ИБП. Куд-куда? LiFePo4?

за мусор деньги массово не платят.

Спасибо, ты сделал мой вечер.

А если работу потеряешь?

поинтересуйтесь трудовым законодательством там для начала… а потом - спросом на рынке труда и % безработицы…

Я говорю, что вещь ценой 2000$ это слишком дешево, относительный уровень мусора по отношению к решению «брать это в кредит».

зачем себе отказывать в чем-то что нужно, откладывая деньги, если можно его купить сейчас заплатив ТУ ЖЕ стоимость?

Телефон это основа нынешней цивилизации, поэтому их как грязи и по цене грязи

условный айфон - это не телефон, а гаджет. и покупается не потому, что старый телефон перестал звонить.

не, понятно, можно ходить и с нокией 3310, которой уже четверть века, точно так же как и можно ездить на «москвиче» 69 года выпуска - но зачем…

А вот Лада, это совершенно другие деньги и совершенно другой уровень полезности. Квартира и машина - это уже сфера, где как раз может применяться кредит.

открою секрет: авто возрастом лет 15 стоит как новый айфон. живое, не гнилое, на ходу, с пробегом 200-300 тысяч. но покупают новые, в кредит/лизинг.

точно так же как и можно ездить на «москвиче» 69 года выпуска - но зачем…

Чтобы не тратить 11 часов в сутки на работу прожив всю жизнь на съемной хате и к концу жизни заработав только на ипфон.

но покупают новые, в кредит/лизинг.

Люди вообще нынче странные, их действия логике не поддаются.

Чтобы не тратить 11 часов в сутки на работу прожив всю жизнь на съемной хате и к концу жизни заработав только на ипфон.

так мы какбы про развитые страны говорим. где ипотека стоит сравнимо с арендой, при этом наценка за 10 лет выходит смешная, % 30 общей суммы. потому ее и берут. и авто потому и берут в лизинг - переплата смешная, экономия на ремонте и топливе уже заметная.

Люди вообще нынче странные, их действия логике не поддаются.

вполне поддаются, если поинтересуетесь сколько стоит час работы автослесаря на СТО…

Видимо, Германия в число развитых не входит, так как процент владения жильем там равен 47.O. В России почти в два раза больше.

Люди вообще нынче странные, их действия логике не поддаются.

поддаются если учесть что всю логику покупателя заранее создают продажники с маркетлохами.
хорошие времена создают слабых людей.

ИБП это не просто питание, а предупреждение заранее, что питание заканчивается и нужно завершать работу компа, чтобы данные сохранились…

Если это не какой-то особо важный сервер то можно завершать работу например принудительно через минуту отсутствия сети. Это и от «миганий» света поможет и энергии всегда гарантированно хватит чтобы корректно остановить систему.

Но вот литиевые потенциально пожароопасные аккумы в жилом помещении без системы автоматического пожаротушения - как-то стрёмно оставлять работать.

А если у ИБП ступенчатая синусоида, можно её доработать до чистой?

Технически нередко можно. Но смысла нет так как большинство компьютерных (и не только) импульсных БП всё равно начинаются с выпрямителя. А ему всё равно что выпрямлять.

есть ли ИБП где можно подкрючить внешний аккумулятор от авто

Подключить нередко можно выведя провода наружу. И даже заряжать будет только ооочень мееедленно. Но надо обязательно убедиться что при работе от батареи ups не перегревается под той нагрузкой с которой будет использоваться.

там другой свинец?

У автомобильных аккумов часто кальций в свинец добавлен. Из-за этого они хотят хотябы периодическую зарядку до более высокого напряжения чем аккумы с добавкой сурьмы. Если полностью не заряжать то да, растут малорастворимые белые кристаллы сульфата свинца и падает емкость. Еще хуже что растёт и внутреннее сопротивление, что приводит к неспособности аккума отдавать большие токи.

У меня Тюмень за 200 дней 13,7 В почти до пластин уровень электролита снизила

У меня на питании моего полностью автономного дома два одновременно купленных синих тюменских аккума по 100ач отработали ровно семь лет и сдохли с интервалом в пару месяцев оба по замыканию в одной из банок. Но я заведомо покупал «без чека и гарантии» чтобы дешевле было. Как сказал продавец - «перележавшие на складе». Продавцы систем солнечной энергетики утверждают в своей рекламе что свинцовые аккумы живут в автономке 3-5 лет. Причем 5 это «специальные» ценой как чугунный мост,а не обычные автомобильные как у меня.

для лифера - от 3 до 8 тысяч

Вот когда хоть у кого-нибудь столько отработает тогда и поверим.

для свинца заявлено 200-250 полных циклов.

Кто же его до упора высаживает? А если сажать только до половины то живет очень намного дольше.

когда вдруг надо пару часиков на батарейке посидеть, пока электрики провода порватые упавшим деревом, например, срастят

Если питание по воздушной линии (частный сектор? деревня?) то однозначно надо иметь маленький бензогенератор, благо их теперь много продается в том числе размером с небольшой чемоданчик. А батарейки должно хватить только чтобы успеть генератор достать,заправить и завести.

автомобильный аккумулятор аж на 60Ач. В три раза больше ёмкости за те же деньги.

Это у него 60 Ач при разряде током 6 А. А если UPS начнет кушать ампер 30 то хорошо если половину емкости аккум отдаст. Но всё равно это лучше чем дорогой,непредсказуемый и пожароопасный литий.

воду доливать, то ещё развлечение, так как легко капельки кислоты получить и «технологическое отверстие» на одежде :)

Воистину так! Я к своим без фартука не подхожу именно по этой причине:) А у меня подключено девять по 100 ач для питания моего автономного дома.

то, что в автомагазах, часто уже полгода на полке стоит

Бывает и больше. Но зато такое можно купить со скидкой, чем и пользуюсь.

нужно устраивать выравниющий заряд

Да, но это не так уж и ужасно. Просто ставим зарядный ток в 1/10 от значения паспортной емкости и заряжаем таким током пока рост напряжения не остановится. Это значит что всё что могло зарядиться - зарядилось. У исправных аккумов с кальцием напряжение под зарядным током 1/10 емкости останавливается примерно на 16.2 вольтах. Может быть чуть больше если внутреннее сопротивление успело подрасти от долгого стояния в слегка саморазряженном состоянии. Имеется в виду значения напряжения при примерно «комнатной» температуре.

Ну оно не сразу тряпку проест - можно в стиралку кинуть или водой смыть, если попало.

Это если увидел что попало. А микрокапли, летящие при интенсивной зарядке - нифига не видно. И дырка на одежде будет через 2-3 плановых стирки.

разряжать их ниже 11В вообще нельзя, сразу половину ёмкости потеряешь.

Насчет половины емкости это всё же преувеличение. Но вот заряжать после глубокого разряда придется долго и усердно.

Бренды уже лет 30 жопой к потребителю повернулись

Будьте политкорректны! Не ж*пой, а пресслужбой :-)

Раньше да, и АКОМ, и Тюмень делали прям нормальные аккумы

У нас в поселке для автономных домов используют и то и другое. При разумной эксплуатации, то не высаживании до упора и регулярной полной зарядке - жалоб нет.

а потом ВНЕЗАПНО одна банка умерла. явно буферный режим же виноват

Они и при циклическом режиме на питании автономного дома чаще всего точно также умирают - коротит одна банка.

через минуту отсутствия сети

Да, так правильнее, чем работать до LowBat. Но эту минуту нужно иметь. Вы исходите из того, что на момент пропадания сети в ИБП аккум заряжен полностью и имеет нормальную остаточную ёмкость. А он может быть недозаряжный или ёмкость просевшая. LowBat даёт условные пару минут работы, достаточные для завершение.

от «миганий» света поможет

От миганий поможет, только если сервер без автостарта. Вобще, обычные ИБП мало подходят для серверов, у сервеного ИБП есть настройка, запрещающая включении, если заряд батареи ниже 50 или 80%. И, если у ИБП рабочий LowBat сигнал, то, в принципе, можно простую схему спаять, что если выключение прошло по LowBat, то вобще не включать сервер при появлении питания.

в жилом помещении без системы автоматического

Я, наоборот, больше боюсь систем автоматического пожаротушения, чем лифера. Если она решит сработать, когда спишь?

оставлять работать

А как аккум может не работать? Там всегда химия, всегда может расти дендрит. Это все устройства с аккумуляторами нужно хранить в несгораемом шкафу...

можно ходить и с нокией 3310, которой уже четверть века

Хожу с Сименсом S65, которому два десятка лет. Он просто работает. Также хорошо как двадцать лет назад. Да, это еще было легендарное немецкое качество. Которого теперь нет.

зачем себе отказывать в чем-то что нужно, откладывая деньги, если можно его купить сейчас заплатив ТУ ЖЕ стоимость?

В кредит - это не «купить», это «взять попользоваться». «Купить» - это будет когда(если) кредит выплатишь.

два одновременно купленных синих тюменских аккума по 100ач

Обычные тюменские АКБ были чёрные, иногда серые. Синих не помню. Разве что верхняя крышка синияя, а банки чёрные у Тюмень Азия...

Да, но это не так уж и ужасно.

Ну, зарядил, измерил плотность, получил 1,31 или 1,32. Начинаешь думать, а оно надо для АКБ, который будет в помещении работать или лучше отлить и разбавит до 1,28 или 1,25 ? Вот же в чём ужос, возишься с кислотой и думаешь :) А Лиферы, внутрь не залезишь, ничего не сделаешь, работает — хорошо, не работает — ещё лучше, покупаешь новый :)

Но эту минуту нужно иметь.

Если ups не в состоянии обеспечить минуту-две для корректного шатдауна системы - то это значит хозяин ну совсем за ним не следил.

От миганий поможет, только если сервер без автостарта.

Я именно про мигания, те что порядка секунды. Из-за них просто нет смысла останавливать комп.

Я, наоборот, больше боюсь систем автоматического пожаротушения, чем лифера. Если она решит сработать, когда спишь?

Вот поэтому не надо устраивать аппаратную из жилого помещения. Ну и спать в аппаратных тоже:)

Это все устройства с аккумуляторами нужно хранить в несгораемом шкафу…

А так и есть если в устройстве есть аккум, способный вызвать возгорание. Для устройств с совсем мелкими аккумами можно ограничиться несгораемой поверхностью. Например на ночь класть заряжаемый смартфон на небольшой металлический поднос, а не на диван. В интернете просто куча фото и видео самовозгораний литиевых аккумуляторов. Раньше в зоне риска были только любители курить лёжа на диване, теперь и любители втыкать в телефон перед сном.

А если у ИБП ступенчатая синусоида, можно её доработать до чистой?

Запитай от ступенчатой синусоиды мотор, повесь хороший маховик, к этому всему приделай генератор и будет тебе чистейшая синусоида. А если на маховик не поскупишься, будет ещё и бонусом буферная ёмкость, хе-хе.

хозяин ну совсем за ним не следил.

Ну, во-первых, это обычное дело, ещё за аккумом в ИБП постоянно следить не хватало :) А так, речь шла про другое. Электрики выключили свет на 15 минут, сервер выключился, истратив, условно, 2 мин аккума. Потом электрики включили свет на 30 секунд, ИБП включился, сервер включился, а электрики выключили свет. И загрузка сервера уже идёт на аккумуляторе. Если в ИБП стоит АКБ, на разрядую характеристику которого расчитан ИБП, то ИБП уже в этот момент может выдать LowBat, и сервер сразу пойдёт выключаться. А если корректного LowBat нету, то после запуска upsd сервер ещё минуту будет ждать и только потом выключаться. Может и не хватить.

Причём этот сценарий достаточно типовой, что-то захотели по быстрому перекоммутировать, выключили, включили, посмотрели пирометром, что контакты начали нагреваться, типа «давай быстрее вырубай, протянуть забыли»...

В интернете просто куча фото и видео самовозгораний литиевых аккумуляторов.

Но там сложно отделить Литий от Лифера. И я писал, что, вроде как, аккум способен коротнуть без всякого заряда, химия работат всё время. Постоянно время держать смартфон на подносе не получится.

Утверждается, что в Лифере горит только электролит, содержащий органические растворители, то есть, плотный стальной ящик, допустим, 4 мм стенка, по идее, должен перекрыть доступ кислорода и большого огня не будет.

теперь и любители втыкать в телефон перед сном.

Статиститку бы, сколько от курения во сне, сколько от смарнтфона, сколько от электропроводки. И сколько от пожара в соседней квартире.

Если собирать все страшилки, то стационарный компьютер вобще исчадие ада, стоит себе, копит пыль в блоке питания, потом там пробой, вспышка, комок горящей пыли выбрасывается вентилятором на штору. Вышел из комнаты в туает не обесточив комп и через секунды вся комната в огне.

бонусом буферная ёмкость

Да какая там ёмкость там будет то? В такой схеме, как обороты немного снизять, допустим до 45 Гц, то многим электросхемам это может не понравится. А от отбщей запасёной маховиком энергии истрачено не так много.

Вышел из комнаты в туает не обесточив комп и через секунды вся комната в огне.

Нет, за несколько минут не получится «комната в огне» настолько чтобы обычный человек (не инвалид, не ребенок) не мог бы это потушить. А вот если спать при включенном электрооборудовании то да, есть шанс надышаться дымом раньше чем проснёшься.

Вам виднее, МЧС — они дураки, и пишут всякую фигню про фазы/стадии пожара.

Если питание по воздушной линии (частный сектор? деревня?) то однозначно надо иметь маленький бензогенератор

Имею немаленький газо/бензогенератор на 9кВт.

А батарейки должно хватить только чтобы успеть генератор достать,заправить и завести.

Генератор доставать не надо, он всегда готов и подключен к газовому баллону. Но раздражает, когда электричество отключили, допил кофе, пошёл завёл, а электричество через 5 минут починили уже. В 80% случаев электричество чинят через час-два. Так что сидишь на батарейках пару часов, и вот если через пару часов не починили, тогда и заводишь генератор.

Это у него 60 Ач при разряде током 6 А. А если UPS начнет кушать ампер 30 то хорошо если половину емкости аккум отдаст.

UPS 2kVA, нагрузка меньше 50% батарея 48В, соответственно ток больше 20А не бывает.

Но всё равно это лучше чем дорогой,непредсказуемый и пожароопасный литий.

Литий говёнен тем, что быстро деградирует при хранении при 100% заряде. А на пожароопасность можно было бы вообще насрать, если бы это литиевое говно не превращалось в тыкву зимой на улице.

Это если увидел что попало. А микрокапли, летящие при интенсивной зарядке - нифига не видно. И дырка на одежде будет через 2-3 плановых стирки.

Х.з. У меня дырки на одежде появлялись только от сварки или от лазера.

Насчет половины емкости это всё же преувеличение.

Вовсе нет. когда не +20°С и разряженный пару дней постоял - хорошо если половина останется.

Но вот заряжать после глубокого разряда придется долго и усердно.

Ну обычные десульфатацией хотя бы иногда лечатся, а вот с кальцием - не лечатся вообще. :) Прогресс, жёваный крот!

Вообще, внедрение любых «инноваций» приводящее к потере любых полезных свойств или фич продукта, вне зависимости от инновационности инновации и количества получаемых от неё ништяков для производителя должно быть уголовным преступлением. Вот была же в УК отличная статья «Вредительство» - так убрали же. Собственно один только этот факт уже о многом говорит относительно т.н. рыночка.

https://www.youtube.com/watch?v=FfH4S1ttXiM

Посмотрел ролик иностранного специалиста по сравнению разных lifepo4 станций. Понятно там другие герцы и вольты. Но в конце ролика, если я правильно рассмотрел, он тестирует падение количество запасённый энергии при отсутствии нагрузки. И там какие то дикие цифры процентов ушедшей в никуда энергии.

Я не понял, что он тестирует. Он, вроде, просто сравнивает измения цифирий на индикаторе заряда. Лучше бы разобрал и как-то ток в цепи аккумулятора измерил. А то, может, этот индикатор не очень точный.

ушедшей в никуда энергии.

Ну, там у станции дисплей светится и инвертор работает (вроде бы). Вобще известно, что ИБП на холостом ходу или низкой нагрузке достаточно быстро высаживает батарею. Если ИБП тянет 200 Вт целых 6 мин, то 2 Вт он не будет 10 часов тянуть.

разряжать их ниже 11В вообще нельзя, сразу половину ёмкости потеряешь.

Вовсе нет. когда не +20°С и разряженный пару дней постоял

Дак «сразу» или «пару дней постоял»?

Почти все инновации меняют одни свойства на другие. И проблемма не в иновациях, а в том, что старый вариант продукции исчезает из производства совсем. Лет десять-пятнадцать назад были желающие купить Ca/Sn или вобще Sn/Sn АКБ и они могли найти их в продаже. А сейчас нет, везде только Ca/Ca...

хотя бы иногда лечатся, а вот с кальцием - не лечатся вообще

«Иногда» под статью о вредительстве не подведёшь. И для сурьмы в инструциях было написано, что нельзя «в ноль» разряжать. Нельзя хранить разряженый «в ноль» АКБ и т.д. Вобще, стартёрной АКБ положено разряжаться в ноль один раз — когда отказал генератор и нужно доехать до сервиса. ЕМНИП, у западных стартёрных АКБ есть параметр, измеряемый в милях — сколько проедет авто на АКБ без генератора. А для глубоких разрядов на АКБ должна быть дополнительная маркировка, якорь или лочка, что она для яхт и является и тяговой и стартёрной. Или ещё какая маркировка, (deep cycle?) уже не помню.

Дак «сразу» или «пару дней постоял»?

Для всего предполагаемого срока службы даже неделя - это вполне себе «сразу».

И проблемма не в иновациях, а в том, что старый вариант продукции исчезает из производства совсем.

Так если бы не «инновации» старый вариант не стал бы «старым» и не исчез.

А для глубоких разрядов на АКБ должна быть дополнительная маркировка, якорь или лочка, что она для яхт и является и тяговой и стартёрной.

Если честно, то не помню каких-то особых значков например на банальнейшей подольской Варте, которая прожила лет 15 пока корпус не треснул. Ничего её брало, даже зимовка в разряженном виде, после которой она ещё лет 7 проработала. А какой-то ноунейм чуть ли не советских времён (на нём вообще никаких наклеек и надписей не осталось) до сиж пор уверенно заводит генератор, который, как обычно, приходится запускать совершенно внезапно после месяцев забвения.

100% тяговые аккумуляторы тоже попадались, с погрузчиков, но на них тоже никаких значков особых не было. Да и от холода они дохли как нефиг делать.

Сильно сомневаюсь, что качество аккумулятора зависит от какого-то значка на наклейке.

Для всего предполагаемого срока службы даже неделя - это вполне себе «сразу».

Вот от такой вот логики потом на форумах и устраивают холивары, что Ca/Ca нельзя ниже 12,0 В, даже при КТЦ.

даже зимовка в разряженном виде,

Весь электролит в лёд, и ничего не лопнуло?

уверенно заводит генератор

Стартёрная АКБ, в которой с завода 60 Ач, будет уверено заводить ДВС авто, даже если там остаточная ёмкость 10 Ач, и летом на таком автом можно ездить, главное фары гасить до того, как загулушил мотор.

на нём вообще никаких наклеек и надписей не осталось

Дак откуда надписи/наклейки на эбонитовом корпусе? Там максимум что-то выбивали на одной из перемычек, а могли вобще ничего не выбивать.

качество аккумулятора зависит от какого-то значка на наклейке.

Было качество, а стало свойство, за которое хотят отдельных денег. Советский 6СТ-55 (чёрный эбонитовый) стоил в конце 1980x 55-70 руб, при этом он не был таким уж живучим. Но по нонешним это примерно 15 т.р. Если брать стартёрный АКБ за 7 т.р., то чего от него ожидать чудес?

Весь электролит в лёд, и ничего не лопнуло?

Нет, там же корпус не эбонитовый. Да и вряд ли оно в лёд замерзало - кислоты-то там всё равно дофига, даже в разряженном.

Стартёрная АКБ, в которой с завода 60 Ач, будет уверено заводить ДВС авто, даже если там остаточная ёмкость 10 Ач,

Оно не авто заводит, а генератор. Ёмкости там примерно на 20Ач. Скорее всего это тот самый 6СТ-55. Электролит меняли когда-то.

Если брать стартёрный АКБ за 7 т.р., то чего от него ожидать чудес?

Чудеса нынче от цены вообще никак не зависят. Свежий на тот момент Bosch S3 издох за пару лет. В этой же машине какой-то сраный копеечный Giver срочно купленный «временно» когда Bosh сдох, живёт уже четвертый год. В машине ничего электрического за это время не менялось.

по дагонали читаю тему, дк скажу больше: «там» тоже самое думают о «тутошнем» порядке. Симметрия так сказать.

кстати коль по теме да не в тему :)
тут нагоняют натрий-ионные аккумы.
минус - энергии на кг в 2-3 раз меньше лития.
плюс - обещают что дешевле лития будет раз в десять а то и больше…
кто чего пробовал.

сколько из этого «в два раза больше» - личное жилье, а не «всей семьей от прабабушки до правнуков в двушке»? отож…

Вот когда хоть у кого-нибудь столько отработает тогда и поверим.

у владельцев солнечных станций, и у владельцев китайских электромобилей вполне себе близко к этому ходят.

Кто же его до упора высаживает? А если сажать только до половины то живет очень намного дольше.

если высаживать до половины - то живет в 2 раза дольше. но батарей надо в 2 раза больше. хоть совой об пень, хоть пнем об сову…

так то какбы сарказм был…

ох, сколько я этого «немецкого качества» знакомым переремонтировал, когда у них на ровном месте файловая система слетала… тот самый «бзз» с синим экраном, да…

а отдельное «немецкое качество» были sx1, которые дохли как мухи - то ли хреновая пайка, то ли агрессивный компаунд чипа и дендриты…

нет, это именно купить. кредитную вещь вполне себе можно кому-то перепродать если хочется. потому что это не ипотека и не лизинг (там - да, нюансы).

В целом я согласен, что только одна эта цифра может отображать не полную картину. Тем не менее, бомжей там что-то, действительно, многовато. У нас почти любой алкаш где-то да живет.

у владельцев солнечных станций, и у владельцев китайских электромобилей вполне себе близко к этому ходят.

Вы много видели тех и других, владеющих этим достаточное количество лет чтобы набрать 8 тыс полных циклов? Это же 10+ лет владеть надо.

если высаживать до половины - то живет в 2 раза дольше. но батарей надо в 2 раза больше.

В случае использования дешевых свинцовых батарей - это получается выгодно. Как владелец собственной солнечной электростанции вам говорю. Первая замена батарей у меня была через 7 лет, сейчас десятый год пошел.

Впрочем - главная проблема литиевых батарей в нашем климате это даже не цена. А то, что они необратимо дохнут если попытаться заряжать их при отрицательных температурах. Их перед зарядкой надо греть, а это дополнительный расход энергии, убивающий все преимущества их более высокой энергоэффективности.

А я привел лично провереный факт. Как минимум свинцовые батареи умирают чаще всего именно замыканием одной банки. Имеется в виду при правильной эксплуатации с регулярной полной зарядкой, а не как у некоторых дачников - бросают на зиму разряженные, от чего они и дохнут после первой же зимы.

файловая система слетала…

У меня почему-то не слетает. Ни на телефонах ни на компах. Наверно пользуюсь слишком аккуратно, а не как обычные юзеры.

кредитную вещь вполне себе можно кому-то перепродать если хочется.

У вас там можно действительно вещь перепродать, вместе с недовыплаченным кредитом, официально, то есть плательщиком остатка кредита станет новый владелец? Если так - то да, согласен, можно считать вещь собственностью.

Но лично мне всё равно сильно не нравится налагать на себя финансовые обязательства. Ибо может иссякнуть источник дохода и придется в пожарном порядке как-то разгребать вопросы с этими обязательствами. И хорошо если такая возможность разгрести вообще будет. В случае например внезапной болезни или травмы ее может не быть ибо бессознательной тушке это сложно.

В случае использования дешевых свинцовых батарей - это получается выгодно.

в каком месте если лифер сравним по цене со свинцом?))) 12в 300ач, которые можно смело высаживать в ноль, с навороченной бмс обойдутся где-то 250 евро. сколько 12в 600ач свинца стоить будут?)))

Впрочем - главная проблема литиевых батарей в нашем климате это даже не цена. А то, что они необратимо дохнут если попытаться заряжать их при отрицательных температурах. Их перед зарядкой надо греть, а это дополнительный расход энергии, убивающий все преимущества их более высокой энергоэффективности.

а зачем их на улице устанавливать-то?… или у вас в доме отрицательные температуры?

угу, ага, расскажите))) нанд флэш есть нанд флэш, утечка заряда есть, а ремонта файловой системы средствами самой звонилки у сименса не было в принципе…

а причем тут плательщик кредита к продаже вещи-то?…

кредит на покупку чего-либо - это не лизинг, и не ипотека. человек получил кредит и купил себе условный айфон. дальше он с этим айфоном делает что хочет - хоть продает, хоть разбивает, хоть в унитазе топит. кредит как был так и остался.