Линукс не торт? Почему линуксоиды против линя на маке?

Да вроде запилили. Но на кой хрен они?

потом пишешь треды на лор какой он плохой и неудобный.

А где я сказал, что копирование через ctrl+c - это косяк самой макоси? Очевидно, что косяк тулкита. Вероятно, софт, в котором это у меня проявляется, написан на gtk или qt - не скажу точно. Но что такой на аймаке, который я тыкал, был, и не в количестве 1 экземпляра - это факт.

BTW, эпик фейл был с wi-fi в 10.10.

Вполне вероятно. В общем, буду в Перми в следующий раз - отмечу, какие приложения у меня ведут себя нестандартно.

да точно. видишь, ты пишешь про юзера, а я про админов и сервера. разные требования. вот поэтому я и посчитал коммент про разделение на категории очень правильным и умным. Минт берет LTS за основу, но они продолжают обновлять на ней прикладной софт и выпускать релизы вместо промежуточных у убунту. RedHat сохраняет abi между минорными релизами вообще и бекпортирует драйверы (в основном серверные) в старые версии ПО.

Чтобы ставить-удалять-юзать софт и не ломать систему зависимостей в текущей системе.

В общем, буду в Перми в следующий раз

Это подкол такой про меня или у тебя имак тут? Я сейчас тоже в перми нахожусь, может и надолго останусь.

Два едра - это же типичный ноутбучный «типаi7», ака обрезок десктопного i3. Не может работать на штатной частоте - перемаркируем в YobaI7 6666UXHC, снимем крышку и продадим.

Хотя про минт я тоже тебе неточно написал.

Linux Mint 17 will receive security updates until 2019.

Until 2016, future versions of Linux Mint will use the same package base as Linux Mint 17, making it trivial for people to upgrade.

Until 2016, the development team won't start working on a new base and will be fully focused on this one.

Они базу стабилизируют не на весь цикл LTS, а до появления нового Ubuntu LTS, но всеравно хороший ход для десктопа. Это как раз избавит от всех этих жалоб о том, что что-то сломалось при обновлении.

Да это вроде как древний мем такой.
С одной стороны различные мвидео, рекламирующие «два ядра два гига и игровая видеокарта всего за 19999р», а с другой стороны нищебродная умом аудитория, которая ноутбуки выбирает только по этим двум ядрам и двум гигам. И ладно бы так, но она (эта аудитория) искренне не понимает, по каким еще критериям можно выбирать ноутбук :)

умвр

Через статик сборку и костыли, ага. «умвр» - аргумент убогих линуксоидов.

Ну, сейчас в моде и7 на типачетыреядра (два с HT) и четыре гега. А уж встроенная игровая видиакарта ирис пиарится даже красноглазиками лора, обсмотревшимися рекламных презентаций.

Плевать что там сейчас в моде, я отвечал на твое

Просто нищеброды с ацерами по триста баксов никогда не видели нормальных ноутбуков, но про «завышеную цену» прошки покукарекать никогда не прочь.

Я с этим очень согласен, вот и все. Только им трудно объяснить, чем их асер двагигадваядра хуже, чем нормальный ноут.

Это как раз избавит от всех этих жалоб о том, что что-то сломалось при обновлении.

Можно просто изначально качать не point-релизы, а оригинальные (они никуда не деваются). Тогда все будет ок и база обновляться не будет все 5 лет (срок поддержки), а не на 2, как у минта.

Это подкол такой про меня или у тебя имак тут?

iMac там. Отцу отдал, он им пользуется. Видео монтирует, инет сёрфит. Просто раньше родители жили в Уфе, теперь перебрались в Пермь, а я в Уфе остался. Так и живём. Поэтому за последние 1,5 года я аймаком пользовался всего 3 раза, самый долгий из них - это 2 недели в октябре.

Можно просто изначально качать не point-релизы, а оригинальные (они никуда не деваются).

LTS, но не поинт? Я посмотрел, оказывается, старые в архив переносят. Так что как сказать... можно сказать, что «деваются».

Тогда все будет ок

Не, тогда мы имеет проблему дебиана. Прикладной софт устаревает, тем более за 5 лет.

На мой взгляд, это должно выглядеть как, например, я беру centos 6 (когда его там выпустили?? с поддержкой до 2020) и могу на него свободно ставить любую версию libreoffice, причем одновременно несколько. Любую версию nvidia драйвера. Собрать последние кодеки и видеоплеер. Я не говорю, что это идеал, который сразу будет работать на макбук 4к, но концепт правильный. Стабильная база, куда тем не менее бекпортируют драйверы, и две ветки ПО - самое свежее и «протухший» стейбл.

поправка: старые поинт в архив, а оригинальный сохраняют.

Не работает он столько. Я релиз начинаю делать в 4 утра, заканчиваю в 9 - 20% заряда остаётся. Несложные скрипты, вайфай, яркость на 60%, жаббер, браузер. Прошка 13" с ретиной.

На браузере и латехе мой air вчера продержался 12 часов. Ну всякую шваль типа телеграмма и airmail и еще штук 7 всегда запущенных в бэкграунде я даже не считаю - незачем.

Про стабильно часов 10, не меняя привычного образа жизни. Утром ушел по барам, ночью вернулся - еще живой.
Если сопкаст юзать или флеш - сильно меньше.
Я пропустил может, «аналоги» то называли уже, или не?

Эйр - может быть, не спорю. Я говорю за прошку.

Нет на рынке больше осей с вменяемо реализованным энегросбережением. Линуксом людей смешить, а почему винда так факапит, не знаю. Наверное зоопарк тулкитов и кривые драйвера мешают.

Бесполезно это писать на лоре, заклюют предрассудками и стереотипами.

А ну и «аналоги» я имел ввиду ноутбуки - какие есть альтернативы макбуку про 13"?

заклюют

Я их так боюсь, так боюсь, аж в угол забился :)

Dell ХPS 13, думаю.

Я посмотрел, оказывается, старые в архив переносят. Так что как сказать... можно сказать, что «деваются».

Я посмотрел на зеркале яндекса, там они лежат наравне с новыми.

Прикладной софт устаревает, тем более за 5 лет.

А для этого есть PPA. У меня вот Ubuntu LTS + PPA для свежего пользовательского прикладного софта.

любую версию libreoffice, причем одновременно несколько.

А зачем тебе любая, если есть последняя? Что-то не верится мне в серьезные регрессии там, но тут ладно, всякое может быть. А уж зачем несколько версий офиса одновременно иметь я вообще теряюсь в догадках.

Любую версию nvidia драйвера.

См.выше.

Собрать последние кодеки и видеоплеер.

Собрать и сейчас можно, если там разрабы на новые версии либ программу не завязали. А вот взять да установить одной командой (забавно, всегда слышу эту мантру в преимуществах ПМ) — тут уже загвостка. Хорошо если PPA свежии версии нужного софта есть, но так происходит далеко не всегда.

Стабильная база, куда тем не менее бекпортируют драйверы, и две ветки ПО - самое свежее и «протухший» стейбл.

Зачем нужен протухший «стейбл» для прикладухи? А вот в остальном поддерживаю, я давно хочу такой линукс, но пока хорошо, что хоть связка с Ubuntu LTS + PPA хоть как-то приближает к этому.

Угу, который почему то не дешевле в несколько раз «оверпрайснутого макбука».
Я вот еще уже примерно год жду аналога imac 5k за любую цену, а что то нет до сих пор.

Ну по железу он аналогичен и даже получше будет. Конечно, у меня остаются вопросы к качеству делловской пластиковой сборки, ватным клавиатурам и кривым драйверам тачпада, но для фанатичных эппло-/макось-ненавистников альтернатива есть. Правда, они в основном еще и идейные нищеброды, поэтому тоже часто не катит :)

Он пластиковый что ли?
Тут говорили - «можно купить то же самое в несколько раз дешевле».
Я эту фразу слышу уже несколько лет и все ищу-ищу, а найти не получается. И имак 27" старый (даже не 5к) якобы даже у него были аналоги, и у макбука про. Все таки наверное плохо ищу, не могут же столько лоровчан ошибаться.

Вроде пишут, что снизу люминий, а сверху... похоже на carbon fiber.

Я эту фразу слышу уже несколько лет и все ищу-ищу, а найти не получается

Это зависит от того, что считается «аналогом». Кому размер, кому экран, кому время жизни от батареи. Я особо виндоноутами не интересуюсь, так как девайсом без макоси могу только кадку с капустой придавить, для примера - для работы непригодны.

Это зависит от того, что считается «аналогом». Кому размер, кому экран, кому время жизни от батареи. Я особо виндоноутами не интересуюсь, так как девайсом без макоси могу только кадку с капустой придавить, для примера - для работы непригодны.

Да тут даже если отбросить факт наличия os x, аналогов, которые будут дешевле (тем более в несколько раз) - нет. Я бы и рассмотрел может (для кого то из семьи, но очень вряд ли - женщина и родители поюзав макось не хотят обратно винду), но нет же ничего.
Так и домой нечего не поставить кроме имака.
О чем тут спорить еще, какие аналоги, где они?

Ну, говорю же, по праздникам.

Когда приезжаю к ним - тогда и сижу за аймаком. А так - я год пользовался аймаком.

Так что не ври мне тут и про ctrl+c бабушке своей расскажи тчк

Chrome?

Не линупс ли ты часом накатил туда, что так мало держит? Я могу рабочий день без зарядки просидеть.

хропера

Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_11_0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/47.0.2526.35 Safari/537.36 OPR/34.0.2036.2 (Edition developer)

Я вообще по жизни виндузятник. Но в последнее время на десктопе сижу и работаю по линем. И ещё я купил макбук эйр.

кккккомммбооооо!

Ну вот и ответ :)

Началось. Браузер теперь им не той системы. Ты еще скажи, что это mcabber жрет батарейку.

Открой activity monitor и посмотри кто больше всего жрёт, я уверен это будет сей недобраузер. все эти ваши тормозиллы с операми не умеют в энергосбережение от слова вообще.

Точнее не так. В нормальное энергосбережение умеет только сафари. Это, конечно, если флешем не пользоваться.

Хотя, говорят, что в хроме какие-то баги, связанные с энергобережением, в последнее время правили.

Я втыкал линукс на мак. С шрифтами там полнейший пипец. Посчитал, что мне мое здоровье важнее. Вернул обратно макось. Линукс в виртуалке норм.

Так тоже можно. А хром это вообще параша и пользоваться им должно быть западло.

А зачем тебе любая, если есть последняя?

Резонно, но я тут хотел сказать про общую идею, как должен ставиться софт на линукс. В данном случае я не «centos vs ubuntu», а «libreoffice vs gnome3». Неважно на какой линукс, но libreoffice можно поставить произвольную версию или даже несколько одновременно (в особых случаях это бывает полезно). А gnome3 нет. Вобще два гнома рядом поставить - это уже целая затея. И gnome - это самый яркий пример, который показывает, что не так. Я могу еще пачку примеров привести, когда отсутствует некий слой совместимости.

Зачем нужен протухший «стейбл» для прикладухи?

Вопрос, что мы считаем «прикладухой». Софт домашнего пользователя? Наверное, здесь протухший софт не нужен by default, но должна быть возможность откатиться на более старую версию.

Server application? PostgreSQL является прикладным софтом в данном случае. В отличие от стабильной базы, о которой было выше. Хотя даже в этом случае, наверное, ты прав. Новая версия базы предпочтительнее.

Я бы согласился насчет PPA (aka доп. репы), но они конфликтуют. Тот же Postgres требует libevent2, который требует также другой софт. И вот представь, что две софтины слинкованы с разной библиотекой, которая имеет одно название пакета.

Ubuntu LTS + PPA хоть как-то приближает к этому.

Я от этой связки ушел, наступив несколько раз на разные грабли, на centos + epel + кастомный репозиторий, который наполняешь сам. Благо, что переносить RPM из федоры еще проще, чем делать deb. Поэтому и привожу в пример.

А уж зачем несколько версий офиса одновременно иметь я вообще теряюсь в догадках.

на самом деле возможность поставить несколько версий одного ПО одновременно - это очень сильная возможность. я могу объяснить, почему.

Ну, говорю же, по праздникам.

Внимательно читал? У меня год аймак был основной системой и основным компом.

Так что не ври мне тут и про ctrl+c бабушке своей расскажи тчк

Ага, давай, расскажи мне, как у меня работает система - а то я не знаю, видать самовнушением занимался.

Узбагойзя уже, не верю я тебе, так что кыш отсель.

Думаю, что проблемы с ctrl-c можно поиметь только пользуюсь кривыми портами с линукса. Я не знаю на своем софте таких проблем, хотя опенсурсный софт на qt есть - RStudio, anki. Просто они нормально написаны под каждую систему, которую поддерживают. Я уж не говорю про софт на gtk, тут никаких матов не хватит...

Нет, я именно о OS X. Вот, к сожалению, пока весь стек не открыт. Но имеющийся прогресс меня сильно удивил.