LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Девелоперы KDE упороты?

 , , ,


1

1

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44360#20
Ъ:

KDE Plasma Mobile переходит с Ubuntu Touch на Cyanogenmod
Новые образы Plasma Mobile сформированы с использованием системного окружения Cyanogenmod, в котором запускается изолированный контейнер, содержащий Ubuntu/Neon (в Ubuntu Touch наоборот в LXC-контейнере запускаются компоненты Android/Cyanogenmod).

Тоесть, у нас есть jolla с минимум двумя аппаратами(один свой, один у индусов и еще один на подходе, не говоря уже о неофициальных портах), на которых linux'овые приложения работают нативно(включая вяленого), но KDE-шники вместо того что-бы поставлять свое окружение в качестве альтернативного, лезут в контейнер и работают из-под полноценного ведроида. Если они собираются выходить со своим продуктом на рынок, то выбрали не правильную модель продвижения своего продукта.
Напоминает 2010 год, когда выражение «запустил linux на смартфоне», означало chroot(порой с ограниченными правами) в котором можно было посмотреть на lxde/xfce, запустить пару приложений и забыть, только теперь chroot стал более продвинутый.

Deleted

KDE

на рынок

Сам-то в это веришь?

Девелоперы KDE упороты?

С момента создания KDE Alpha 4.0 и плазмы.

EXL ★★★★★ ()

А тебе-то что собственно? Никто этим KDE на смартфоне пользоваться всё равно не будет. Пускай пилят где хотят.

fenris ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от fenris

А тебе-то что собственно? Никто этим KDE на смартфоне пользоваться всё равно не будет.

Откуда знаешь что никто не будет? Я в SailFish разочаровался и альтернатива в виде KDE была-бы очень интересна.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от EXL

Сам-то в это веришь?

jolla, ubuntu, neo900 выпустились, так что мешает kde?

С момента создания KDE Alpha 4.0 и плазмы.

Это да, плазма на десктопе вещь бесполезная.

Deleted ()
Последнее исправление: log4tmp (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

jolla, ubuntu, neo900 выпустились, так что мешает kde?

что мешает kde?

Отсутствие бабла и вменяемого стека мобильных приложений.

EXL ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от EXL

Прототип в виде оболочки для jolla привлечет к ним внимание как минимум пользователей jolla, возможно кто и задонатит или с разработкой поможет, а так я только сегодня про этот проект узнал и то не в лучшем ключе.

Deleted ()

но KDE-шники вместо того что-бы поставлять свое окружение в качестве альтернативного, лезут в контейнер и работают из-под полноценного ведроида.

Всё правильно делают.

Sunderland93 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Sunderland93

Что они правильно делают? С таким подходом их оболочка нафиг никому не будет нужна, кроме как «поставил-поигрался-забыл».

Deleted ()

Если они собираются выходить со своим продуктом на рынок, то выбрали не правильную модель продвижения своего продукта.

Выходить на рынок на платформе, которой кто-то пользуется - это неправильно?

templarrr ★★★★★ ()

Ну и хорошо же. Проще будет поставить на рандомное устройство из магазина.

Falcon-peregrinus ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Вот как раз с таким подходом она и будет нужна, ибо не надо будет городить кучу костылей и по новой писать драйвера. Есть уже всё готовое. Так что разрабы KDE самые что ни на есть адекватные.

Sunderland93 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от fornlr

Создаётся впечатление, что Nexus 5 - это такой новый HTC HD2. Раз в поколение такие устройства появляются. Их удел - терпеть любые издевательства хозяев.

like-all ★★ ()

jolla с минимум двумя аппаратами

vs

http://wiki.cyanogenmod.org/w/Devices

Сам посчитаешь число устройств? Кому сдалась твоя жулла?

Если они собираются выходить со своим продуктом на рынок

Как раз таки правильно делают, если хотят повернуться передом к людям, а не к 3,5 маргиналам.

MahMahoritos ★★★ ()
Последнее исправление: MahMahoritos (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Sunderland93

Какие драйвера, KDE Mobile - это просто оболочка использующая систему(jolla, в которой все необходимые драйвера есть), в качестве прослойки.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Как раз таки правильно делают, если хотят повернуться передом к людям

Каким людям? кому нужна еще одна оболочка, которая работает через lxc/chroot и приложения по сути используют ведроид как прослойку. Поиграются и удалят. Это не серьезный подход.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Chaser_Andrey

Тогда теряется смысл KDE как DE на полноценном GNU/Linux.

Sailfish не полноценный gnu/linux и альтернативные de ему не положены?

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

кому нужна еще одна оболочка, которая работает через lxc/chroot и приложения по сути используют ведроид как прослойку.

Не нужно тебе != не нужно всем

Sunderland93 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от templarrr

Мне не насрать. С таким подходом ведроид в итоге станет доминирующей платформой и что-бы там не говорили про его «открытость» - на деле у всех вендеров закрытые сборки сливающие инфу либо производителям либо в гуюгл напрямую, а веры этой корпорации после рекапчи и использования поисковых запросов для коммерческих выборок нет. Вот вам и антиутопия с тотальтарным положением одной корпорации, конечно останутся фанатики apple, котоыре будут покупать огрызки за бешеные деньги и ms, которые огут вливать огромные деньги в мертворожденные проекты, но рынок китайфонов с ведроидом вместо ОС им уже не переплюнуть.

Альтернатив уже сейчас нет, а те что есть, добавляют поддержку apk как опцию и в итоге просерают рынок нативных приложений, как итоги: репозитории jolla пусты, RIM закрывает bbos и пилит очередную ведросборку.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от templarrr

Разработчики KDE давно уже ни на кого не ориентируются, а пилят то что им в голову взбредёт, а потом забрасывают, как надоест.

Kirigami UI, Shashlik, теперь вот KDE Plasma Mobile в копилку брошенных и недопиленных проектов.

EXL ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от templarrr

Ты сообщение до конца дочитал или опять выдрал из контекста? если хочешь жить в антиутопии аля «Дивный новый мир», то иди и юзай свой ведроид.

Deleted ()

Ничего нового, у кедорасов все через жопу.

entefeed ☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Альтернатив уже сейчас нет, а те что есть, добавляют поддержку apk как опцию и в итоге просерают рынок нативных приложений

Какое разработчикам KDE дело до этого? Они пытаются продвигать свое окружение, а не чужие ОС. Надо быть просто идиотами, чтобы выбрать для платформу, которая оказалась никому не нужна.

антиутопии аля «Дивный новый мир», то иди и юзай свой ведроид.

Его и юзаю. Потому, что выбора больше нет.

templarrr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от templarrr

Какое разработчикам KDE дело до этого?

Их никто всерьез воспринимать не будет, потыкают в контейнере и удалят, как linux в chroot.

Его и юзаю.

Я так и понял, сначала загубили нормальные аппаратные формфакторы, сведя все к однотипным сенсорным обмылкам, которые можно дешево штамповать и «апгрейдить» за счет увеличения экрана и добавления ядер. А теперь за программную начинку принялись.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

потыкают в контейнере и удалят

Кому не насрать на то, что что-то там работает через lxc/chroot?

Наша песня хороша, начинай сначала.

Их никто всерьез воспринимать не будет

Зависит от реализации. А на Jolla о них вообще никто не узнает.

Я так и понял, сначала загубили нормальные аппаратные формфакторы, сведя все к однотипным сенсорным обмылкам, которые можно дешево штамповать и «апгрейдить» за счет увеличения экрана и добавления ядер. А теперь за программную начинку принялись.

Это я их загубил?

templarrr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Это не серьезный подход.

Да, серьезный подход - тратить время на мертворожденную никому не нужную платформу, вместо того, чтобы сделать ставку на массовость и универсальность

MahMahoritos ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

С таким подходом ведроид в итоге станет доминирующей платформой

А, так вот отчего у тебя бугурт. Тогда вопрос:

И ЧТО С ЭТОГО?

MahMahoritos ★★★ ()
Ответ на: комментарий от templarrr

Это я их загубил?

В определенной мере все кто бездумно покупал лопаты, показал рынку что им пофиг на нормальные аппараты с нормальными средствами ввода, а китайцы только и рады клепать однотипные моноблоки, с минимумом движущихся частей(ну дешево это для них). Так что очень косвенно - да.

потыкают в контейнере и удалят

Кому не насрать на то, что что-то там работает через lxc/chroot?

Наша песня хороша, начинай сначала.

Разработчикам должно быть не насрать, на то останется их проект игрушкой или реально будет пользоваться спросом и, возможно, приносить доход.

А на Jolla о них вообще никто не узнает.

Это уже от рекламной компании зависит, у jolla очень большая проблема с конечным софтом(тем с которым взаимодействует пользователь) и KDE-шный софт мог-бы заполнить эту нишу.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

В определенной мере все кто бездумно покупал лопаты, показал рынку что им пофиг на нормальные аппараты с нормальными средствами ввода, а китайцы только и рады клепать однотипные моноблоки, с минимумом движущихся частей(ну дешево это для них). Так что очень косвенно - да.

А ты не думал, что покупателям лопат нужны именно лопаты, им нафиг не сдались аппаратная клавиатура, им удобнее с моноблоком? Ты не пытался хотя бы на миг представить, что это ты - ненормальный и маргинал?

MahMahoritos ★★★ ()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Ты хочешь жить в мире одной доминирующей мобильной системы, которая принадлежит корпорации собирающие пользовательские данные(не важно, что обезличенные), делает из них выборки для показа рекламы/продаже другим компаниям и за счет опять-же не подозревающих пользователей тренирующих свои нейронные сети?

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

реально будет пользоваться спросом и, возможно, приносить доход

Именно поэтому они выбрали андроид, а не платформу, о которой массы никогда так и не узнают.

MahMahoritos ★★★ ()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Многие покупают то что можно и показывается по телеку, если раньше был баланс и на рынке можно было встретить кучу разных смартфонов на любой вкус, то сейчас все клепают то что дешево, т.к. у пользователя всеравно нет выбора, полки заставлены однотипной фигней.

Если кто-то додумается выпустить слайдер в стиле Nokia E7 и выпустить с минимальной рекламой, на него найдется масса покупателей, ибо ниша пуста.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ты хочешь жить в мире

Да ты фантазер, как я вижу. Не хочешь, чтобы за тобой следил гугл - ставишь на свой аппарат альтернативную прошивку с зарезанными сервисами, сверху прикладываешь фаервол с белыми списками. И никто без твоего ведома уже ничего о тебе не узнает

MahMahoritos ★★★ ()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

А кто узнает про KDE Mobile? если они ее никак не афишируют, даже в виде контейнера. У Jolla была рекламная компания, у Ubuntu Phone была. Про эти платформы народ слышал и знает что они есть.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

раньше был баланс и на рынке можно было встретить кучу разных смартфонов на любой вкус

Тебе подсказать, КТО выбрал доминирующий форм-фактор и почему альтернативы перестали выпускаться?

Если кто-то додумается выпустить слайдер в стиле Nokia E7 и выпустить с минимальной рекламой, на него найдется масса покупателей, ибо ниша пуста.

Флаг в руки - выпускай. По факту выйдет из этого пшик, потому что таких как ты не хватит даже раскупить пробную партию.

MahMahoritos ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Если кто-то додумается выпустить слайдер в стиле Nokia E7 и выпустить с минимальной рекламой, на него найдется масса покупателей, ибо ниша пуста.

Практика Motorola (линейка Droid'ов) показала, что QWERTY не слишком популярны у народа, а лишь у гиков.

А Motorola выпустила как минимум 15 устройств с QWERTY на Android OS. Просто они были доступны лишь жителям стран, скажем так, с нормальной, твёрдой валютой.

EXL ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Тебе шашечки или ехать? Сейчас использую на Droid 4 последний Android. Всё просто летает, гораздо быстрее, чем стоковая прошивка на JB.

EXL ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от EXL

Их стек приложений равен, а то и круче стека gnone
Все равно все на libreoffice, файрфоксе, lollypop и mpv
А кеды, гном и т.д. - панелька и фм

mystery ★★ ()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Это сейчас так, судя по новостям и комментам с каждым выходом ведроида пользователь может делать в нем все меньше и меньше, в конце прошлого года на lor была тем, где пользователь пытался собрать ведроид из сырцов и наткнулся на полное отсутствие инструкции по данному процессу, это без внедрения закрытых драйверов от вендеров.

И касательно сервисов. Многие приложения используют эти сервисы в своем составе и со временем их станет все больше ибо гугл специально делает api на котором можно писать приложения за 1-2 неделю на основе их готовых компонентов, так что мало кто будет удалять их. А бороться в одиночку с тотальтарной системой бесполезно, даже по этой теме видно, что всем насрать на будущее мобильных платформ и мира в целом.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

если они ее никак не афишируют, даже в виде контейнера

Это проблемы менеджмента KDE

У Jolla была рекламная компания, у Ubuntu Phone

Это НЕ проблемы менеджмента KDE. У Jolla проблемы с софтом? Вот пусть они и пишут этот софт, или привлекают сторонних разработчиков

Разработчики не привлекаются? Это проблемы только Jolla, а не разработчиков. И точно не KDE, которые сделали ставку не на туманное будущее, а на вполне надежное настоящее

MahMahoritos ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

А кто узнает про KDE Mobile?

Ну так иди и помоги KDE'шникам. Запись в своём блоге, например, сделай.

KDE это группа энтузиастов, финансируемая подачками различных компаний, а не трансконтинентальная компания с бесконечным источником средств. Ожидать от них РЕВОЛЮЦИЮ и МАССОВЫЙ ПРОДУКТ — просто глупо, они DE уже 10 лет пилят, а плазма всё падает.

EXL ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.