LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Запреты VPN и анонимайзеров прошли второе чтение. Искать их будут MВД и ФCБ

 , ,


0

3

Сегодня депутаты приняли во втором чтении (362 - за, 2 - воздержались, 0 - против)

Текст законопроекта ко второму чтению.

Поправки не меняя в общем и целом сути законопроекта в деталях поменяли его довольно существенно.

Самое крупное - это что РКН теперь будет только писать письма провайдерам, блокировать и давать доступ к спискам блокировки, а задачу искать «программно-аппаратные комплексы» возложили на органы, «осуществляющие оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации»

Изменились некоторые формулировки, они слегка улучшились с точки зрения стилистики русского языка. Введено понятие «программно-аппаратного комплекса».

Ряд изменений можно понять как легонькое послабление по сравнению с 1-м вариантом, например, теперь вроде как не вообще любые интернет-поисковики обязаны удалять ссылки на заблокированное, а только те, кто демонстрируют рекламу.

Изменилась формулировка освобождения от обязанностей исполнять этот закон, вместо ранее невнятного про «трудовые отношения» теперь

17.  Положения настоящей статьи не распространяются на операторов государственных информационных систем, государственные органы и органы местного самоуправления, а также на случаи использования программно-аппаратных средств доступа к информационным ресурсам, доступ к которым ограничен, при условии, что круг пользователей таких программно-аппаратных средств их владельцами заранее определен и использование таких программно-аппаратных средств осуществляется в технологических целях обеспечения деятельности лица, осуществляющего использование.»

Оговорка про технологические цели еще понять надо, что будет означать. Как бы можно понять, что это избавит от обязанностей блокировать telnet, ssh и vpn-предприятий.

Однако, как оно еще применяться будет.

Повторю, что из текста закопроекта прямо следует, что будут банить сайты вроде гитхаба, на которых есть «программы, обеспечивающие..», а также с дистрибутивами Linux, содержащими эти программы.

★★★★★

Ответ на: комментарий от goingUp

Ну тут спасибо нужно говорить закону об авторском праве, а не этому.

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от kravzo

Ну там ванговали от повышения тарифов в разы до краха провайдеров и дефицита накопителей.

Закон еще даже не вступил в действие, но уже началось кое-где ограничение безлимита. Опсосы же и вовсе от него отказались. Можно конечно считать это совпадение случайным, но это тоже способ и его выполнить и тарифы в разы не повышать.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от kravzo

Это все впереди. И тарифы поднимут (не знаю на сколько, но будет чувствительно для большинства), и провайдеры мелкие повылетают с рынка (собственно, это было одной из целей).

maverik ★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Опсосы же и вовсе от него отказались.

А разве у них был?

Можно конечно считать это совпадение случайным

А можно хитрожопостью провайдеров. Вангование оно такое. Но тот факт, что это происходит сильно не везде, намекает.

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от ne-vlezay

То что никого не волнует, что ты это скажешь. Пока ты один VPS пользуешься, скорее всего, тебя просто не заметят. Если после ноября вдруг обнаружится, что слишком большой процент простых пользователей осиливают сделать себе VPS и поднять там обход блокировок, что-нибудь придумают и против этого.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от kravzo

А разве у них был?

Был.

А можно хитрожопостью провайдеров.

Вот только почему-то раньше тренд был вводить безлимит, а не отказываться от него. И почему-то выполнение закона совсем не дешевое.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от maverik

но будет чувствительно для большинства

Из опыта работы в сапорте РТК, могу сказать что большинство среди их абонентов платит за интернет меньше 500 рублей в месяц (не считая северян, там тариф конский). Ну и так среди друзей-знакомых, редко у кого больше. Так что даже если на 20% взлетит, врядли это можно назвать чувствительным ударом.

провайдеры мелкие повылетают с рынка

Да они, вроде, и так уже почти, без всякой Яровой. Капитализм он такой.

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Если после ноября вдруг обнаружится, что слишком большой процент простых пользователей осиливают сделать себе VPS и поднять там обход блокировок, что-нибудь придумают и против этого.

Перестанут проходить банковские платежи до хостеров. Скорее всего так.

ne-vlezay ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Вот только почему-то раньше тренд был вводить безлимит

Ну я опять же хз где и как, могу судить о том что у меня в регионе. У РТК и так реальный безлимит был доп. опцией (хотя инфа старая, возможно уже нет), у остальных (МТС, Домру) ограничений, насколько мне известно, нет. Ну и о тренде пока, на мой взгляд, рано говорить.

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от ne-vlezay

Перестанут проходить банковские платежи до хостеров. Скорее всего так.

Это маловероятно, банковские переводы такая штука, которая очень сильно завязана на международные законы, во всяком случае, у нас до сих пор законов, ограничивающих платежи кому-то не было, кроме списка теppористов и т.п., что увязано с международными ограничениями.

Могут сделать проще, даже достаточно этого законопроекта, если понимать его несколько расширительно.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от kravzo

Ну и о тренде пока, на мой взгляд, рано говорить.

Пока рано, но сам посуди: откуда брать деньги на закупку и сервисное обслуживание гигантских хранилищ данных, которые еще и сертифицированы должны быть, то есть, закуплены у конкретных фирм (или даже конкретной фирмы), а также дублирования всего трафика на эти хранилища? А это сильно не пять копеек, много мнений таких, что это превышает годовой бюджет провайдера. Значит экономить будут на чем смогут и первое, что под нож пойдет - безлимит. Или таки повышать тарифы в разы.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kravzo

Да они, вроде, и так уже почти, без всякой Яровой. Капитализм он такой.

Не капитализм, а количество регулирований, которое мелкие провайдеры оплатить уже не могут. Даже COPM был в свое время слишком дорогой для некоторых.

praseodim ★★★★★
() автор топика

https://hi-tech.mail.ru/news/fsb-protiv-vpn/

Документ обязывает VPN-сервисы и анонимайзеры блокировать запрещенные сайты.

Я уже давно в своём vpn блокирую запрещённые сайты.

ne-vlezay ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

и первое, что под нож пойдет - безлимит. Или таки повышать тарифы в разы.

Видимо будет гибридный вариант, как сейчас обкатывают на мобилках: N Гб в месяц на максимальной для тарифа скорости, а по превышении скорость режется, скажем, до 64Кб/сек. А «настоящий» безлитмит (т.е. без ограничения на объем месячного трафика) будет стоить на (десятичный) порядок больше. Кто сможет позвоилть, будет себе покупать, остальные буду довольствоваться тем, что дают. И при этом, даже не против будут, мол «я все-равно не качаю больше X Гб в месяц, так что пусть режут, не вижу никаких проблем».

maverik ★★
()
Ответ на: комментарий от maverik

Ну и сделают тарифы, нарущающие сетевой нейтралитет (на мобилках уже сделали), например, трафик соц. сетей (или видео сервисов, или музыкальных сервисов и т.п.) не учитывается. Поэтому хомяки довольны будут, а всяких педофилов, которые по террабайту в неделю качают, надо вообще в турму сажать, неча тут интернеты использовать бездумно, так на всех не напасешся.

maverik ★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

всего трафика

Там, вроде, сильно не весь трафик хранить нужно. Ну и оно жмется все. Но да, затраты будут. Глядишь, какой-нибудь РТК еще и субсидии умудрится выдолбить под это дело.

Или таки повышать тарифы в разы.

Так а повышать в любом случае будут, рынок интернет-услуг он же не в вакууме существует. На колбасу цены растут, и на интернет будут, ведь на оборудование цены что-то совсем не падают. Разом и в разы повышать врядли будут, а ванговать по какому поводу тебе на 10% плату подняли - занятие бессмысленное.

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Как я понял, будет банальная блокировка по IP-адресам?

ne-vlezay ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Да не, именно что капитализм. Местная шелупонь не в силах бороться с корпорациями федерального масштаба.

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от maverik

Не поверишь, но для ростелекома это было нормальной практикой задолго до Яровой с ее пакетами. И нет, речь не о мобильном интернете.

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от kravzo

Там, вроде, сильно не весь трафик хранить нужно. Ну и оно жмется все. Но да, затраты будут. Глядишь, какой-нибудь РТК еще и субсидии умудрится выдолбить под это дело.

Пока что сильно весь.

Но я понял, «это не страшно», по-твоему.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от maverik

Несчастные пользователи Ростелекома должны страдать. Остальные -- идут к нормальным провайдерам.

Alden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от kravzo

Да не, именно что капитализм. Местная шелупонь не в силах бороться с корпорациями федерального масштаба.

В силах, если не накладывать требований, которые выполнить могут только крупные корпорации. Причем требования не нужные пользователям. А это уже другим словом называется: монополизм.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от praseodim

Но я понял, «это не страшно», по-твоему.

Ничего фатального не произошло, покачто. Произойдет - будем горевать, да.

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

В силах, если не накладывать требований, которые выполнить могут только корпорации.

Ну вот, к примеру, лет 9 назад заехал к нам в город чудо-супермаркет DNS, как думаешь, много магазинов электроники дожило до наших дней? Хотя, казалось бы, к торгашам какие требования?

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от kravzo

Хотя, казалось бы, к торгашам какие требования?

Да куча там требований быть «цивилизованными», начиная от требований к торговой точке, к происхождению товара, кассам и онлайн-кассам и заканчивая требованиями к аренде. Барахолки электроники, где можно было покопаться в каких-то списанных платах, деталях, купить самоделки и просто поболтать с народом исчезли совсем не только из-за конкуренции.

Причем, что интересно, чисто из личного опыта, но чем более торговля становилась «цивилизованной», тем на практике труднее становилось заменить что-то по гарантии. Сейчас сдохший винчестер я даже не понесу в гарантию, все-равно только мозг там вынесут. Хотя в 90-е и 2000-е спокойно менял.

С провайдерами еще нагляднее. Технологически для «шелупони» всегда были и есть ниши, где она может конкурировать с крупняком.

Или такой пример как борьба с частным содержанием свиней у себя, особенно в белгородской области, в Краснодаре, но не только. Они составляют реальную конкуренцию агрохолдингам, поэтому их к ногтю вот и вся конкуренция.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от praseodim

Барахолки электроники, где можно было покопаться в каких-то списанных платах, деталях, купить самоделки и просто поболтать с народом

Ну у нас таких парочка осталась, но нужно понимать, что живут они совсем не с продаж. За покупками уже давно все ходят в ДНС/Никс, там тупо дешевле и тупо удобнее, так что нет, ни о какой конкуренции именно в части торговли уже говорить смысла нет, даже сетевые магазины у которых было по 3-4 филиала (для моего города это много) давно схлопнулись.

С провайдерами еще нагляднее.

Куда нагляднее, филиалу провайдера на месте нужны только директор филиала, 3-4 менеджера и пяток ремонтных бригад, все остальное в головном офисе, а сапорт вообще черти где в соседнем регионе на аутсорсе у левого колцентра. У кого ценник на услуги будет привлекательнее, я думаю объяснять не надо. Ну и такие господа всегда могут приехать на демпинге с мощной рекламой и быстренько отожрать рынок, опционально скупив местных типа конкурентов.

kravzo ★★
()
Последнее исправление: kravzo (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от maverik

22 июня 2018 года по адресу _______ в лифте местной жительницей Васильковой А.В. было обнаружено схематическое изображение пингвина. Выехавшая на адрес группа специального назначения произвела обыск квартир, находящихся выше первого этажа. В квартире номер 58 был обнаружен нелегальный репозиторий программного обеспечения для террористической операционной системы Pidora OS. Владельцы квартиры были арестованы, один из них оказал сопротивление сотрудникам правопорядка, попытавшись с помощью мерзких бибикающих звуков из нелегальной программы Vim вызвать эпилептический припадок у командира отделения. Нападавший был уничтожен.

Прошу заметить, что из названия операционной системы, программное обеспечение для которой распространялось по данному адресу, следует, что в данном деле так же присуствуют признаки пропаганды гомосексуальных связей.

takino ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ilovewindows

Тарифы растут постоянно,за тебя мамка что ли платит?

Ну у меня за три года, что я на домру, один раз повысили на 25, вроде, рублей. Думаю, сдюжу как-нибудь.

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от kravzo

Посмотри внимательней, я вот присмотрелся от 299 до 499 за последнюю тройку лет. Понятно что не смертельно, но как бы жизнь то не закончилась, а что ограничит таких повышальщиков непонятно.

ilovewindows ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ilovewindows

Посмотри внимательней

Подключался за 350, сейчас толи 375, толи 385, не помню, у меня автоплатеж настроен.

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от kravzo

Куда нагляднее, филиалу провайдера на месте нужны только директор филиала, 3-4 менеджера и пяток ремонтных бригад, все остальное в головном офисе, а сапорт вообще черти где в соседнем регионе на аутсорсе у левого колцентра. У кого ценник на услуги будет привлекательнее, я думаю объяснять не надо. Ну и такие господа всегда могут приехать на демпинге с мощной рекламой и быстренько отожрать рынок, опционально скупив местных типа конкурентов.

Ценник будет ниже у шелупони, которой, чтобы окучить деревеньку нужен только владелец, он же директор он же бухгалтер и еще 3-4 человека, которые и админы и монтажники. И ни одного топ-менеджера «наверху» у которого одного зарплата как у всего филиала. Колл-центр - это телефоны по которым ответит кто-то из этой братии, ну может девочку какую наймут, чтобы в офисе сидела. Головной офис которой и стойки с серверами - это небольшое помещение в одном доме.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от praseodim

На практике это, почему-то, не так. У нас такие одними из первых выпилились из-за отвратительного качества услуг.

kravzo ★★
()
Последнее исправление: kravzo (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kravzo

Ладно, повторю. Ты видишь хоть какой-механизм ограничения роста тарифов? А твой оптимизм пройдет со временем, поверь.

ilovewindows ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kravzo

Может быть, когда-то брали качеством услуг. Сейчас ну хоть форум на nag.ru почитай, там у некоторых от всех этих новых законов (не только Яровой) уже руки опускаются и люди уходят или думают об уходе из связи.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)

Давно пора запретить. Наконец-то tor'ы и vpn'ы станут вне закона и будут чем-то илитным. А не как сейчас - очередной способ чтобы зайти на порносайт.

Grantrol
()

Повторю, что из текста закопроекта прямо следует, что будут банить сайты вроде гитхаба

банять надо взять в кавычки. все знают, как они банят. пусть «банят», лишь бы не сажали.

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ilovewindows

Ты видишь хоть какой-механизм ограничения роста тарифов?

А я писал что они не будут расти? Я наоборот выше говорил, что расти будут, как и на все остальное. Ну конкуренцией как-то сдерживается, в любом случае, внаглую в три раза выше в течение месяца никто не влупит ценник. А понемногу и без всякой Яровой росли и расти будут.

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от kravzo

Безлимит везде, по крайней мере мобильный. Тарифы поднимут принудительно, по новому законопроекту.

peregrine ★★★★★
()

Всё по Стругацким:
- А что все-таки произошло? Он опять обожрался?
- Нет, просто Выбегалло дурак, - сказал Роман.
- Это понятно, - сказал я. - Но откуда катаклизм?
- Все отсюда же, - сказал Роман. - Я говорил ему тысячу раз: «Вы
программируете стандартного суперэгоцентриста. Он загребет все
материальные ценности, до которых сможет дотянуться, а потом свернет
пространство, закуклится и остановит время».

grim ★★☆☆
()
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 1)

ст. 23 п. 2 конституции РФ: каждый имеет право на тайну переписки
ст. 24 п. 1 конституции РФ: сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются

teod0r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от teod0r

Еще один дурачок.

Сабж, при всей его мерзости, вообще никак и ни разу не противоречит конституции.

dk-
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.