LINUX.ORG.RU

Астра Линукс оказался не готов

 ,


0

2

https://geektimes.ru/post/297819/

Управление делами президента (УДП) РФ не сумело в срок выполнить заявленные показатели по импортозамещению и перейти с американской ОС Windows на российскую Astra Linux. Согласно графику, в 2017 году доля использования отечественной ОС Astra Linux Special Edition производства НПО «РусБИТех» должна была составить 10%, а по факту составила 0%.

Согласно опубликованному на сайте УДП плану-графику перехода на использование отечественного офисного ПО в 2017–2020 годах, импортозамещение текстовых редакторов и коммуникационного ПО также составляет 0%. Доля отечественных почтовых приложений пока тоже 0%.

Причиной невыполнения плана в УПД назвали недостаточную готовность Astra Linux. Тестирование продуктов показало преждевременность их внедрения. Разработчикам этой ОС поручили «доработать дистрибутив и код программного обеспечения».

А нефиг потому что было GPL нарушать!

★★

А нефиг потому что было GPL нарушать!

Пруфы нарушения - в студию.

tailgunner ★★★★★ ()

Согласно опубликованному на сайте УДП плану-графику перехода на использование отечественного офисного ПО в 2017–2020 годах, импортозамещение текстовых редакторов и коммуникационного ПО также составляет 0%. Доля отечественных почтовых приложений пока тоже 0%.

Оказывается, под линупс не хватает текстовых редакторов и мессенджеров. Вот те раз. Надо еще с десяток написать, налетай, ребята!

Virtuos86 ★★★★★ ()

Небось, на ЛОРе прочитали, что не готов для десктопа

tiinn ★★ ()

коммуникационного ПО

Что такое «коммуникационное ПО»? Мэйл-клиент и джаббер-клиент точно есть. Даже Скайп можно поставить.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Элементарно, Ватсон. Просто пользователи наотрез отказались использовать что-либо кроме MS Office и MS Outlook.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★ ()
Последнее исправление: Vsevolod-linuxoid (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Что такое «коммуникационное ПО»?

Это ПО из списка, который подпишет первый отдел.

pacify ★★★★★ ()

Нужны показательные расстрелы саботажников.

ilovewindows ★★★★★ ()

Есть подозрение, что кто-то не осилил приделать разные там випнеты и шифрования по госту.

abraziv_whiskey ★★★★★ ()

Я блин думал, что когда государство начинает интересоваться линуксом, будет бабло вливаться, будет софт писаться, проретет за открытыми форматами начнётся. А что в германии, что в раше - всё как-то оч мутно. Астра - 25К за линукс с интерфейсом 90-х и кастрированным ядром. Да ну в жопу такой линукс. Это даже и не линукс - в судебном порядке с торрентов удалять.

sherba800 ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Щито поделать, тут половина форума не читала GPL, а если и прочитала, то ничего не поняла.

jollheef ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Ну так там импортозамещение текстовых редакторов и коммутациионного ПО

grem ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Что такое «коммуникационное ПО»?

Это ПО из списка, который подпишет первый отдел.

Когда нечего сказать, ничего и не говори.

Бу-га-га. Кто бы учил дядю Сашу.

pacify ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

"... Никто не в праве заставить правообладателя опубликовывать исходные тексты входящих в состав операционных систем программ, являющихся собственной разработкой ОАО «НПО РусБИТех», а также запретить получение вознаграждения при заключении лицензионных договоров на использование операционных систем (п. 5 ст. 1235 ч. 4 ГК РФ)"

В смысле не нарушение? Они кладут на GPL и не выкладывают то что они там поменяли.

https://vk.com/wall-44003962_10818

PPP328 ★★ ()
Последнее исправление: PPP328 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от PPP328

Я так понимаю, к запрету выкладывать сертифицированный дистр на торренты претензий нет?

https://vk.com/wall-44003962_10818

Fly DE является ничем иным как измененной версией KDE 3. Чтобы проверить эту гипотезу, я использовал утилиту grep и обнаружил множество упоминаний KDE в конфигурационных и бинарных файлах Fly DM, а также копирайты разработчиков KDE, что не оставило никаких сомнений.

Не очень убедительно. Но если это в самом деле модифицированный KDE и они выкладываю дистр с ним на торрент - это нарушение.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от jollheef

Ви-то поняли именно так, как надо.

Deleted ()

импортозамещение текстовых редакторов

это они типа не нашли как из Vim'а выйти

upcFrost ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от PPP328

исходные тексты входящих в состав операционных систем программ, являющихся собственной разработкой ОАО «НПО РусБИТех»

А под какой лицензией программы их собственной разработки? Тоже GPL?

imul ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от upcFrost

Просто они не смогли запустить астру на айфоньчиках, айпадиках и макпрошечках.

imul ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от imul

в новости миграция с венды. так что если они венду умудрились на ябблофоне запустить - с линухом у них проблем быть не должно

upcFrost ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от upcFrost

Обычно наоборот. Виндузятники линукс не осиливают.

imul ★★★★★ ()

линукс это вынос мозга - идиотам из администрации не осилить, если умеешь он работает прекрасно - но пока что умеет всего 2% ползователей и они явно не из администрации президента

amd_amd ()
Ответ на: комментарий от PPP328

В смысле не нарушение? Они кладут на GPL и не выкладывают то что они там поменяли.

Ты не являешься пользователем Астра Линукс, стало быть они тебе ничего не должны. А управление делами президента не интересуется исходниками, а если поинтересуется - они ему покажут, будь уверен.

anto215 ()
Ответ на: комментарий от imul

Обычно наоборот. Виндузятники линукс не осиливают.

Ага, автолюбители гужевую повозку не осиливают.

Tigger ★★★★★ ()

Кого они там доработют? Эмблемку сменят?

Promusik ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Virtuos86

Оказывается, под линупс не хватает текстовых редакторов и мессенджеров. Вот те раз. Надо еще с десяток написать, налетай, ребята!

Ключевое слово «отечественных».

praseodim ★★★ ()
Ответ на: комментарий от grem

А что, обязаны? Почему?

Потому что такое условие лицензии софта, который они используют. Правда, выкладывать должны только кому отдали бинарники.

Я не пойму, когда не согласен с условиями MS eula, почему-то требуют прекратить использовать их софт, а когда не согласен с условиями GPL, то почему-то сразу «не обязаны».

praseodim ★★★ ()
Ответ на: комментарий от sherba800

Я блин думал, что когда государство начинает интересоваться линуксом, будет бабло вливаться, будет софт писаться, проретет за открытыми форматами начнётся.

Ну да, государство выделит много денег на софт, а потом покажет его исходники, чтобы кто-то нашёл уязвимость и ему о ней не сообщил.

с интерфейсом 90-х

Это фича. Техпроцесс у отечественных микросхем до другого интерфейса пока не дорос. Тем более что в вин 95 был замечательный интерфейс и жрал мало.

и кастрированным ядром

Тоже фича. Зачем аудировать лишний код, без которого система и так работает.

Napilnik ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Tigger

Тебе лучше вообще не писать здесь. Так у тебя больше шансов сойти за умного.

imul ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от jollheef

tailgunner

Пруфы нарушения - в студию.
Так это не нарушения.

jollheef

Щито поделать, тут половина форума не читала GPL, а если и прочитала, то ничего не поняла.

Итак, раз уж вы прочитали GPL и разбираетесь во всяких юридических тонкостях, то вот вам интересная ситуация на рассмотрение.

Я зашёл на официальный сайт Astra Linux http://astralinux.com/download.html и скачал ISO-образ который они там свободно и для всех распространяют. Установил его на свой современный компьютер.

Имея скромный опыт в исследовании различных дистрибутивов GNU/Linux, я обнаружил, что местная программа, которая называется fly-admin-dm, является ничем иным, как форком «KDM - The KDE Display Manager»:

http://esxi.z-lab.me:666/~exl_lab/screens/astra_fly_admin_dm.png

Тут обязательно стоит заметить, что оригинальная программа KDM всегда распространялась под GNU General Public License v2.0, очень хорошей и годной лицензией, любимой всеми нами.

Недавно у меня возникло непреодолимое желание модифицировать этот fly-admin-dm. Поскольку это форк KDM, а я являюсь полностью правомерным (я ведь получил дистрибутив с их официального сайта) обладателем копии, то я по GPLv2 имею полное право получить исходные коды этой программы и сделать необходимые мне изменения.

Вот только...

  • Ой №1:
    exl@astra:~$ sudo apt-get source fly-admin-dm
    Чтение списков пакетов... Готово
    Построение дерева зависимостей       
    Чтение информации о состоянии... Готово
    E: Не удалось найти пакет с исходным кодом для fly-admin-dm
    
    (при этом исходники других пакетов, вроде того же vim — свободно скачиваются)
  • Ой №2:
    Переходим по ссылке «Репозиторий программных пакетов и их исходные тексты» с официального сайта, находим нужный пакет-форк KDM:

    http://mirror.yandex.ru/astra/frozen/orel/1.10/repository/pool/main/f/fly-adm...
    (распространяются только бинарники)

    vs

    http://mirror.yandex.ru/astra/frozen/orel/1.10/repository/pool/main/v/vim/
    (распространяется как исходный код, так и бинарники)

  • Ой №3:
    1. Задаём вопрос «Где же исходники пакета fly-admin-dm?» на официальный ящик поддержки support@rusbitech.ru.
    2. Ждём три месяца — ответа не получаем.

Так что? Нарушают? Или не нарушают?

P.S. Кто знает сколько там подобных пакетов...

EXL ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от EXL

Cast Cogniter — он должен быть в курсе.

Так что? Нарушают? Или не нарушают?

По твоему описанию — похоже на то. Ждём комментариев от.

jollheef ★★★★★ ()
Последнее исправление: jollheef (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Речь про iso'шник, который они распространяют сами, а не про special edition.

jollheef ★★★★★ ()

Руководство Русбитеха - просто люди с завышенным ЧСВ. До сих пор наверно на hh висят их вакансии, где они от кандидата требуют на тестовом задании сделать то-не знаю что, что по времени и затраченным ресурсам выливается ну совсем не на тестовое задание, а на полноценную такую работенку за бесплатно. Проходили, знаем...

Ну, и результат неготовности всего этого Астра-линукса очевиден и не удивителен... :)

kuzulis ()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

С non-free всё более-менее понятно. Там действительно лежит их проприетарный софт, а не форки. Почему нет исходников форков -- загадка.

Вот, например, ещё программа fly-hexedit, которая является форком программы lfhex:

exl@astra:~$ cat /usr/share/doc/fly-hexedit/README | head -2
-------------------------- lfhex ------------------------------
lfhex -> large file hex editor


exl@astra:~$ cat /usr/share/doc/fly-hexedit/copyright | grep "License:" -4
Copyright:

    Copyright (C) 2006 Salem Ganzhorn

License:

    This program is free software; you can redistribute it and/or
    modify it under the terms of the GNU General Public License
    as published by the Free Software Foundation version 2.


exl@astra:~$ sudo apt-get source fly-hexedit
Чтение списков пакетов... Готово
Построение дерева зависимостей       
Чтение информации о состоянии... Готово
E: Невозможно найти пакет с исходным кодом для fly-hexedit

GPLv2, все дела. Но исходников нет.

http://mirror.yandex.ru/astra/stable/orel/1.11/repository/pool/main/f/fly-hex...

Возможно, мы просто не там ищем.

EXL ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от praseodim

Правда, выкладывать должны только кому отдали бинарники.

Не вижу претензий тех, кому отдали бинарники. Не говоря о том, что они не обязаны выкладывать собственные наработки не слинкованные статически.

Если у кого-то претензии к flydm, то чуть выше ссылались, что кто-то там сравнивал копирайты и ещё что-то (в исходниках?), что намекает, что сделать это он мог только имея в наличии исходники.

Потому что такое условие лицензии софта

Какого софта? Модулей их собственной разработки? Они используют не только софт под GPL.

Почему автор раздачи не предоставляет исходники? Вот он определённо нарушает GPL и не только его.

grem ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от grem

Не вижу претензий тех, кому отдали бинарники. Не говоря о том, что они не обязаны выкладывать собственные наработки не слинкованные статически.

Я даже не качал эту Астру. Вопрос тут исключительно в соблюдении GPL и аналогичных лицензий. Если лицензия GPL (не LGPL), то статически или не статически там слинковано это не имеет значения. Должны выложить. (Для тех, кому дали бинарник) Если лицензия этого не требует - не должны.

Но почему-то, вместо ссылки на условия лицензии, представители Астра ссылаются на ГК и заявляют, что никто не может заставить выложить их наработки. Отсюда делаю вывод, что или у них юристы (или кто вместо юристов) не в теме или они таки нарушают GPL, но думают, что ГК это позволяет.

praseodim ★★★ ()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от imul

Если ты такой умный, объясни, зачем пользователю нужно осиливать ОС, на которой работать невозможно из-за отсутствия необходимых приложений? И что вообще нужно осиливать в ОС пользователю, работающему с определёнными, нужными ему приложениями, а не ковыряющемуся в настройках системы?

Tigger ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Tigger

Человек, ты действительно думаешь, что установку и настройку астры там осиливают именно пользователи? Кстати, список приложений огласи пожалуйста. Которых так не хватает в астре управленцам президентскими делами.

imul ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Tigger

Если ты такой умный, объясни, зачем пользователю нужно осиливать ОС, на которой работать невозможно из-за отсутствия необходимых приложений?

В коммерческих струтурах линксы используют, никаких проблем, да там пользователям почти все равно что windows, что linux, сами даже картридж в принтере не заменят, или у вас нет знакомых которые сидят во вконтакте при этом не могут сами поставить кодеки в винде чтоб посмотреть присланное видео? Так что проблемы только у виндовых эникеев, или у тех кто исполняет их роль по собственной инициативе.

Aber ★★ ()
Последнее исправление: Aber (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от EXL

Надо в FSF пожаловаться, пусть лям отрабатывают.
Но учитывая что они пилят «Российские программы» максимум что будет - удалят лицензии и пересоберут без копирайтов.

KillTheCat ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от imul

Человек, ты действительно думаешь, что установку и настройку астры там осиливают именно пользователи?

Без понятия. У тебя было общее утверждение:

Обычно наоборот. Виндузятники линукс не осиливают.

У меня столь же общее, что в подобном осиляторстве нет никакого смысла, поскольку от смены ОС никаких преимуществ не будет. Из недостатков - худшая поддержка железа и урезанный список приложений. Если тебе известны какие-либо преимущества, огласи их.

Кстати, список приложений огласи пожалуйста. Которых так не хватает в астре управленцам президентскими делами.


Возможно, ЭЦП не работает. Почему бы не спросить у них, что конкретно означает фраза:

Причиной невыполнения плана в УПД назвали недостаточную готовность Astra Linux. Тестирование продуктов показало преждевременность их внедрения. Разработчикам этой ОС поручили «доработать дистрибутив и код программного обеспечения».


Вообще интересно, что такое «импортозамещение текстовых редакторов» и «отечественные почтовые приложения»? Из первых я помню Лексикон, из вторых The Bat, который теперь тоже импортный.

Tigger ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Aber

В коммерческих струтурах линксы используют, никаких проблем

Судя по 1% пользователей, проблем хватает более чем.

или у вас нет знакомых которые сидят во вконтакте при этом не могут сами поставить кодеки в винде чтоб посмотреть присланное видео?

Не, ну если работа заключается в сидении во вконтактах, проблем действительно может не быть.

Tigger ★★★★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)