. То бишь не спамить диалогами, а сделать ровно один такой со списком всего того опасного, что может запросить приложение при установке или при запуске.

Есть более разумный подход, например давать доступ к файлам через открытие по двойному клику или через выбор в системном диалоге. Никаких запросов разрешений.

Кстати, если бы в UNIX-like подход «всё есть файл» поддерживался не на отвались, то получить доступ к захвату экрана, вебкамере или глобальному состоянию клавиатуры можно было бы тоже с помощью такого системного диалога, просто выбрав требуемые файлы устройств в нём.

ууууу тупые ленивые дидываевали вот я в твои годы мылся ТОЛЬКО В ХОЛОДНОЙ ВОДЕ!

wandrien

+1 Копролит и сборник костылей autotools не нужен, любая система сборки на голову его лучше. Пора его уже выпиливать из всех репозиториев.

Недавно с ним страдал при кросс-компиляции GCC: то он подхватывает библиотеки не той архитектуры, то он не видит свои же библиотеки (libgcc_s.so.1), то ещё что-нибудь. Понять что случилось и починить крайне сложно, проще запустить на проверенном окружении. LLVM/Clang собираются без проблем и показывают красивую индикацию прогресса сборки.

Надо будет когда-нибудь пойти с карательным походом на autotools в репозиториях Haiku.

и собирать полноценные окружения для работы из отдельных программ, иксовым и линуксовым WM/DE даже и не снились

А возможности FVWM ему снились?

Смысл существования Haiku в её окружении

То есть это не ОС по Танненбауму, а очередной разбухший гвоздеприбитый стек разных слоёв технологий типа винды.

и я могу за пару секунд в них загрузится.

А можно даже и без перезапуска иксов их менять, ага.

неиронично

Постиронично.

они без бубна не дают несертифицированные программы запускать

и правильно делают! Ты посмотри на свой уровень: сделать тебе доступ к правам суперпользоватля в любом виде, сделать доступ к бинарному коду из недоверенного источника максимально сложным - архиважно и архинужно. Такие как ты во времена без интернетов-то портили окружающим жизнь, что уж говорить, когда твой компьютер подключен к интернету круглосуточно. Да еще твои же платежные данные на нем.

силами HTTPS-фашистов

TLS-гестапо!

в которые аппаратное декодирование видео начали завозить лишь в 2020/2021 годах

Шо?

mpv --hwdec работает уже много лет :P

mpv –hwdec

Без красноглазия и страшной чёрной консоли (tm) не работает.