LINUX.ORG.RU

Apple Macbook Air 2013 & Linux

 , ,


0

3

Давно посматриваю на Macbook Air, а тут как раз праздник с его годовой премией.

Нравится железка, нравится Linux. Они дружат вместе?

Думаю, что кнопки управления яркостью, громкостью и т.п. работать не будут. Подтвердите или опровергните.

Аккумулятор будет разряжаться быстрее? Какие ещё могут быть подводные камни?

Не хочется быть изгнанным из рая в бесовскую Mac OS X. Точнее, мне было бы удобно использовать Mac OS X для решения одних задач и Linux для других.

В крайнем случае, виртуальная машина рассматривается как альтернатива двойной загрузке.

★★

Скастуй Линуса, у него макбук.

//Вангую, что в тред набегут проприетарщики-яблофанбои.

anonymous
()

Ну как всегда с гибернациями/засыпаниями будет полная ... С сандерболтом тоже ничего хорошего не жди. Про яркость ты уже написал :)

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)

Разузнай всё заранее. Я вот не представляю даже, как линукс сюда ставить, сидирома нет. С сидирома можно только если эппловский по USB (другой не работает). С флешки, вроде, он что попало не загрузит, только макось.

Но могу ошибаться, но лучше заранее погугли.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Есть одно но - ты не захочешь сносить OS X и ставить линукс.

Я захочу.

У меня достаточный опыт использования Mac OS X. Для большого круга задач мне удобнее использовать Linux.

Да и вопрос стоит не о сносе. Я выбираю между двойной загрузкой и ВМ. У первого варианта, на мой взгляд, могут быть проблемы с совместимостью, у второго с производительностью.

dumka ★★
() автор топика
Последнее исправление: dumka (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fornlr

Ну как всегда с гибернациями/засыпаниями будет полная ... С сандерболтом тоже ничего хорошего не жди.

Точно! Про засыпание я и забыл. Да, и про Thunderbolt тоже, хотя он менее критичен.

Наверное всё-таки ВМ...

dumka ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от fornlr

Смотря что надо от виртуалки.

Особенно многого не нужно. Нужно только, чтобы был полноэкранный режим и чтобы Mac OS X не перехватывала комбинации клавиш вроде Alt-F* и пр. Хотя, опять же, наверное не получится.

dumka ★★
() автор топика

Виртуалка в плане функциональности работает нормально, хоткеи там, полноэкранный режим. Вот интеграция дисплея не работает, но это не особо нужно. В плане производительности — тот же Qt Creator на виртуалке(Ubuntu 13.04) у меня работает быстрее, чем на хосте(Mini 11).

CrossFire ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

А на сколько хороши всякие коллекции портов вроде Fink?

dumka ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от CrossFire

Виртуалка в плане функциональности работает нормально, хоткеи там, полноэкранный режим.

Радость!

Вот интеграция дисплея не работает

Интеграция в каком смысле?

dumka ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dumka

Я захочу.

двойной загрузкой

Не страдай ерундой, покупай айбук, работай в макоси и не парься.

upd Сейчас китайцы ляпают очень точные копии ябблов, даже тыблоко нарезают под заказ. Линукс туда встанет стопудово.

drSchur ★★★
()
Последнее исправление: drSchur (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от drSchur

Не страдай ерундой, покупай айбук, работай в макоси и не парься.

Не могу - к хорошему быстро привыкаешь.

В Linux мне нравится социо-ориентированность модели разработки и, как следствие, её отзывчивость на запросы пользователей, стройность и гибкость системы, её прозрачность и т.д.

Вот к примеру, нужно мне как-то было в Mac OS X настроить установку VPN-соединения с автоматическим определённым изменением таблицы маршрутизации. Не осилил. А в Linux это делается элементарно.

Да даже гнутые программы вместо бсд-шных уже много значит!

dumka ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dumka

И в тоже время, сама железка очень хороша. Много удобных мелочей, из которых, как известно, складывается жизнь.

dumka ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dumka

ЕМНИП, Федорка ставится точно.

Железка хорошо, да.

drSchur ★★★
()

все работает out-of-the-box (это про кнопки яркости/громкости), пробовал Mint 16. У меня модель 2012 года, думаю что с 2013 все обстоит так же.

arubin
()
Ответ на: комментарий от CLU

elementary OS попробуй, сделана под макось.

Мне не нужен интерфейс «looks like Mac OS X». Мне нужно наоборот - Apple'овская железка с любимым Debian'ом на борту. Мне нравится tiling window managers и ratpoison, в частности.

Полагаю, что попробую двойную загрузку.

  • если всё заработает - снесу Mac OS X.
  • если нет, буду использовать Mac OS X по большей части как дополнительный уровень абстракции между железкой и Linux.

Но это в том случае, если куплю. Пока не уверен.

dumka ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от CrossFire

http://habrahabr.ru/post/146919/

Ага, понял, что имелось ввиду. Спасибо.

А можно попросить провести краткое сравнение Parallels Desktop, VMware Workstation и VirtualBox в контексте темы.

Я видел современную версию VirtualBox'а и очень старую VMware Workstation. (Моё первое знакомство с виртуализацией началось, кажется, с 4 версии VMware, полученной за ночь через dial-up соединение.)

Выпускаются ли кем-нибудь сборки qemu для Mac OS X?

dumka ★★
() автор топика
Последнее исправление: dumka (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dumka

Parallels Desktop платный, VMware Fusion, как ни странно, тоже. Так что сравнивать особо нечего :/

CrossFire ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dumka

А можно попросить провести краткое сравнение Parallels Desktop, VMware Workstation и VirtualBox в контексте темы.

Если нужно для линуксовых ОСей, то толку от vmware fusion и parallels desktop по сути нет - у них куча свистело для интеграции с вендой. У второй, например классная и производительная графика.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от CrossFire

Так режим интеграции дисплея у виртуалбокса кривой под всеми ОСями. OS X тут не выделяется.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от CLU

И что с того, что elementary сделана «под макось»? Была бы она заточена под макбук, то другое дело.

Я ставил elementary OS на свой макбук (Air 13' 2012), через несколько дней вернулся на OS X. Не завелась подсветка клавиатуры, мало (в ~1,5 раза меньше OS X) держит заряд батареи, нет мультача и т. д. В общем после вылизаной макоси мало кто захочет трахаться с линуксом на макбуке.

Schumacher
()
Ответ на: комментарий от Schumacher

Я это и имел в виду. У того, кто эту ось пилит, макбук.

CLU
()

А небо всё точно такое же, как если бы ты не продался...

С покупкой меня.

Решил оставить Mac OS X ввиду: it is the only way to carry EFI firmware updates (which sometimes fix nasty bugs).

Изучаю варианты двойной загрузки. Предполагаемый дистрибутив Debian «Wheezy». Это всё ещё актуально использовать rEFIt?

Продолжение будет, как приобрету flash-накопитель на !<8G, чтобы поместить на него дистрибутив Mavericks. Дистрибутива Mountain Lion в комплекте нет, и при нечаянной порче загрузочного раздела, получить Mac OS X обратно будет затруднительно.

Полезные ссылки:
InstallingDebianOn Apple MacBookAir 6,1 - у меня 6,2, но отличия не принципиальны;
How To Install Debian Wheezy on a Macbook Air
Customizing rEFIt

dumka ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dumka

С покупкой.

Не могу сказать, как поведет себя Air 2013 года, но на свой Air я без проблем ставил elementary OS (читай Ubuntu) с загрузчиком rEFIt.

Насчет USB-накопителя не совсем понял. Вы хотите записать на него загрузочный образ OS X? Если да, то это верное решение. Когда у меня перестала грузиться OS X (установка Linux тут не при чём), то для её переустановки мне пришлось сделать много лишних движений через ВМ на другом ПК. Была бы у меня установочная флэшка в запасе, этого гемороя я бы избежал.

Буду ждать продолжения, быть может вы меня вдохновите на вторую попытку использования линукса на макбуке.

Schumacher
()
Ответ на: комментарий от dumka

В OS X есть чудная штуковина — Internet Recovery Mode. Даже если не работает HDD, но есть быстрый вайфай, он позволяет скачать обрезанный мак, загрузиться с него и установить нормальный мак (или выполнить какие-нибудь другие работы). Это всё записано не на жестком диске и бояться что-нибудь не так разметить и остаться с кирпичом не стоит.

Хотя флешка в любом случае не помешает. Накатить ОС с чистого листа куда приятней, чем чего-то там мигрировать. Кстати флешка как таковая не обязательна, я с SD-карты ставил.

Legioner ★★★★★
()
Последнее исправление: Legioner (всего исправлений: 2)

MacBookAir (6,2) on Ubuntu 13.10 (Saucy Salamander)

https://help.ubuntu.com/community/MacBookAir6-2/Saucy Не работает iSight и внешний монитор (но для монитора вроде можно подпилить) Для установки нужен адаптер под проводной интернет. Тоже хочу линух на айр. Жду пока подпилят внешний монитор, да и адаптера нет.

EvgIq
()
Ответ на: MacBookAir (6,2) on Ubuntu 13.10 (Saucy Salamander) от EvgIq

iSight

это чё такое? камера? о0
Тыщу лет не видел неработающих в линуксе камер.

адаптер

А что за адаптер такой нужен? с флешки никак не взлетит?

проводной интернет

Э-э, зачем? в livecd'ях нет искоробки драйверов для вафли?

NeverLoved ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NeverLoved

Там написано всё... Камера какая-то на маках нетакая. Проводной инет нужен для начального этапа, потом вайфай заводится. Монитор лечится свежим ядром. В общем скоро допилят.

EvgIq
()
Ответ на: комментарий от YLoS

Надо писать, чтобы не без оси оне выпускали железки, а чтобы ставили нормальную ось сразу - Убунту, например :) Сделали бы свой форк, добавили бы бантиков для утонченных натур, и вперед :) Мак Ось хорошая система, но когда вижу как превозносят ОС Х, это вызывает у меня улыбку. Некоторые вещи, которые мне не нравятся: 1. Установка. Да, вроде фигня, но она занимает на моем МакАйр2013 (с SSD так то) около часа (начисто, без восстановления данных)!!! Убунту ставится за 10мин. 2. Невозможность масштабирования системного шрифта. Это значит, что системные диалоги, заголовки окон, различные утилиты и некоторые программы выглядят на МакАйр13" микроскопически. И на Маверике нет нифига никакого способа это поправить (кроме установки неродного разрешения на экран, или применения «лупы», ха). Это как вообще такое возможно? По моему, существенная недоработка. Я уж молчу про настройки интереса в целом, фиг с ним, пусть будет одна темка, как у всех типа. Но калечить глаза восторженных преданных юзеров - некамильфо для такой фирмы, по моему. (контент масштабировать можно) 3. Тормоза. Да, у стороннего софта они есть. Что я заметил - прокрутка в QtCreator, прокрутка списка файлов/папок в ДаблКоммандере, прокрутка таблиц в Калке ЛибреОфиса. Это я понять не могу вообще. На моих 5-6 летних ТинкПадах с древней интегрированной графиков всё это работало прекрасно. По мелочи еще есть всякое, но даже этого мне достаточно чтобы сделать вывод о недоработанности ОС Х. Да, Убунту тоже не без косяков, но она гораздо более дружественна к пользователю, пусть и не так красива (но это спорно, для меня так очень даже ничего). Плюс большинство багов можно тут же исправить.

Данные темы и вопросы не очень любят обсуждать на Маковсих форумах :)

В общем, мой вывод, слухи о совершенстве и исключительности ОС Х сильно преувеличены и не соответствуют действительности.

Поэтому хочу сделать Убунту второй ОС на МакЭйр.

EvgIq
()
Ответ на: комментарий от EvgIq

1. Установка. Да, вроде фигня, но она занимает на моем МакАйр2013 (с SSD так то) около часа (начисто, без восстановления данных)!!!

Сдаётся мне, врёшь ты, мил человек. На прошке он ставился минут 10.

2. Невозможность масштабирования системного шрифта.

Согласен. Впрочем необходимость масштабировать есть не на всех маках. И проблема не прям такая большая. Жить можно.

3. Тормоза. Да, у стороннего софта они есть. Что я заметил - прокрутка в QtCreator, прокрутка списка файлов/папок в ДаблКоммандере, прокрутка таблиц в Калке ЛибреОфиса. Это я понять не могу вообще. На моих 5-6 летних ТинкПадах с древней интегрированной графиков всё это работало прекрасно. По мелочи еще есть всякое, но даже этого мне достаточно чтобы сделать вывод о недоработанности ОС Х.

Тормозят непонятно чьи поделки => os x гавно. Прекрасный вывод. У меня ничего не тормозит, например.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

Уважаемая. Я написал как есть. А Ваш ответ одни эмоции. 1. Врать я не приучен, да и некчему мне это. МакЭйр куплен. Сдавать не собираюсь. Жалко не заснял процесс установки, но я не предполагал такого казуса. На словах - качалось минут 20-30, затем ставилось минут 15-20. Конечно, может сервак у них там перегружен (кстати АппСторе тормозит очень часто) или еще чего. Но факт - ставилось около часа.

2. Жить то можно. Но вижу наплевательство и поругание основного якобы принципа Апле, так воспеваемого ее фанатами - типа все для людей :) Это проблема Большая, она характеризует и систему и фирму. Фанатам, конечно, пофигу.

3. Как это непонятно чью поделки? За исключением ДаблКоммандера, я назвал известные и распространенные программы. То, что Вы их не знаете, еще не говорит о том, что их создатели «непонятно кто». На Убунту и на Виндовс, причем на древних компах, эти поделки прекрасно работают. Но о5 же, яблочным фонатам пофигу :)

3.

EvgIq
()
Ответ на: комментарий от EvgIq

Уважаемое Евгений, вы уж определись считать время скачки или нет, а то у вас то час, то 15-20 минут.

ЗЫ: просто мимо пропонил

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Хорошо. Уточню. Убунту Качается 5 минут + ставится с УСБфлехи на SSD 5-7 минут. Делал это неоднократно на нескольких компах.

ОС Икс ставил из ее «загрузчика», все вместе заняло около часа. Делал это один раз.

Но ведь Разницу - трудно не заметить :)

EvgIq
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Добавлю: причем, 1. во время скачивания образа можно полноценно работать на компе 2. Во время установки (грузимся с флехи в Убунту, подключаем инет, начинаем установку) можно так же спокойно серфить в инете.

Вот это действительно продуманно и с заботой о людях сделанно :)

EvgIq
()
Ответ на: комментарий от fornlr

какие сидиромы? 2014 год наступает

Меж тем программы по подготовке пилотов для Airbus распространяются только на дисках.

CLU
()
Ответ на: комментарий от EvgIq

Уважаемая. Я написал как есть. А Ваш ответ одни эмоции. 1. Врать я не приучен, да и некчему мне это. МакЭйр куплен. Сдавать не собираюсь. Жалко не заснял процесс установки, но я не предполагал такого казуса. На словах - качалось минут 20-30, затем ставилось минут 15-20. Конечно, может сервак у них там перегружен (кстати АппСторе тормозит очень часто) или еще чего. Но факт - ставилось около часа.

А, ну так и надо было писать. Я то с флешки ставил с нуля. Откуда я знаю, какой у тебя интернет.

3. Как это непонятно чью поделки? За исключением ДаблКоммандера, я назвал известные и распространенные программы. То, что Вы их не знаете, еще не говорит о том, что их создатели «непонятно кто». На Убунту и на Виндовс, причем на древних компах, эти поделки прекрасно работают. Но о5 же, яблочным фонатам пофигу :)

Мне эти программы неизвестны. На маке используют XCode, если что. Он прекрасно работает и не тормозит. Если создатели этих программ не озаботились их оптимизацией - это совсем не проблемы мака, я уверяю, это проблемы исключительно этих программ.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nihil

Ты пробовал какой нить сидюк втыкать USB не ябл? Думаю и любой другой работать будет. Проверю на неделе.

Читал жалобы на форумах, что загрузка не работает с не-эппловских сидюков. У меня сиди не было уже давно, я не знаю. Если работает - хорошо.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

1. Инет у меня отличный (50 Мбит, ночью 100), не вру :) К сожалению, не нашел мануала как с флешки на МакАйр2013 поставить. Если покажете как - в след раз попробую. Но даже если взять время чистой установки, Убунту в 2 раза (минимум) ставится быстрее.

2. Можно долго спорить о том, родные эти проги (QtCreator, Calc LibreOffice, и, наверняка, есть и другие что тормозят, созданные на Qt например) или нет. Это популярные продукты, отлично работающие и на Винде и на Линуксе с гораздо более скромными железными параметрами. Я говорю о том, что наблюдаю. А именно - использование привычного кроссплатформенного окружения, именно на Маках, может вызвать негативную реакцию т.к. тормозит всё. И в этом показателе Линукс выигрывает. И это может являться стимулом для запиливания на МакАйр Убунту (например).

EvgIq
()
Ответ на: комментарий от EvgIq

1. Инет у меня отличный (50 Мбит, ночью 100), не вру :)

У меня тоже 50 мегабит. А видео с ютуба тормозит периодически. Вроде и гугл не на диалапе сидит и я не на диалапе, а вот канал между мной и каким то гугловым сервером даже 720p не пропускает.

К сожалению, не нашел мануала как с флешки на МакАйр2013 поставить. Если покажете как - в след раз попробую. Но даже если взять время чистой установки, Убунту в 2 раза (минимум) ставится быстрее.

http://www.macworld.com/article/2056561/how-to-make-a-bootable-mavericks-inst... Option 1

2. Можно долго спорить о том, родные эти проги (QtCreator, Calc LibreOffice, и, наверняка, есть и другие что тормозят, созданные на Qt например) или нет. Это популярные продукты, отлично работающие и на Винде и на Линуксе с гораздо более скромными железными параметрами. Я говорю о том, что наблюдаю. А именно - использование привычного кроссплатформенного окружения, именно на Маках, может вызвать негативную реакцию т.к. тормозит всё. И в этом показателе Линукс выигрывает. И это может являться стимулом для запиливания на МакАйр Убунту (например).

Аргумент я понял и он верен. Как и в обратную сторону. Тормозит то - ладно, порой ведь вообще не работает. Я не согласен с тем, что из того, что тормозят какие то программы, следует то, что это проблема ОС. Это следствие как минимум не очевидно и требует анализа причин тормозов, чтобы так утверждать.

Legioner ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.