LINUX.ORG.RU
ФорумMobile

Децентрализованные мессенджеры

 , ,


0

2

А что есть такого не зависящего от сервера компании что бы я мог значит по интернету звонить скажем своему другу у которого такое же приложениебудет стоять. Желательно канеш с шифрованием трафика что бы оператор не знал что это аудиозвонок так как STUN вроде стали блочить

★★★★★

Последнее исправление: karton1 (всего исправлений: 1)

upnp + ipv6 mesh ну и коннекторы собрать, чтобы через них пропускать трафик, выбирать каким трафиком прикидываться

Пару дней назад думал о написании клиента такого рода

RedTerror
()

Поговаривают что в некстклауде неплохо звонки работают (тут есть смысл поискать свежие данные - с последними полу-блокировками на мобильных интернетах могло и отвалиться).

Соответственно ставишь свой нёх-клауд, в нем учетки, в мобилы nextcloud talk и настройки.

Насчет блокировки - может быть вкупе с какими-нибуть средствами которые обсуждать нельзя будет ок.

frunobulax ★★★★
()
Ответ на: комментарий от RedTerror

Но понимая к чему всё идёт, скорее всего будет жесткая сегментация отчего пиры не смогут находить друг друга ввиду фильтрации даже между городами трафика

RedTerror
()
Ответ на: комментарий от RedTerror

тут уже в пору делать мессенджер где через стегу сообщения идут, а перед отправкой локальная нейронка генерирует картинки бесконечно с мемасами

RedTerror
()
Ответ на: комментарий от RedTerror

Дык тогда интернет ваще неактуален для связи по сути

karton1 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от karton1

Как минимум у одного из двоих должен быть белый айпишник, доступный снаружи. На телефонах такого нет обычно, домашний надо отдельно подключать плюс пробрасывать куда надо порты (и будет работать только в пределах домашней сети). И звонить сможете только в одну сторону от серого к белому.

Zhbert ★★★★★
()
Последнее исправление: Zhbert (всего исправлений: 1)

Звонки через Tox примерно месяц назад исправно работали с мобильных устройств. Какова ситуация сейчас не знаю, но, вероятно, оно все еще работает.

Leupold_cat ★★★★★
()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Zhbert

А если типа Хамачи организовать или дома сервак организовать как то и пробросить порты на роутере. Понятно костыли, но всё же

Дыа, мне конечно надо почитать какую то базу по сетям, а то я ваще плаваю

karton1 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от karton1

Хамачи организовать или дома сервак

То это будет уже не децентрализованный месенджер, а с сервером.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от karton1

И тогда уже проще взять что-то готовое типа той же ракеты или матрицы.

Zhbert ★★★★★
()

Синк сервант для матрикса вроде так и работает, но нас физически глушат тут, пока нет мотивации проверять

Lordwind ★★★★★
()

да ты можешь и этот обдристанный макс использовать для передачи данных, прикрутив поверх свое шифрование. для вконтакте было расширение, позволявшее через него зашифрованные сообщения отправлять. надо только не через сообщения, которые хранятся на сервере потенциально неограниченное время, а через трансляции

rtxtxtrx ★★★
()
Ответ на: комментарий от rtxtxtrx

Само приложение макса мощно сливает данные и тянет с телефона всё. Такая радость нам не интересна

karton1 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от karton1

то бредни эникеев… и это я констатирую при всей моей ненависти к охеренным инициативам сверху и этим распильным нациАнальным месенгерам, видео-хостингам, шмурдяк-оси и прочему дерьму. андроид - это достаточно «безопасная» платформа в том плане, что там приложение фактически крутится в контейнере и нагадить как-то, своровав данные не может

rtxtxtrx ★★★
()
Ответ на: комментарий от Kolins

Jami тоже хочет STUN для аудио\видео. А у ТС там что-то нехорошее про STUN написано.

kixx09
()

XMPP (+Jitsi Meet опционально).
Matrix.
Tox.

мало?

ann_lortemp2
()
Ответ на: комментарий от karton1

Сейчас много vpn протоколов режется. Но если вы достаточно мотивированы, то можно попробовать стать с другом хакерами и попробовать старый добрый UDP hole punching в комбинации с какими-нибудь малоизвестными или самописными способами создания шифрованного туннеля. Я не знаю этого наверняка, но интуиция подсказывает, что роскомнадзорщики не могли продумать настолько крутые сценарии обхода блокировок. Но это лучше оставить до тех времен, когда все остальное уже не будет работать.

Leupold_cat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

В Минцифры РФ предложили пакет мер по борьбе с кибермошенничеством. Среди них — запрет на распространение информации, связанной с практикой ИБ. В случае вступления этих мер в силу более половины статей «Хакера» окажется вне закона. Подписчики потеряют к ним доступ, и новые материалы на эту тему появляться не будут. Архивы PDF нам тоже придется убрать.

https://xakep.ru/2025/08/29/infosec-law/

RedTerror
()
Ответ на: комментарий от RedTerror

Своё шифрование нарушает пачку законов и к тебе зайдут вежливые люди

Что за бред? Законы в студию.

th3m3 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

У большинства роутеров есть upnp, так что порты пробрасывать руками не обязательно. Также у многих стационарных провайдеров есть хотя бы динамический глобально маршрутизируемый IPv4.

На мобилках вот с этим туго, все за NAT сидят. Хотя можно попытаться его пробить через NAT hole punching.

Но в любом случае нужен внешний сервер. Чтобы договориться о том у кого какой IP, чтобы договориться как пробивать NAT.

А ещё в небольшом проценте случаев (симметричный nat) придётся проксировать трафик.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от th3m3

Читай договор на использование приложения

А так же почитай законы за последние 5 лет, я за вас это делать не буду, у вас поисковик есть.

RedTerror
()
Ответ на: комментарий от th3m3

А то живёте в каком то своём мире, наверное и про минцифры и запрет информации об ИБ тоже не слышали?)))

Так как варюсь в ИБ приходится читать и нормативно правовую базу и новые и новые поправочки…

RedTerror
()
Ответ на: комментарий от RedTerror

Эти договоры никто не читает. Ну и на заборе, тоже много чего написать можно. Но если это противоречит конституции и законам - просто идут лесом. Нет никакого запрета использовать шифрование. Тогда бы и https был вне закона. Ой, я на очередной сайт сертификат TLS накатил. Какой ужас :)

th3m3 ★★★★★
()
Последнее исправление: th3m3 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от th3m3

Есть почитай про запрет использования средств шифрования, другой вопрос практика но нормативная база под всё есть и когда нужно она будет использована уж поверь мне, пока не время, там люди мыслят на 20 лет вперед минимум

RedTerror
()
Ответ на: комментарий от th3m3

Прощупывают почву, ИБ будет в будущем в формате штата в какой то структуре, для этого хотят сделать нормативно правовую базу, специалистов по ИБ будут готовить в закрытом формате, кафедры будут изолированы, то есть будет распределение сотрудников по компаниям…

Как пример практика трудоустройства агентов спецслужб в компании, например к Касперам и прочим ИБ компаниям

Если ты этого не понимаешь, то стоит задуматься почему ты не можешь в корень зрить

RedTerror
()
Ответ на: комментарий от RedTerror

Пажжи, ну хорошо вот они запретили доступ к ИБ всяким простым пользователям. А новые то специалисты откуда пойдут? Общался с одним ИБшником, говорит нехватает специалистов. Госорганы прям так хорошо подготовят их чтоль? Да и не хватит на всех таких спецов

karton1 ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: karton1 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от karton1

Выше написал, кафедры специальные

Для организации такой модели и нужна централизация в виде супераппов, чтобы сконцентрировать сервисы вокруг ядра в виде портала или приложения, которое шерит сервисы будь то доска объявлений или интернет магазин, который будет интегрироваться в суперапп

RedTerror
()
Ответ на: комментарий от karton1

Другого подхода нету, чисто математически, это решает вопрос о разброде и шатании, всё стандартизировано и унифицировано под ядро, включая обслуживающий персонал

RedTerror
()
Ответ на: комментарий от karton1

Как вектор такого развития, но в другой плоскости, рынок продуктов питания и централизация вокруг торговых сетей которые на каждом шагу…

Модель обкатана, потому что дальше пошли торговые площадки в видео озона и вб, а теперь и все остальные сферы жизни будут так же перестроены.

Дальше они сольются в едином приложении, это математика, похоже на грибницу если визуализировать

RedTerror
()
Ответ на: комментарий от karton1

NAS и выкачивать всё что тебе нужно, так же запасаться нейронными сетями, чтобы быстро генерировать код, чтобы быстро адаптироваться и иметь норм справочник

RedTerror
()
Ответ на: комментарий от RedTerror

А какие то сети типа i2p mesh сетей не будет в таком варианте? Локалки, DC хабы? За всем ведь не уследить

karton1 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Zhbert

Как минимум у одного из двоих должен быть белый айпишник, доступный снаружи.

Можно запустить yggdrasil, он представляет собой оверлейную сеть поверх интернета. Будут доступные друг другу адреса,правда ipv6. А дальше поверх этого какую-нибудь ip-телефонию пробовать в надежде что скорости хватит.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от karton1

Само приложение макса мощно сливает данные и тянет с телефона всё.

Использовать отдельный дешевый телефон на котором ничего не держать кроме этого макса. Тогда и сливать будет особо нечего. Но только то кому звонил.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от RedTerror

Своё шифрование нарушает пачку законов

Только использование не сертифицированного ширования для оказания коммерческих услуг. Если для личных надобностей то не запрещено.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от RedTerror

запрет на распространение информации, связанной с практикой ИБ.

Уже и так есть немало тем на которые писать нельзя. Однако при наличии необходимости эта информация легко находится. Ну будет еще одна такая тема. Кто постарше - помнит «самиздат» в СССР который тоже был запрещен. Однако все кого это интересовало - его читали.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от KivApple

На мобилках вот с этим туго, все за NAT сидят. Хотя можно попытаться его пробить через NAT hole punching

Не слышал чтобы NAT сотовых операторов пробивался и можно было подключиться к телефону снаружи.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от RedTerror

там люди мыслят на 20 лет вперед минимум

Вот в это извините не верю. Как минимум потому что через 20 лет «там» будут уже совершенно другие люди. Там мыслят как бы побыстрее и побольше нахапать и уйти на покой так чтобы не отобрали.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от karton1

сегментация же, только поверх звонка или видеопотока через артефакты иначе ни как =)

Потому и говорю про кодогенерацию с нейронками чтобы адаптироваться

К решению проблемы подошли концептуально, чтобы на корню…

RedTerror
()
Ответ на: комментарий от RedTerror

специалистов по ИБ будут готовить в закрытом формате

Общемировая практика показывает что «специалисты ИБ» регулярно сливают хакерам-самоучкам.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от RedTerror

Короче обфускация, максимально маскироваться под контент с котиками открытками родственникам

karton1 ★★★★★
() автор топика
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.