Собрал первую программу под DOS :)

Да хотя бы и turbo basic был

Комп не задымился от моей поделки? :)

Пришло, спасибо! Дома погляжу.

Жду отзывов :)

На какой железе у тебя нативный DOS?

PIII 900 Мгц, 256 Мб ОЗУ, GeForce 2 MX 400

У меня подобная машинка стоит с виндой 98. С нативным досом так сказать тоже.

В то время своей IBM PC совместимой машины у меня не было, а в школе преподавали QBasic. И он был не так уж и плох.

Ну так я и не утверждал, что он конкретно компилятор. Хотя, вроде как, в отдельных версиях была и возможность компиляции.

А в годы наиболее активной жизни MS DOS'а активно форсился именно Basic. Вплоть до таких калькуляторов как МК-85. За исключением разве что, например, БК-0010/0011, где дефолтнее был Фокал.

МК-85 (который фактически карманный PDP-11) тут при чем?

В те времена Basic для разных 8-биток фактически заменял собой операционную систему, которой часто просто не было. Из-за этого появилась некая культура бейсика, которая даже до сих пор сказывается (VBA в офисных пакетах). Но писюк с ms-dos - это уже была не голая 8-битка. Язык Паскаль (не только борландовский) тогда вообще был очень популярен. Типа бейсик - это для самых зеленых, а кто чуток освоился - тем паскаль.

И он был не так уж и плох

Ух, как он мне нравился! Я на нём даже пробовал текстовый редактор сделать. Правда, дальше меню дело не пошло :) Помню, в институте, делали мы лабу на Паскале, а лаборантка что-то для себя клепала на Турбо Бейсике. Возникла у неё какая-то проблема, так мои одногруппники не смогли ей помочь. И тогда Серёга подвёл её ко мне, и сказал: «Это Костя, он у нас специалист по Бейсику» :)

Помог?

Да, у неё какой-то простой вопрос был. Просто, кроме меня, бейсик никто не знал.

Чего я только на всяких бейсиках ни писал...

Правда то было время Спектрумов и тогда у меня даже был компилятор бейсика и я запилил на нём игру динамичную. А встроенного бейсика хватало и на менее динамичные поделки в стиле игры «угадай животное».

Чего я только на всяких бейсиках ни писал...

Аналогично. Но вот динамичных игр не писал.

ну там динамика была такая себе.

На ИБМ совместимой машине у друга увидел такое https://play.google.com/store/apps/details?id=org.xbasoft.fillerclassic&h...

И запилил себе на спектруме.

А, прикольно! Я, максимум, моделирование логических цепей делал, со всеми этими дешифраторами, мультиплексорами и прочими простыми элементами. Строилась таблица значений, в зависимости от входов. Ну, потом ещё на VBA писал, но уже не так задорно.

Хочу провести бенчмарк Dosbox, собранного разными версиями компилятора. Кому-нибудь это интересно?

Я потом понял, что на спектруме на бейсике делать нечего и перелез шустро на Ассемблер. Вот там я реально эпичные штуки делал. Правда на кассетах сильно не разгонишься... Но вскоре я купил себе пентиум 1. И там начал уже отрываться. Потому что Поиск 1 который у меня был чуть позже Спектрума, я тоже полноценным компом не считал. Потому как даже текстовый режим там был эмуляцией в графическом режиме, ну и т.п.

Интересно. А как проводить бенчмарк будешь?

мы одно время на работе на PС/104 запускали DOS, чтобы с портами напрямую работать.

У меня есть Gentoo LiveDVD 2007.1. Там GCC 4.1.1. При помощи него, я скомпилирую GCC начиная с 4.2 заканчивая 8 в /opt/gcc-4.2, /opt/gcc-4.3 и так далее. Затем скомпилирую Dosbox каждым из них. Запущу в нём бенчмарки, как на YouTube-канале Old Robot. И в Excel/Calc составлю диаграмму.

Так я говорю про расцвет MS DOS'а в 80-х. В 90-х могло форситься что угодно. MS Windows начала набирать обороты ещё даже в середине этих 80-х, а лет через 10 уже были Win 9x. С Visual Basic'ами, Delphi и C++ Builder'ами.

Я думал ты более жёстко подойдёшь и попробуешь закомпилить например интеловским и чьим нибудь ещё компилятором. Хотя и так интересно.

Так я говорю про расцвет MS DOS'а в 80-х.

В 90-м, да даже и в 91-м ещё был DOS во все поля

Согласен. Нормально на виндовс 95 только сели начиная с 1994 года.

Нет, уже не во все поля. Уже была Windows 3.x.

Была. Но она вышла только в 1990-м, и ею ещё мало кто пользовался.

Не будешь же пятиклассникам емакс сразу давать.

Пожалуй, соглашусь, что в качестве языка\среды именно для самого начала обучения - турбо-паскаль вполне себе торт. А благодаря DOSBOX'у запускать его сейчас можно хоть на умном-холодильнике.

Хотя в 21-м веке, может, есть уже что-нибудь более современное и актуальное для обучения программирования с азов ?

Эх, жиза, да. У меня только был тетрис и арканоид. Более сложных вещей нас тогда не заставляли делать. А в вузе была уже программа для решения «транспортной задачи», и вот это, конечно, жесть, на которую сейчас без слёз не взглянешь.

Меня тоже никто не заставлял это делать. Просто нравилось и от этого адреналин бушевал. И сейчас нравится. Сейчас тоже мегахрень пишу под Андроид.

А посмотрев на задания для курсовых и погрустив, сам попросил у преподавателя разрешить мне написать шашки. Параллельно своему однокашнику запилил игру змейка/гусеница (ну ты понял). Тоже с кучами наворотов. До сих пор в архиве держу.

Лучше опубликуй для всех желающих!

Я хочу переписать под андроид и выложить в маркет

Оберни в досбокс и выложи в маркет

Думал об этом.

Просто так получается что там не все правила окончания игры для чемпионатов соблюдены в ней (ну там сколько ходов без взятия шашки противника можно сделать чтобы игру не признали ничьёй). Ну и пару багов таки осталось. Хотя меня лихо вздувает всё равно.

К тому же в один поток прога таки не очень шустро думает. Хочу сделать чтобы люди не считали её тормозом, потому что она с ДОСа не умеет во многопоточность.

Да. К стати. Если будешь из под винды 98 или НТ запускать не забудь поставить на её ярлык нивысший приоритет исполнения. Винда любила ДОС приложения запихивать куда подалее и не давать ей много процессора. На НТ к стати с мышкой в оконном режиме была лажа. На 98 всё ок.

Если хочешь могу тебе кинуть тоже потыкать.

Да, на dima@golovin.in, пожалуйста!

отправил. Если не прийдёт, с другого адреса попробую.

пришло?

но настоящий DOS начинается с QBasic'а

gw-basic же

Нет.

Переотправил с другого.

На турбо паскале пишут только выходцы из СССР.

Через UUENCODE сюда ))

Но писюк с ms-dos - это уже была не голая 8-битка

Писюк с MS-DOS - вообще не 8-и битка.

Win9x - по большому счёту, тоже надстройка над DOS,

Нет.

там и dll во многом 16-битные

16-и битные DLL ты найдешь даже в симёрачке.

Да, она не имела своего ядра и пользовалась ядром DOS

Нет, она имела своё ядро и ядром DOS не пользовалась.

В чём такое принципиальное отличие Windows 95 от Windows 3.11, кроме 32 бит?

Даже 32-и битного отличия нет. На windows 3.11 накатывается такая штука, как win32s, и ооппа - она запускает 32-х битные приложения.

Ну, спорно, на самом деле. Думаю, слово «только» тут всё-таки лишнее, без него будет ближе к истине.

А если накатить Windows 3.11, что не ОС, а лишь оболочка

Абсолютная чепуха. Оболочкой над DOS была только мифическая Windows 1.0. Уже начиная с Windows 2.0, там был защищённый режим, собственные драйверы и виртуальная память (своп).