LINUX.ORG.RU

Веб будущего

 , ,


0

1

Навеяно этим тредом: Вебмакаки должны сдохнуть

=============================================================

2119 год. Разговор двух веб-программистов на кухне за стаканом смузи.

- Хаха, нет, ты слышал? Он жалуется на то, что мой сайт весит жалкие 20 гигабайт! Мол, это слишком много! Хахаха!

- И в самом деле какой-то поехавший. Да такой сайт загрузится всего за полсекунды на любом соединении! Воистину, интернет полон неадекватов.

- А еще говорит, что на моем сайте браузер отжирает полтерабайта памяти. И что на двухтерагерцовом интеле он рендерится ЦЕЛУЮ СЕКУНДУ. Это же какие-то копейки, право слово!

- Верно, пусть лучше возьмет себе компьютер получше, чем его нищебродский хлам. Память сейчас стоит копейки!

- Действительно, если ему жалко какие-то полтерабайта, которые уходят на сайт с одной формой для ввода и одним выпадающим списком, то ему надо лечиться.

- Он просто не понимает нашу область. Выучился, понимаешь ли, программировать на всяком низкоуровневом хламе типа Си, а потом указывает нам, как работать.

- Да сейчас вообще мало кто понимает, насколько много человеко-часов уходит на разработку сайтов.

- И не говори. Вон даже 50 лет назад на это был нужен как минимум HTML программист, CSS программист, JavaScript программист, фронтендер, чтобы увязать все это в кучу, программист интерфейсов для фронтенда и бэкенд программист.

- Ага, подумать только, всего лишь 6 человек! Дикие были времена.

- Ну сейчас же все намного сложнее. Для такого дела нужна команда как минимум из 20 человек.

Программисты удаляются с кухни, довольные собой.

★★★

Завидуете молча.

grim ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от grim

Чему завидовать-то? Новым рабочим местам из воздуха? :)

slvrn ★★★ ()
Ответ на: комментарий от slvrn

Хз чему вы завидуете, но зависть в каждой фразе.

Рабочие места из бюджета компаний, которым эти смузехлебы позволяют экономить бюджет и увеличивать доход компаний

grim ★★★★ ()
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от slvrn

Чему завидовать-то?

Дикому оверхэду при написании простейших аппликух -)

И куче зависимостей, от который сайт МВД при чебурашке становился бы раком. Вроде, поправили они это за последние 5 лет. Я им писал, что тянут jQuery с офф.сайта.

Mirage1_ ()
Ответ на: комментарий от Mirage1_

Ну с одной стороны это хорошо. Помешает разрезать интернет на части.

slvrn ★★★ ()
Ответ на: комментарий от grim

которым эти смузехлебы позволяют экономить бюджет и увеличивать доход компаний

Ради б-га, пока есть свободная электроэнергия на обработку всего этого, и свободные деньги, которые несут не имеющие выбора клиенты.

slvrn ★★★ ()
Ответ на: комментарий от slvrn

Уверен, смузехлебы экономят на порядок больше электричества за счёт того что выгнали эникейщиков которые устанавливали и поттерживали десктопные приложения.

не имеющие выбора клиенты

Што за хрень?

Кто отнял выбор у бедных, несчастных клиентов?

grim ★★★★ ()
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 2)

История из жизни. Нахреначили у нас тут примитивную админку на ангулярах. Я посмотрел в статистике хрома а она жрет памяти больше чем гуглокарты.

urxvt ★★★★★ ()

Программисты удаляются с кухни, довольные собой.

Нужно добавить «на гироскутерах» для аутентичности.

BceM_IIpuBeT ★★ ()

Нужен веб 3.0 с вебассембли и виртуализацией для каждой вкладки.

BceM_IIpuBeT ★★ ()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Завидуете молча.

Не мы такие, система такая.

И вы такие и система.

ПС
Завидовать нехорошо.

grim ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от urxvt

Нахреначили у нас тут примитивную админку на ангулярах. Я посмотрел в статистике хрома а она жрет памяти больше чем гуглокарты.

Вот она та-самая эталонная выэб-макака.

Ссыте на нее, пока не спряталась!

grim ★★★★ ()
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от grim

Да чему тут завидовать? Капитализм со своей логикой постояного увеличения прибыли загадит все что только можно. Вебмакаки есть просто следствием таких производственных отношений в обществе. Веб же фактически захвачен гуглом и пейсбуком.

BceM_IIpuBeT ★★ ()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Да чему тут завидовать?

Ваша идеология основана на зависти и проистекающей из нее ненависти.

Ещё ни разу не видел сталиниста или маоиста, которые не испытывали-бы зависти и соответственно не смогли бы возненавидеть хоть что-то.

grim ★★★★ ()

ага, заходишь на профильный форум с вопросом как сделать X, все в один голос кукарекают что я тут за говнокод понаписал и что надо использовать фреймворки.

а с другой стороны баррикад кукарекают что веб разжирел и колесо сансары уже не остановить.

да пофигу, что на тех, что на других. делаю как считаю лучше и ок. главное что сайт одинаково отображается во всех браузерах включая IE6!

Spoofing ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TooPar

javascript:history.back() ломается от noscript? тогда не выдержит.

Spoofing ★★★★★ ()

Бред из разряда «к 2000 году Лондон будет похоронен под 20-метровым слоем лошадиного навоза»

alexferman ()
Ответ на: комментарий от alexferman

Ну если мы не найдем альтернативу нынешним лошадям, то все так и будет.

slvrn ★★★ ()

Есть одна контора, которая делает информационные табло. Ну там цветные светодиоды, модульная сборки, айпи там всякое типа 67 и т.д. Задача отправить туда строчку текста. И всё б ничего, но надо показать статический текст как можно быстрее. Есть уеб-морда, унутре в корпусе малинка. Малинка прекрасно тянет фильмы на куда большем разрешении, чем 128x64 светодиода, но оказывается есть нюансы. Пишем простейший скрипт, дёргающий в цикле их веб-морду курлом с текущим временем. Что-то глючат часы — то идут, то не идут. Пишем простейшее приложение с либкурлом и после каждой операции какаем в логи текущей меткой времени до микросекунд. Итак, запрос малинка обрабатывает 1.5 секунды. Сайт яндекса в ту же программу отдаёт стартовую страничку за 8 микросекунд. Звонок производителям, извините, так и должно быть? Ага, кишки-то в малинке на ноде. Ладно, мол сделаем оптимизации, выкинем лишнее, снизим отклик в десятки раз, дайте доступ. Даём доступ, заливают обнову, пускаю ту же программу... 0.7 секунды. Десятки раз, ага.

imul ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от imul

Нода достаточно быстрая, там дело в говнокоде должно быть, а не в ней.

WitcherGeralt ★★ ()
Ответ на: комментарий от grim

чо та тебя плющит как от заявлений Рогозина, вебмакака чтоль.

ilovewindows ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Царь хороший, бояре плохие. Плавали, знаем. То есть говнокод удалить, нода пусть запускается и ничего не делает, зато достаточно быстро. Мне всё-равно, нода там, или пых с рубями, на выходе есть то, что есть. Возможно тебе будет это не совсем понятно.

imul ★★★★★ ()

Голосуйте рублем :) Всем, кому не нравится современный веб, предлагаю или не пользоваться им, или сделать свои сайты.

goingUp ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Нода достаточно быстрая

На x86, а что там на арме - хер его знает. Вангую, что не очень.

no-such-file ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от burato

Конечно! Не будет через 50 лет человечества.

Люди смотрят в прошлое и начинают стонать: А ВОТ РАНЬШЕ ИГРЫ ПОМЕЩАЛИСЬ НА СИДИ, А СЕЙЧАС 40 ГИГОВ ВЕСЯТ! А ВОТ РАНЬШЕ 286 ФИЛЬМ ТЯНУЛ, А ТЕПЕРЬ ОН ЕСТ 20% МОЕГО i7! Но при этом никто из таких людей почему-то не хочет делать/смотреть фотографии 1.3Mp, фильмы по 700 метров в ави и играть в игры с квадратными персонажами и убогими текстурами. Есть оверхед на быдлокод – кто спорит, но при этом и качественный скачек огромен.

Касательно того, что через 100 лет понадобиться полтерабайта памяти и сайты будут по 20 гигов: уже сейчас изображения и звук подошли к естественным ограничениям человеческого зрения и уха, нет никакого смысла увеличивать dpi или свойства звуковых файлов. Поэтому никакого значительного увеличения объемов мультимедии (которая сейчас и составляет основной трафик) быть не должно. Стоны о улицах городов, которые скоро будут полностью завалены конским навозом являются тупняком.

Im_not_a_robot ★★★ ()
Ответ на: комментарий от imul

Но берешешь-то ты скорее на ноду, а не на говнокод. Типа «а, нода, ну всё тут понятно».

WitcherGeralt ★★ ()
Ответ на: комментарий от grim

Возможность получать деньги за говно и палочки правда вызывает завичть. Правда, я раньше тоже делал свйты на джумле за 2 дня.

Shadow ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Любая синхронная логика на ноде с вероятностью 99% превратится в говнокод.

Shadow ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Нет, вопрос не в медиа и навозе, а в том, что вебмакаки плодят на каждый чих инициализации, объекты, не понимая, что делают, загаживая память и процессор

Shadow ★★★★★ ()

Забавно, что на практике веб-приложения весят НА ПОРЯДКИ меньше приложений (mind you, приложений с гуём, а не консольных утилит) для любых других платформ, практически каждый писатель на фреймворке переживает за каждый лишний килобайт, парится из-за разъехавшейся вёрстки на каждом сраном сяоми, но герой в глазах лоровца всё равно сишник-байтодрочер.
Ведь ЛОРовцу не нужен интерфейс, он мог бы с компьютером и просто текстом общаться, юникс-вейненько.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Spoofing

я тут за говнокод понаписал и что надо использовать фреймворки

Пока не разберёшься, как эти фреймворки работают до того состояния, чтобы написать свой фреймворк, они правы, просто используй готовые решения. Это только в ЛОРовских влажных фантазиях фреймворки весят по нескольку мегабайт. На практике, условный реакт — 33 килобайта. И то там так много из-за поддержки кучи платформ, которые тебе могут и не понадобиться. Поэтому есть какой-нибудь preact с почти таким же апи и всего 3.5 килобайта.

главное что сайт одинаково отображается во всех браузерах включая IE6!

Ты либо врёшь, либо твой сайт отвратителен :)

Deleted ()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Да ты мамкин телепат. Только вот говнокод и нода образуют там гармоничную пару. И я повторяю, мне всё-равно что там могло бы быть, серьёзно. Но, чтобы до тебя дошло наконец-то, там именно то, что есть с результатом описанным выше.

imul ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от goingUp

Всем, кому не нравится современный веб, предлагаю или не пользоваться им, или сделать свои сайты.

Ты что, тогда им придётся столкнуться с ужасной реальностью: фреймворки действительно решают проблемы, особенно если ты не успел все спеки по HTML/CSS/JS прочитать. Тогда придётся понять веб-макак, но как же их хейтить тогда. Лучше они и дальше будут маняфантазировать о том, каким должен быть веб и как лучше бы его вообще не было.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Ты резанул правду матку и теперь в опасности. Маркетолухи тебя закажут, чтобы каждую пятилетку за четыре года удваивать dpi.

imul ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

либо твой сайт отвратителен :)

Ты угадал

imul ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от imul

Ага, кишки-то в малинке на ноде

Телепатия не пригодилась, ты сам всё сказал.

WitcherGeralt ★★ ()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

РАНЬШЕ ИГРЫ ПОМЕЩАЛИСЬ НА СИДИ, А СЕЙЧАС 40 ГИГОВ ВЕСЯТ!

В школе с пацанами мы вообще играми на дискетах обменивались. Доколе!

WitcherGeralt ★★ ()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Люди смотрят в прошлое и начинают стонать: А ВОТ РАНЬШЕ ИГРЫ ПОМЕЩАЛИСЬ НА СИДИ, А СЕЙЧАС 40 ГИГОВ ВЕСЯТ! А ВОТ РАНЬШЕ 286 ФИЛЬМ ТЯНУЛ, А ТЕПЕРЬ ОН ЕСТ 20% МОЕГО i7! Но при этом никто из таких людей почему-то не хочет делать/смотреть фотографии 1.3Mp, фильмы по 700 метров в ави и играть в игры с квадратными персонажами и убогими текстурами. Есть оверхед на быдлокод – кто спорит, но при этом и качественный скачек огромен.

Ну так увеличение разрешения изображений, видео, текстур в играх - это все качественные изменения. Их видно невооруженным глазом. В новые игры приятнее играть, изображения и видео приятнее смотреть.

А про веб то же самое сказать нельзя. Функциональность особо не изменилась, а жрать стало в разы больше.

slvrn ★★★ ()
Последнее исправление: slvrn (всего исправлений: 1)
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)