LINUX.ORG.RU

Как ни крути, а глобальное потепление - рулез.

 , ,


4

3

На просторах интеренета попалось некоторое количество интересных вещиц:

Простая и наглядная, сугубо научная иллюстрация - https://climate.nasa.gov/climate_resources/3/graphic-warmer-earth-greener-north/

Канадцы тайно радуются глобальному потеплению: https://www.businessinsider.com/why-canada-secretly-loves-climate-change-2017-5

Холод убивает в 20 раз больше людей чем жара: https://www.sciencedaily.com/releases/2015/05/150520193831.htm

и т.п.

TL;DR: При дальнейшем ковырянии в гугле выяснилось, что глобальное потепление, вызванное парниковым эффектом, если таковое вообще происходит, это, на самом деле вовсе не проблема, а решение. Решение большинства проблем человечества и природы в чистом виде.

Парниковый эффект: Все эколожцы как один внезапно забывают упомянуть, что у парникового эффекта, кроме повышения средней температуры есть ещё один интересный эффект - снижение колебаний температуры не только между днём и ночью, но и между зимой и летом и даже между соседними территориями. Это резко уменьшает не только вероятность экстремальных темпаратур, приводящих к неурожаям и прочим проблемам, но и соответственно снижает вероятность появляения ураганов, торнадо и т.д. В общем и целом, погода становится стабильней и предсказуемей.

Повышение средней температуры: Да, ледники тают от этого, но это как раз очень хорошо - больше температура - меньше льда, меньше льда - больше воды, больше воды + больше температура - больше испарение, больше испарение - больше дождей, больше дождей - меньше пустынь. Пустыни и вечная мерзлота становятся пригодными для жизни. Кстати, оказалось что все пустыни на Земле сформировались как раз в наиболее холодные периоды земной истории, а когда на Земле был парниковый эффект и тёплый климат - никаких пустынь вообще не было.

Суммируя парниковый эффект и глобальное потепление им вызванное, получаем примерно следующее: Сейчас среднегодовая температура воздуха в Москве примерно +5 градусов, а сезонный размах колебаний температуры от -20 до +30. Эколожцы стращают, что если среднегодовая температура поднимется на 10 градусов, то все сразу сдохнут летом от жары в +40, гроб, гроб, кладбище. И вот тут-то надо эколожцам по ручонкам-то настучать. Ведь это может случится только в том случае, если орбита Земли станет ближе к Солнцу при сохранении текущего климата, что определённо не наш случай. Нас-то пугают парниковым эффектом. А в случае роста среднегодовой температуры из-за парникового эффекта всё будет совершенно иначе (см. про эоцен ниже) - количество энергии от Солнца не изменится, а средняя температура планеты возрастёт из-за уменьшения градиента температуры от экватора к полюсам. Кроме того, уменьшатся сезонные, и суточные колебания. В итоге получим, например, вместо колебаний -20 - +30 и средней +5, среднюю +15 и размах +5 - +25. Т.е. летом может стать даже немного прохладнее, а вот долбаной зимы уже не будет.

Тропики: «Всё сгорит, будут раскалённые пустыни.» Нет. Для тропиков вообще мало что изменится. Прямо сейчас суточные колебания температуры в тропиках около 10 градусов, а сезонные и того меньше. Потому что в тропиках парниковый эффект уже присутствует по полной программе, просто он локальный. Там где парникового эффекта в этих широтах нету, расположены, внезапно, пустыни, с суточными колебаниями темпартур аж в 50 градусов. Так что если парниковый эффект станет глобальным, то для тропиков почти ничего не изменится. А вот пустыни превратятся в тропики.

В истории Земли был такой период - эоцен, когда количество парниковых газов в атмосфере было выше текущего в разы, если не на порядки, а средняя темпаратура из-за парникового эффекта была на 10-15 градусов выше текущей. Т.е. страх и ужас всех эколожцев в реале на Земле. И, внезапно, именно во времена эоцена Земля была действительно зелёной планетой от полюса до полюса, без пустынь и ледников. Миллионы лет этого периода Земля была насыщена жизнью буквально на каждом квадрате поверхности. И всё благодаря парниковым газам и глобальному потеплению. Парниковый эффект присутствовал и в другие, столь же продолжительные эпохи. При этом, ледниковые периоды длились несравнимо меньше тёплых периодов и всегда заканчивались потеплением из-за парникового эффекта. Вымирания происходили при наступлении ледниковых периодов, а не при потеплении. Т.е. тёплый парниковый климат - это нормальное, естественное состояние климата Земли.

В общем, если человечество таки выработает достаточное количество парниковых газов и глобальное потепление таки случится, то именно в этом случае Земля действительно станет зелёной.

Почему же эколожцы так противятся глобальному потеплению? А вот тут вылезает интересная ситуация. Из-за потепления и смягчения климата огромные, мёртвые нынче территории станут пригодны для жизни, от Таймыра до Антарктиды, включая пустыни у экватора, причём не только для жизни, а для хорошей жизни, с богатым земледелием, отсутствием затрат на обогрев жилищ, добычу пресной воды и т.д. Это может кардинально изменить политический расклад в мире, да и вообще в корне решить кучу проблем, на которых сейчас наживаются транснациональные корпорации.

Для нашей страны глобальное потепление тоже сулит огромные выгоды.

Что человечество потеряет в результате? А ничего особенного. Несколько городов станут Венецией, ну может вымрут несколько видов заточенных на жизнь в экстремальных условиях. По сравнению с плюсами в виде новых огромных пригодных для жизни территорий и расширением многообразия природы - это ничтожные потери.

Итак, на самом деле эколожцы борются против того, чтобы наша планета действительно стала зелёной. Они против того, чтобы половина Земли перестала быть необитаемой. Они категорически против того, чтобы климат на Земле стал комфортным для людей и природы везде, а не только в местах проживания золотого миллиарда.

В общем, Грета стала выглядеть ещё мерзее.

ЗЫ: Эколожествующей школоте и хипстоте с горящими пердаками, притворно требующей научного пруфца в бессилии что-либо возразить:

https://advances.sciencemag.org/content/5/9/eaax1874

https://www.pnas.org/content/pnas/115/6/1174.full.pdf

https://www.pnas.org/content/pnas/102/42/14964.full.pdf Тут приведены не только среднегодовые темпаратуры эоцена для Европы, но и средние температуры самого холодного и самого жаркого месяца. Можно легко убедиться, что парниковый эффект приводит к резкому снижению сезонных колебаний температуры.

https://es.ucsc.edu/~jzachos/pubs/Tierney_etal_2017_NatGeosci.pdf

Насчёт «затопления». Площадь территории Антарктиды находящейся над уровнем моря в эоцене была на 25% больше нынешней.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0031018219304845

+ ещё масса научных исследований климата эоцена элементарно находящихся в гуглях по запросу «eocene climate». Пруфцов того, что климат станет только лучше от глобального потепления вызванного парниковым эффектом - хоть жопом ешь. Было бы желание с ними ознакомиться.

★★★★★

Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 13)

Ответ на: комментарий от Stanson

медузы

https://www.youtube.com/watch?v=9eq7My2lsZs

Ты наверно на коралловых рифах не был

Я на Сайпане был. Меня кусали маленькие злобные рыбки.

апологетов потребительства.

апологеты потребительства - апологеты капитализма.

P.S. Кусучие медузы бывают, конечно, они появляются в марте-апреле. Летом их больше.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от record

Не знаю как на Дальнем Востоке, но в Белом море крайне мерзкие медузы попадаются, огромные, а щупальцев почти не видно.

Я на Сайпане был. Меня кусали маленькие злобные рыбки.

Наверно ты был вкусный и без гидрика.

Stanson ★★★★★
() автор топика

В общем, Грета стала выглядеть ещё мерзее.

Вот что с этими людьми не так? Безотносительно того, кто в этих климатических спорах прав, сама Грета всё говорит и делает правильно. Когда все вокруг говорят о проблеме, но никто особо жопу не чешет, священный долг каждого гражданина встать и сказать «ну ка оторвали жопы от дивана и пошли проблему решать». Это и называется гражданское общество. Проблема на самом деле не существует? Ну так, если все академики и президенты в один голос утверждают, что проблема есть, а её на самом деле нет, то это проблема не Греты, а общества, которое и создало такие проблемы в науке и политике (и бОльшая часть вины на тех, кто, в отличие от Греты, сидел на попе ровно и говорил а я-то что могу сделать). Но нет, вылазят хейтеры, как будто эта Грета сама с автоматом в ООН прорвалась, лично с паяльником у редактора Nature стояла, и вообще возглавляет климатический заговор. Что у них с головой? Йода или фосфора не хватает? В детстве кирпич на голову упал? Лишняя хромосома завелась? Не знаю.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Знаете, в СССР уже хотели поворачивать реки, и где теперь СССР?
Вот, почувствует Природа, что вы опять чудите, устроит вам видовое разнообразие.

record ★★★★★
()

глобальное потепление это развод - скоро интерес к этому иссякнет и люди заговорят о глобальном похолодании...

amd_amd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

речь о том, что нам, в нашей стране потепления очень хочется. не то чтобы мы стараемся все для этого сделать и заодно другим поднасрать, нет. мы просто сидим на берегу реки и смотрим как течет вода

anto215 ★★
()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

Ты вообще ничего не понял.

Глобальное потепление и парниковые газы это не проблема, это решение. Решение практически всех нынешних экологических и гуманитарных проблем. Проблема это те, кто зачем-то пытается это глобальное потепление остановить.

Stanson ★★★★★
() автор топика

Рулёз-то рулёз, но не долгий.
Скоро начнётся новый ледниковый период и вот тогда капец.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Знаете, в СССР уже хотели поворачивать реки, и где теперь СССР?

Реки поворачивать - это лечение симптомов, а не болезни. Потому и получилась херня.

Вот, почувствует Природа, что вы опять чудите, устроит вам видовое разнообразие.

Эоцен длился десятки миллионов лет. Это как раз и есть стабильное состояние Земного климата. Всякие ледниковые периоды и их последствия - это не норма, это отклонение от нормы. Если человечество сможет быстренько вернуть Землю в норму всякими парниковыми газами, то на Земле на миллионы лет установится как раз тот комфортный тёплый климат с небольшим градиентом температур от экватора к полюсу, отсутствием резких сезонных изменений и без природных катаклизмов, который и должен на ней быть.

Stanson ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Скоро начнётся новый ледниковый период и вот тогда капец.

Никто не знает почему на самом деле начинаются ледниковые периоды. Известно только что они длятся недолго, относительно стабильных периодов с тёплым парниковым климатом и никакой регулярности в них нету. После ледникового периода климат возвращается к парниковому состоянию.

Stanson ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Stanson

человечество сможет быстренько вернуть Землю в норму всякими парниковыми газами

Может, проще одеваться по погоде?

На Земле всё есть: чемодан - вокзал - и т.д.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Stanson

почему Земля с мягким тёплым климатом, зелёная от полюса до полюса - это плохо

Это было бы не плохо, но глобальное потепление приводит к другому.

Но ты понадёргал только фактов, удобных для твоей точки зрения, поэтому тебе всё равно бесполезно объяснять.

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

тёплых Европах, не менее тёплых Япониях

это относительно кого они тёплые? Там снег выпадает

Может быть ты не знаешь, но выпадение большого количества снега зимой это признак теплого (по русским меркам) климата. И всяк живущий в Сибири знает, что снег идет во время оттепели.

А если ты погуглишь климат в восточной Сибири (Улан-Уде, Чита, Благовещенск, Хабаровск, Якутск), это где средняя зимняя температура начинается с -20 градусов и ниже (в Якутске -40), то ты увидишь, что снега зимой там почти совсем нет.

anto215 ★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

один вид, появится другой, а то и несколько новых. При потеплении климата видовое разнообразие только увеличится.

Ну да. Когда https://en.wikipedia.org/wiki/Clathrate_gun_hypothesis внезапно окажется не гипотезой и убьёт 99% видов, видовое разнообразие начнёт восстанавливаться. Через каких-нибудь пару миллионов лет потомки тех, у кого хватает денег переждать всё это в бункере, смогут всем этим наслаждаться.

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

без природных катаклизмов

А это ты из какого пальца высосал? Если что, они уже усиливаются и это уже заметно.

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Глобальное потепление и парниковые газы это не проблема, это решение

Это ты ничего не понял. Мне пофигу на глобальное потепление. Перечитай ещё раз.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Не, в холодном море их почти нет. Можно плавать и радоваться жизни.

Море не для того сделали чтобы ты в нем беззаботно плескался, эгоистичный гуманоид.

bread
()

Мишек белых жалко. И пингвинчиков. Но их можно расселить по зоопаркам, одних в Канаде, других в Чили, Аргентине, ЮАР, хз.

Hertz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Только суровый естественный отбор в сложных климатических условиях

Это всё будет на Марсе с избытком.

Hertz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

И опять же, я так и не понял, почему Земля с мягким тёплым климатом, зелёная от полюса до полюса - это плохо, а текущий климатический ад при котором половина планеты просто мертва, и ещё четверть вымирает на зиму и требует диких затрат на обогрев чисто чтобы люди выжили - это хорошо и этот ад надо сохранять любыми способами.

Что тут непонятного? Эколухи любят, чтобы все было стерильно и безжизненно (типа первозданная природа). И корпорации любят безжизненные пустыни, потому что там можно невозбранно рассираться (эколухам пофиг что твориться далеко в пустыне). Эти товарищи очень гармонично друг друга дополняют.

bread
()
Ответ на: комментарий от x3al

Это было бы не плохо, но глобальное потепление приводит к другому.

Да неужели. В истории Земли не было никаких других вариантов развития событий связанных с восстановлением нормального климата Земли (того самого парникового, которым нас пытаются пугать эколожцы) после ледниковых периодов.

Но ты понадёргал только фактов, удобных для твоей точки зрения, поэтому тебе всё равно бесполезно объяснять.

Ну я хотя бы понадёргал фактов, а не досужих вымыслов эколожцев.

Ну да. Когда https://en.wikipedia.org/wiki/Clathrate_gun_hypothesis внезапно окажется не гипотезой и убьёт 99% видов, видовое разнообразие начнёт восстанавливаться.

Это ещё одна неподтверждённая и спорная гипотеза. С такой же вероятностью можно ожидать падения метеорита который убьёт всё живое и начнёт новый ледниковый период.

А это ты из какого пальца высосал? Если что, они уже усиливаются и это уже заметно.

Для катаклизмов нужны большие перепады и резкие изменения температур. Парниковый эффект наоборот сглаживает перепады и изменения температур. Нет больших перепадов и резких изменений - нет и катаклизмов. Это банальная физика.

прочитать это

Ты бы ещё Грету начал цитировать.

Stanson ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

Это ты ничего не понял. Мне пофигу на глобальное потепление. Перечитай ещё раз.

Перечитал. Слово «проблема» встречается 6 раз. Но «глобальное потепление» не является проблемой, а явялется решением, поэтому твой текст просто не имеет смысла. Если заменить слово «проблема» на «решение» бессмысленность этого текста будет очевидной.

Stanson ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Hertz

Мишек белых жалко.

Да не случится ничего с белыми мишками. Просто будут по берегу Северного Уженеледовитого океана бродить, а не по льдинам в нём. Ну станут ещё и таскать жратву с помоек прибрежных санаториев. На Шпицбергене они этим уже давно занимаются.

И пингвинчиков.

Пингвинчики прекрасно живут на южном конце Южной Америки, снег им не так уж и нужен, судя по всему.

Stanson ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от record

Сначала нужно построить социализм, хотя бы европейский социализм.

Социализм – это дико высоченные налоги. Социализм = колхоз, а где колхоз, там голод. Где его не строили везде получался концлагерь. Ни одного успешного примера.

Hertz ★★★★★
()
Последнее исправление: Hertz (всего исправлений: 1)

Для нашей страны глобальное потепление тоже сулит огромные выгоды.

Нинужно. Вечная мерзлота станет вечным болотом, олени вымрут и свитеров с ними не будет, да и анекдоты про чукчей закончатся вместе с оными.

Для России «ёлки с медведями» более лучше, чем «пальмы с макаками».

У нас в С.-Пб. уже второй месяц вместо морозной зимы мерзопакостная «зимосень» со злобными грипповирусами и чихательными сопливостями. Доколе!?

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Вечная мерзлота станет вечным болотом

Болотом может стать разве что какой-нибудь Ямал. Таймыры всякие с Колымой в качестве болот работать не будут.

Для России «ёлки с медведями» более лучше, чем «пальмы с макаками».

А ёлки с медведями и не денутся никуда. Пальмы, конечно, наверно начнут кое-где расти, но вот макакам всё равно холодно будет. В средней полосе будет почти постоянно такое обычное лето, +20-+25 но без периодической внезапной жары до +30, а зимы вообще не будет, вместо зимы будет холодать до +10-+15.

У нас в С.-Пб. уже второй месяц вместо морозной зимы мерзопакостная «зимосень» со злобными грипповирусами и чихательными сопливостями. Доколе!?

Ну, видимо, пока эта долбаная белая пакость не перестанет выпадать каждую зиму. Вот как будет хронически +5 +10 в январе - никакой «зимосени» не станет, апельсины с авокадами на даче собрал, пару неделек пальто поносил и снова тепло.

Stanson ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Harald
тёплых Европах, не менее тёплых Япониях

это относительно кого они тёплые? Там снег выпадает

Население Японии сконцентрировано в массе своей в субтропической зоне Хонсю, а не там где снег выпадает.

hungry_ewok
()
Ответ на: комментарий от quickquest

У нас в С.-Пб. уже второй месяц вместо морозной зимы мерзопакостная «зимосень» со злобными грипповирусами и чихательными сопливостями. Доколе!?

У вас в спб и 300 лет назад такая же херня была

anto215 ★★
()
Ответ на: комментарий от Hertz

ОК, ЕС - это голодный концлагерь.

А как вы собираетесь решать проблему мусора, островов из мусора в океане? Рынок порешает?

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от record

В ЕС рыночная экономика. Хоть и залеваченная и коррумпированная в хлам. Из-за паразитов-леваков ЕС – плохой пример. Правильный: США, штат Техас.

решать проблему мусора

Переработка. Разработка этого направления для повышения его маржинальности.

Рынок порешает?

Вот поэтому и надо активно это дело исследовать. Чтобы выгодно было. Кто будет этим заниматься себе в ущерб? Можно конечно лютую наценку на такую продукцию делать и пиариться, что сделано из мусора выловленного в Тихом океане. Но надо, чтобы и ширпотреб было выгодно делать из мусора. Тогда эти острова в путь рассосутся.

Hertz ★★★★★
()
Последнее исправление: Hertz (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Hertz

В ЕС рыночная экономика. Хоть и залеваченная и коррумпированная в хлам. Из-за паразитов-леваков ЕС

Угу, рыночная, но «залеваченная».

ЕС – плохой пример.

Плохой-хороший, главное, что свои проблемы решают, даже если решение - тупой экспорт мусора в Азию и Африку. А тут Голландию в пример ставили, между прочим. Плохой пример.

Кто будет этим заниматься себе в ущерб?

Никто не будет решать общие проблемы, кроме своих. Даже США, штат Техас не будет. В том-то и проблема. Нас ждёт судьба планеты Десса.
Впрочем, есть варианты.
Большинство землян запирается в городах, идёт супер урбанизация, а в час X города обесточат. И живые позавидуют мёртвым...

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 8)

Все эколожцы как один внезапно забывают упомянуть, что у парникового эффекта, кроме повышения средней температуры есть ещё один интересный эффект - снижение колебаний температуры не только между днём и ночью, но и между зимой и летом и даже между соседними территориями.

Капец ты пухля. Пруфца, что итоговый эффект приведёт к смягчению ты, конечно же, не принёс =)

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Конечно, лобби климатологов — факт, лобби нефтеперабатывающих компаний — миф (откуда у них деньги?)

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от x3al

климатологов

ты так пишешь, как будто все климатологи состоят в одной организации и думают одинаково
причём они все работают бесплатно

лобби нефтеперабатывающих компаний — миф

ты так пишешь как будто деньги нефтекачальщика приколочены к нефтекачалке
не вижу причин капиталистам переживать за нефтянку
у них есть капитал и он жидкий — свободно перетекает из нефтянки в зелёнку и обратно и там и там генерируя прибыли
ну подумаешь количество качалок слегка уменьшится
зато будет завод по производству солнечных панелей

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

на Земле на миллионы лет установится как раз тот комфортный тёплый климат с небольшим градиентом температур от экватора к полюсу, отсутствием резких сезонных изменений и без природных катаклизмов

Жаль, не доживу.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

свободно перетекает из нефтянки в зелёнку и обратно и там и там генерируя прибыли

В краткосрочной перспективе (= в этот год) это значит убытки. Убытки = меньше денег акционерам = меньше бонуса топ-менеджменту, никто на них не пойдёт.

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от x3al

Если никто на них не пойдёт, тогда про потепление можно кричать сколько угодно, никто не пошевелится.
А раз кричат(и пиар акции с девочками школьницами в ООН устраивают), значит у кого-то есть интерес и не хилый такой ресурс и финансовый и властный.
Зелёную тему двигает «запад», потому что традиционные рынки(автопром, кремниевый хайтек) уже перехвачены китайцами и т.д. и не генерируют достаточно прибыли(а есть ещё Африка, которая типа собирается вылезать из нищеты, а традиционных источников на них не хватит чтобы на уровне Европы и чтобы уровень Европы не уронить).
Ничего плохого в этом может быть и нет, но к климату это никак не относится.

Bad_ptr ★★★★★
()
Последнее исправление: Bad_ptr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от record

Вот только экономика, как и правительство тесно связаны с населением, на котором они и держатся и из которого вырастают.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Можно плавать и радоваться жизни

но не долго. Человек из той же породы, что и кусачие твари и от холода быстро умирает. Ну и к слову больше всего рыбы и акул как раз в северных морях, что связано с планктоном.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

священный долг каждого гражданина встать и сказать «ну ка оторвали жопы от дивана и пошли проблему решать»

Нет. Говорить можно что угодно, что люди всегда и делают, но при этом делать вещи, которые полностью противоречат словам.

peregrine ★★★★★
()

Глобальное потепление предвестник ледникового периода. Это сначала тепло потом будет резкое бррр.

А так в тундре арбузы будут и пальмы, а на байкале будут дюны вместо озера

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.