ИБП. Куд-куда? LiFePo4?

У меня одна Тюмень за год стояние в буфере с 60 А-ч деградировала до 20 А-ч.

У меня б/у Тюмень с автомобиля в качестве АКБ для ИБП прожила год, и сдохла. Одна банка в КЗ. Я где-то читал, что автомобильные аккумы рассчитаны на некую тряску, и без неё они быстро кальцинируются или что-то такое.

Купил AGM на 55А*ч, вдвое дороже, чем автомобильный, но вроде как должен подольше прожить.

Во-первых, чем меньше ток зарядки - тем лучше аккумулятору. Для ИБП лучше ток зарядки минимально приемлемый по времени зарядки сделать.

ну да, ставить микроскопический ток зарядки и заряжать минимум сутки, если не неделю))))

Во-вторых, нормальный BMS с полной балансировкой токи может

«нормальный BMS» с током балансировки например в 40 ампер хотя бы - в студию. что, не можете такого «нормального BMS» найти? а это я еще про 200-300-амперные не вспоминал…

На правильном ноунейме никакого «lishen» быть не должно. Модель, номинальное напряжение, номинальная ёмкость и серийник. Может быть кукарекод или штрихкод с серийником. Всё. Если есть что-то ещё - то лучше не брать.

LS LR1865SK бла-бла-бла. по модели гуглится что lishen. отправляется в мусор через год. покупайте дальше «хорошие банки с али»)))

на всех хороших банках которые я покупал на алике никакого бренда указано не было вообще.

и модели, по которой гуглится бренд, тоже?)))

а так-то даже на не совсем подвале производитель указан. даже на том же lishen (буковки LS в начале, да)… на eve и т.п. тоже указан.

и да, фонарики с алишки с «хорошими банками на которых не указано никакого бренда» тоже покупали же?) ну те, которые через 30-50 циклов заряд-разряд начинают разряжаться через 5 минут работы?)))

Aliant делает Li-Fe батареи для прямой замены свинцовых батарей в ИБП.

«нормальный BMS» с током балансировки например в 40 ампер хотя бы - в студию.

Ток балансировки обычно 0.1 от максимально допустимого. Смысла нет отжирать что-то из соседней банки если танцуем на все деньги.

и модели, по которой гуглится бренд, тоже?)))

Гуглится куча суньхренвчаев присутствующих только на алике. В бумажном даташите, который с одними из банок приехал был только адрес производства. Я х.з. как его набрать на обычной клаве.

Никаких брендов.

и да, фонарики с алишки с «хорошими банками на которых не указано никакого бренда» тоже покупали же?) ну те, которые через 30-50 циклов заряд-разряд начинают разряжаться через 5 минут работы?)))

Ради прикола храню один такой, 18650. К фонарикам прилагались. На нём и бренд «Огонь», и по-русски написано что с ним делать нельзя, и, внимание - ёмкость указана 5200мАч. :) Один разобрал, внутри маленький свёрточек, сама банка невесомая почти, реальная ёмкость - 300мАч.

Бренд если и связан с качеством, то скорее с обратным знаком. Потому что бабло которое могло быть потрачено на более качественную начинку идёт на рекалму бренда и зарплаты отделу маркетинга.

Так что всякие литокалы с порнослониками - однозначно брать не стоит, там лития недокладывают ровно на сумму потраченную на рекламу.

Я бы поостерёгся брать АБ у людей, пишущих такое:

Такое напряжение можно получить с некоторых ЗУ от автомобилей или при крайне редком выходе из строя реле регулятора - пробое, в котором не пропадает/уменьшается заряд, а переменное напряжение с генератора попадает в бортовую сеть.

Плюс они вобще не пишут про последовательное соединение, ни запрета, ни разрешения, так что не понятно, можно ли их в 24 В ИБП.

всякие литокалы с порнослониками - однозначно брать не стоит

Раньше брыл их 18650 3400mAh - всё чётко.

Недавно закупился LiFePO4 302Ah x 16 банок - тоже шикарно:

Собрал их в 16S сборку (конечно же с BMS), 2000Вт продержали 8 часов (90-95% разряд). Сами банки обошлись всего в 64к рублей, доставка ЖелДорЭкспедицией до адреса включена.

П.с. О том, что это перемаркированное б.у. прекрасно осведомлён. Для ИБП - никакой разницы.

Раньше брыл их 18650 3400mAh - всё чётко.

Это после скольки циклов/времени?

Проблема с теми же порнослониками в их приличной деградации. Забавно, но у меня есть до сих пор живые банки из оригинальной батареи от Thinkpad’а в котором половина банок сдохла наглухо весьма быстро, а половина точно таких же банок из той же батареи до сих пор жива. Panasonic CGR18650CE MH12210 Made in Japan (2250mAh) сейчас у них до сих пор есть 1500-1600mAh, как бы это ни было удивительно. Все 2014 года производства, т.е. им больше 10 лет! :)

Все остальные порнослоники которые мне попадались, как из каких-то брендовых сборок, так и купленные за безмерные деньги во всяких диджикеях во времена оные - превращались в дрова очень быстро.

Т.е. когда-то порнослоник может и мог выпускать достойные банки, но лишь с 50% успехом. Видимо они их даже тогда не тестировали никак на предмет долгожительства.

Ноунейм не обещает заоблачных параметров, зато качество ноунейма намного стабильнее.

Собрал их в 16S сборку (конечно же с BMS), 2000Вт продержали 8 часов (90-95% разряд).

Это замечательно, но для ИБП намного важнее чтобы через пару лет жизни в ИБП эта сборка смогла бы продержать 2000Вт хотя бы часов 5 при внезапном факапе с электричеством. Который, разумеется, наступит не тогда когда ты пару лет бережно хранил батарейки лишь наполовину заряженными во избежание деградации, и аккурат перед факапом зарядил до 100%, а совершенно внезапно. :)

ЗЫ: Мой поинт в том, что намного лучше менее ёмкий и менее пафосный ноунейм который проживёт дольше, чем бренд с вкусными параметрами. Срок службы аккумулятора намного важнее любых других характеристик.

Ток балансировки обычно 0.1 от максимально допустимого.

ок, покажите БМС на 200А с током балансировки 20А. нет такой? даже 10А нет? что, даже 5А нет? только максимум 2А? отож, отож…

Бренд если и связан с качеством, то скорее с обратным знаком.

брендовые банки нормального производителя (литокала не производитель есличо, как и прочие «огонь» или что там ваши барыги в китайподвалах подешевле с кастом лейблом заказывают) и через 10 лет будут работать. даже китайские типа eve. а нонейм на рупь пучок - и емкость будет ниже, и умрут через год-два…

Бренд если и связан с качеством, то скорее с обратным знаком. Потому что бабло которое могло быть потрачено на более качественную начинку идёт на рекалму бренда и зарплаты отделу маркетинга.

с точностью до наоборот. бренд = наличие контроля производства и выходного контроля качества с отбраковкой того что не соответствует характеристикам, пушо имеют и гарантийные обязательства, и репутацию. нонейм хренпоймикого - никакой отбраковки кроме явной некондиции (пушо и так же дешевле некуда - куда еще лишние затраты на отбраковку того, что как-то работает а значит можно продать), никаких заявленных параметров потому что иначе надо будет делать выходной контроль, ничего.

так с аккумами, так с электроникой, так со всем.

ну и да, литокала занимается тем, что покупает тот самый подвал, или отбраковку брендов которую списывают в утиль, и лепит свой лейбл. своего производства у них нет. к слову так же как и у большинства подвалов)))

Сами банки обошлись всего в 64к рублей,

задофига как-то. нормальные новые lf280k/lf305/mb314 идут по 50 баксов за банку… хотя если вам по приколу покупать б/у банки с помойки дороже, чем они новые стоят - дело ваше)))

что происходит с лифером в буфере в даташитах не пишут

Вот, ресурс циклов в зависимости от глубины разрядки Хоть и не то, что ты просил, но из него видно, если их гонять 100%-95%, то ресурса циклов будет немеряно. Намного лучше, чем свинец или li-ion.

а нонейм на рупь пучок

Ну да, ну да. Сначала они покупают ноунейм на рупь пучок, а потом рассказывают какие брендовые аккумуляторы замечательные, и какое ноунейм говно.

Что у людей в головах?….

В чём проблема-то покупать ноунейм не на рупь пучок, а за адекватную цену?

с точностью до наоборот. бренд = наличие контроля производства и выходного контроля качества с отбраковкой того что не соответствует характеристикам

Поржал. Это ты в рекламе бренда вычитал, да?

Забавно, купить брендовые аккумуляторы хотя бы отобранные по максимально близкому внутреннему сопротивлению - невозможно. Продаван бренда тебя нахер пошлёт, ведь это же бренд, у него в рекламном буклете про контроль написано. А вот ноунейм - запросто можно продавана попросить, и приедут банки один-к-одному.

Бренды уже лет 30 жопой к потребителю повернулись, если ты не в курсе. Любые. И им совершенно насрать на качество. В брендовой оверпрайснутой Маките в редукторах шуруповёртов пластиковые шестерёнки, а в ноунейм клонах - стальные. Да, можно купить ноунейм с пластиковыми шестерёнками и с щёточным мотором как у макиты, но это надо совсем уже за копейки ноунейм найти, или, в случае оптовых закупок, попросить китайцев «сделать подешевле». И нет, пластик из которого у Макиты шестерёнки нифига не супер-пупер, обычный полиацеталь, и он нифига не долговеченее даже самой дерьмовой ноунеймовой стали.

Немного офтопа. У меня на шниве родной жигулёвский АКОМ проработал без нареканий 11 лет, на 12-й начал сильно глючить, и после 12 лет я его заменил, опять АКОМ взял. При этом почти каждую зиму машина стояла без движения в гараже (с редкими исключениями), я его только в январе и марте подзаряжал. Это очень приличный срок, у меня друг хорошие Варты каждые 6 лет менял.

Но да, если его вместо машины в ИБП поставить без движения – верю, что будет именно так, как ты описал.

Работать оно будет, если по электрическим характеристикам близко, но правильно заряжать - нет. В итоге неподходящий акк выйдет из строя очень быстро, а может даже и к пожару привести.

Воу, круто это узнать, я думал просто любая батарея с озона с такими же параметрами должна подходить

Так и я про это. Та Тюмень, про которую я писал, отработала у меня много лет в машине, потом там ещё генератор сдох, и я высадил АКБ в ноль. Я её потом зарядил, долил, протестировал. Вроде работает, но уверенности уже не было. Заменил на новую. А эту поставил доживать на ИБП. И вот тут она долго не протянула. Хотя перед смертью спокойно держала 5 часов мой дом.

и после 12 лет я его заменил, опять АКОМ взял

Раньше да, и АКОМ, и Тюмень делали прям нормальные аккумы, а сейчас на их продукцию стало много нареканий. Поэтому я раньше брал Тюмень всё время. А сейчас взял просто самый дешёвый посвежее. Несколько лет проходит, потом заменю.

Воу, круто это узнать, я думал просто любая батарея с озона с такими же параметрами должна подходить

Так-то ты прав, любая свинцовая вместо свинцовой и любая lifepo4 вместо lifepo4. Если наоборот, для рабочего результата нужно перепиливать режим зарядки.

новые lf280k/lf305/mb314 идут по 50 баксов за банку

Где можно купить?

В чём проблема-то покупать ноунейм не на рупь пучок, а за адекватную цену?

ну т.е. с переплатой в несколько раз барыге с алишечки? как в бородатом анекдоте «ты че лох, за три штуки галстук покупать? я такой же за 6 купил»)))

Забавно, купить брендовые аккумуляторы хотя бы отобранные по максимально близкому внутреннему сопротивлению - невозможно. Продаван бренда тебя нахер пошлёт, ведь это же бренд, у него в рекламном буклете про контроль написано. А вот ноунейм - запросто можно продавана попросить, и приедут банки один-к-одному.

легко, продавану пофиг что мерить - бренд или не бренд.

Бренды уже лет 30 жопой к потребителю повернулись, если ты не в курсе. Любые. И им совершенно насрать на качество. В брендовой оверпрайснутой Маките в редукторах шуруповёртов пластиковые шестерёнки, а в ноунейм клонах - стальные. Да, можно купить ноунейм с пластиковыми шестерёнками и с щёточным мотором как у макиты, но это надо совсем уже за копейки ноунейм найти, или, в случае оптовых закупок, попросить китайцев «сделать подешевле». И нет, пластик из которого у Макиты шестерёнки нифига не супер-пупер, обычный полиацеталь, и он нифига не долговеченее даже самой дерьмовой ноунеймовой стали.

угу, ага. только сначала надо 30 штук из китайских подвалов перебрать чтобы посмотреть, сталь там или пластик, и сколько проживет аккум)))

где угодно. я покупал на нконе например. откуда там у вас можно привезти - беспонятие…

аккум проработал много лет, был высажен в ноль - а потом ВНЕЗАПНО одна банка умерла. явно буферный режим же виноват, а не то что аккум просто от возраста умер)))

Ты пропустил ту часть, где я его долил, потренировал, и он у меня в течение года несколько раз тянул нагрузку 300-400Вт по 4-5 часов. То есть, был вполне себе бодрячком.

Но в целом ты прав, не исключено, что просто от старости помер.

ну т.е. с переплатой в несколько раз барыге с алишечки?

С переплатой в несколько раз - это бренды покупать. А на алишечке - сколько заплатил - на столько и получил.

легко, продавану пофиг что мерить - бренд или не бренд.

Бренд у него и так всякое лошьё молящееся на бренды купит. А ноунейм без усилий не продашь.

угу, ага. только сначала надо 30 штук из китайских подвалов перебрать

Да нет уже никаких китайских подвалов лет наверно 10-15, ты Fox’а насмотрелся или Epoch Times какой читаешь, что-ли?

чтобы посмотреть, сталь там или пластик,

Нормальный продаван отличается например тем, что у него собственные фотки товара и есть фотки требухи, если требуха важна. Отличия от фоток - достаточное основание для рефанда, а бесплатно раздавать даже хрень какую-то - никто не будет.

Это на Озоне каком продаваны никакой ответственности не несут за несоответствие фото и реального продукта, ну может кроме стоимости доставки, потому как деньги тебе вернут только если ты вернёшь товар. А на алике продавцы теряют всю сумму.

и сколько проживет аккум)))

Отзывы тебе зачем сделали? Нормальные продаваны давно торгуют и не меняют каждую неделю карточку товара, так что отзывы там за много лет скопились, и многие отзывы дополняются даже через годы, если долговечность товара существенна.

доливание-трентрование ни разу не восстанавливает осыпавшуюся активную массу пластин и не восстанавливает перегнившие решетки пластин…

а так-то да, аккум может держать нагрузку 4-5 часов, а через пару недель - 20 минут. особенно в батареях на 24-48 вольт. потому что одна банка додыхала, разряжалась сильно ниже минимума 1.75в пока другие были около 2в (напряжение на банке может упасть до 10.5 - 2 * 5 = 0.5в) - в итоге убивалась еще сильнее…

С переплатой в несколько раз - это бренды покупать. А на алишечке - сколько заплатил - на столько и получил.

угу, ага. только по факту цена на ТОТ ЖЕ товар на алишке может отличаться в разы. для тех, кто свято верит что «дорого значит качественно»)))

А ноунейм без усилий не продашь.

ставится низкая цена - и толпы «нелохов, нежелающих переплачивать за бренд», начинают уминать гуано из китайподвалов, типа банок grade C, за обе щеки))) и рассказывать всем какие они крутые, ажно целый год отработали уже, с 10 циклами заряд-разряд)))

А на алике продавцы теряют всю сумму.

именно поэтому там валом подделок на транзисторы/микрухи/флэшки/прочее))) наглядно показывает какую ответственность несут продаваны)))

а уж о качестве ссд с алишки, тех самых что на отбраковке памяти и на памяти с помойки, вообще отдельная печальная пестня))))

Отзывы тебе зачем сделали? Нормальные продаваны давно торгуют и не меняют каждую неделю карточку товара, так что отзывы там за много лет скопились, и многие отзывы дополняются даже через годы, если долговечность товара существенна.

первый отзыв можно оставить всего в течение 30 дней. дополнительный - еще +90 дней. все. через годы никто отзыв не дополнит…

угу, ага. только по факту цена на ТОТ ЖЕ товар на алишке может отличаться в разы. для тех, кто свято верит что «дорого значит качественно»)))

Если цена в несколько раз ниже нормальной - эначит это палево. Если цена в несколько раз выше нормальной, почти как у бренда - это развод.

ставится низкая цена - и толпы «нелохов, нежелающих переплачивать за бренд»

Нет, это толпы лохов которые хотят за копейки купить что-то нормальное. Такие же идиоты, как и те, кто переплачивает за бренд.

именно поэтому там валом подделок на транзисторы/микрухи/флэшки/прочее)))

Ну если ты покупаешь десяток STM32F103 за 70 рублей, то почему ты думаешь что тебе приедет именно STM32F103 или хотя бы GD32F103?

а уж о качестве ссд с алишки

Т.е. ты залезаешь на алишку, вводишь поисковый запрос, сортируешь по возрастанию цены, и покупаешь самое дешёвое что нашлось? Но при этом, ты топишь за оверпрайснутые бренды. Что у тебя в голове-то творится?

За мою долгую историю покупок на алике - ни разу никакого палева не попадалось. Вообще. Может потому что у меня нет привычки выбирать самый дешман? Из последнего - покупал BT модули HC05. Нет, не по 100 рублей включая доставку, укушенные на каком-нибудь Jie Li контроллере, а где-то по 400 + доставка 150. Всё как положено, с Broadcom’ом и флешкой правильной ёмкости. Отлично работают.

ССД с алишки, купленные за адекватные деньги нормально пашут во всяких вторичных компах и даже в рабочем ноуте.

Вот один из них, например:

Model Family:     Phison Driven OEM SSDs
Device Model:     GOODRAM
LU WWN Device Id: 0 000000 000000000
Firmware Version: SBFM21.1
User Capacity:    120,034,123,776 bytes [120 GB]
Sector Size:      512 bytes logical/physical
Rotation Rate:    Solid State Device
Form Factor:      M.2
TRIM Command:     Available
Device is:        In smartctl database 7.3/5528
ATA Version is:   ACS-4 (minor revision not indicated)
SATA Version is:  SATA 3.2, 6.0 Gb/s (current: 6.0 Gb/s)
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled

...
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000b   100   100   050    Pre-fail  Always       -       0
  9 Power_On_Hours          0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       53166
 12 Power_Cycle_Count       0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       247
168 SATA_Phy_Error_Count    0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       0
170 Bad_Blk_Ct_Lat/Erl      0x0003   085   085   010    Pre-fail  Always       -       0/67
173 MaxAvgErase_Ct          0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       8 (Average 4)
192 Unsafe_Shutdown_Count   0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       38
194 Temperature_Celsius     0x0023   067   067   000    Pre-fail  Always       -       33 (Min/Max 33/33)
218 CRC_Error_Count         0x000b   100   100   050    Pre-fail  Always       -       0
231 SSD_Life_Left           0x0013   100   100   000    Pre-fail  Always       -       99
241 Lifetime_Writes_GiB     0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       385

А сраный дорогущий весь из себя брендовый Crucial сдох за пару лет. И нет, куплен был не на алике, а в НИКС’e.

первый отзыв можно оставить всего в течение 30 дней. дополнительный - еще +90 дней. все. через годы никто отзыв не дополнит…

Врать-то зачем? Я чуть не подумал что что-то поменялось. Залез на алик, промотал свои отзывы аж до 2022 года, - кнопочка «дополнительно» на месте, можно оставить дополнительный отзыв к любому отзыву, вне зависимости от его давности, как и раньше.

Если цена в несколько раз ниже нормальной - эначит это палево. Если цена в несколько раз выше нормальной, почти как у бренда - это развод.

а откуда вы знаете, нормальная или ненормальная цена у банок, на которых ничего не написано?))) может это мусор из того, что должен был пойти на утилизацию с фабрики eve из-за брака (несоответствие параметров)? или, по-вашему, литиевые аккумы делаются так же легко, как и свинцовые - в любом подвале оборудованном газовой горелкой?)))

Ну если ты покупаешь десяток STM32F103 за 70 рублей, то почему ты думаешь что тебе приедет именно STM32F103 или хотя бы GD32F103?

если на али покупается что угодно из электронных компонентов производителя не «суньхуньчай» - оно будет либо с помойки б/у, либо подделка которую только на мусорку т.к. параметрам ни разу не соответствует. такие законы алишки, да.

к слову, stm32f103c8 на тех самых blue pill’ах - тоже ни разу не новые stm32f103c8))) там по факту и 128кб чипы попадаются - т.е. явно рефарб с помойки))))

ССД с алишки, купленные за адекватные деньги нормально пашут во всяких вторичных компах и даже в рабочем ноуте.

в штуках это сколько? 2? 3? или аж целых 5?

Врать-то зачем? Я чуть не подумал что что-то поменялось. Залез на алик, промотал свои отзывы аж до 2022 года, - кнопочка «дополнительно» на месте, можно оставить дополнительный отзыв к любому отзыву, вне зависимости от его давности, как и раньше.

https://pasteboard.co/f7GABYtyuKPP.png - расскажите что мне это привиделось))))

может конечно для вашей локальной песочницы китайцы и пошли на уступки в политике, чтобы подмять испытывающий, кхм, некоторые проблемы локальный рынок - но так то не для всех.

сомневаетесь - меняете язык и регион доставки, и любуетесь невозможностью поставить отзыв…

а откуда вы знаете, нормальная или ненормальная цена у банок, на которых ничего не написано?))

Ну у меня мозг есть, например.

если на али покупается что угодно из электронных компонентов производителя не «суньхуньчай» - оно будет либо с помойки б/у, либо подделка которую только на мусорку т.к. параметрам ни разу не соответствует. такие законы алишки, да.

Вообще-то «подделки» часто получше оригинала будут. Например тот же GD32F103 лучше чем STM32F103.

к слову, stm32f103c8 на тех самых blue pill’ах - тоже ни разу не новые stm32f103c8))) там по факту и 128кб чипы попадаются - т.е. явно рефарб с помойки))))

А не надо покупать blue pill’ы самые дешёвые и без отзывов у продавца который помимо blue pill’ов торгует трусами и наклейками на смартфоны.

в штуках это сколько? 2? 3? или аж целых 5?

Чуть больше десятка.

https://pasteboard.co/f7GABYtyuKPP.png - расскажите что мне это привиделось))))

У меня совсем не так алик выглядит. Ты наверно какой-то укушенной версией пользуешься.

сомневаетесь - меняете язык и регион доставки, и любуетесь невозможностью поставить отзыв…

Меня как-то проблемы стран третьего мира не волнуют. Если вы там с высоты своего высокомерия и невежества считаете китайцев за недочеловеков, то не надо удивляться что они считают вас за говно.

Вообще-то «подделки» часто получше оригинала будут. Например тот же GD32F103 лучше чем STM32F103.

и чем именно он лучше-то?))) новыми багами эрраты?))) или тем, что флэшка отдельным чипом, что сильно упрощает слитие дампа?)))

А не надо покупать blue pill’ы самые дешёвые и без отзывов у продавца который помимо blue pill’ов торгует трусами и наклейками на смартфоны.

а ЛЮБЫЕ блюпиллы из б/у и/или ремаркированных чипов.

У меня совсем не так алик выглядит. Ты наверно какой-то укушенной версией пользуешься.

внезапно - глобальной версией. то у вас в .ru адаптированная версия похоже, ваши озоны или что там у вас еще есть гнобить, пускай и ценой потери прибыли за шлак…

Меня как-то проблемы стран третьего мира не волнуют.

…говорит тот, кто пользуется адаптированной для стран третьего мира алишкой.ru…

Если вы там с высоты своего высокомерия и невежества считаете китайцев за недочеловеков, то не надо удивляться что они считают вас за говно.

китайцы всех считают за говно, даже своих соотечественников, и в погоне за копейкой готовы на все. напомнить историю, как в разбавленное молоко добавляли меламин, чтобы % белка повыше показывало? ну тогда, когда дети потравились массово молочкой? а ведь не так давно было, лет 15 назад…

и чем именно он лучше-то?))) новыми багами эрраты?)))

Потрудись прочитать даташиты.

или тем, что флэшка отдельным чипом, что сильно упрощает слитие дампа?)))

О Боже! Ты заливаешь в STM32 аццки секретные прошивки! Поплачь о защите своей «intellectual» property скорее.

Вообще-то я рассматриваю любое упрощение слива прошивки как неоспоримое преимущество.

а ЛЮБЫЕ блюпиллы из б/у и/или ремаркированных чипов.

Блюпилы бывают из любых чипов. Зависит от твоих потребностей. Ты можешь даже купить блюпиллы без микрух вообще и припаять туда купленные в каком-нибудь Диджикее. (что, впрочем, ничего не гарантирует, на самом деле :) )

внезапно - глобальной версией

Т.е. версией для тех, кто не счёл для себя достойным с китайцами договориться на предмет удобств для своих граждан.

…говорит тот, кто пользуется адаптированной для стран третьего мира алишкой.ru…

Бгг. Если алишка.ru предоставляет обслуживание более высокого уровня чем, скажем, алишка.fr - то кто вообще тут страна третьего мира?

китайцы всех считают за говно, даже своих соотечественников, и в погоне за копейкой готовы на все. напомнить историю, как в разбавленное молоко добавляли меламин

Да, а ещё они насекомых жрут…. Ой, звини, я же забыл что в Европках нынче тоже прогрессивно и даже необходимо «ит зе багз», из-за «climate change» как один очень уважаемый у вас там ублюдок решил… Тогда… Что там ещё всякие CNNы c Daily Mirror вещают… А, у них уйгуров линчуют и этих, как их, «тибетских монахов» лишают священного права детей воровать для всяких прогрессивных утех.

В общем, по-вашему, недочеловеки эти китайцы, да.

Я с китайцами работаю уже лет 15, всякое весьма высокотехнологичное оборудование измерительное у них закупаем, для работы с нашим софтом, так вот, по сравнению с западными брендами (для одного из которых - X-Rite, мы были официальным сервис-центром в 2000-е) в этой области - небо и земля. Никаких проблем ни с поставками запчастей, ни с устранением багов и поломок, ни с локализацией, ни с прошивками, ни с протоколами, никаких сраных корпоративных секретов и идиотских «корпоративных политик», западных контор, когда внезапно выясняется что «а вот этот прибор мы не можем разрешить вам чинить на месте, пусть клиент просто отправит прибор на ремонт в Регенсдорф, мы вам «всего» за месяц его починим». Это для замены сраной галогеновой лампочки, между прочим, которую приходится менять раз в пару лет из-за конструктивных особенностей западного дизайна. При этом китайские приборы на порядок дешевле, на порядок точнее и на порядок долговечнее. В них не надо постоянно менять лампочки и отправлять в какие-то европейские мухосрански на перекалибровку после каждого чиха. И даже русский язых в интерфейсе сразу добавили, чего от X-Rite мы так и не добились за 10 лет. Мы без особого труда смогли вытеснить из РФ все западные бренды производящие аналогичное оборудование ещё до всяких сракций, когда X-Rite был поглощён концерном Danaher и вообще закрыл все локальные сервисы. Повторю - ещё до сракций. Получилось это как за счёт более высокого качества приборов, так и из-за возможнрости неограниченного локального сервиса.

А всего-то надо к китайцам нормально относится и понимать как они думают. Никаких проблем ни в бизнесе, ни при покупке барахла на алике. И да, китайцы никогда не будут задавать никаких вопросов или предупреждать, если ты попросишь более низкую цену. Они полагают что у тебя есть собственный мозг и ты сам прекрасно осознаёшь что желание более низкой цены однозначно означает что ты согласен на более низкое качество товара, и ты сам понимаешь что делаешь и о чём просишь. В то же время без проблем могут повысить качество, если попросишь, но цена уже, разумеется, будет повыше. Тоже без всякого предупреждения.

Нежелание вникать в особенности другой цивилизации - это исключительно проблема того, кто вникать не желает, а не этой цивилизации.

О Боже! Ты заливаешь в STM32 аццки секретные прошивки! Поплачь о защите своей «intellectual» property скорее.

да, ВНЕЗАПНО когда продаешь девайсы, пускай даже малыми партиями - желания кому-то дарить софт нет от слова совсем. потому, что софт не за пару вечеров на ардуйне через чатжпт наговнякан, а потрачено довольно много времени на его разработку…

Вообще-то я рассматриваю любое упрощение слива прошивки как неоспоримое преимущество.

в девайсах, разработанных вами, или в девайсах, разработанных кем-то другим, но которые вам хочется нахаляву копировать и барыжить из-под полы?)))

Блюпилы бывают из любых чипов. Зависит от твоих потребностей. Ты можешь даже купить блюпиллы без микрух вообще

никто не будет выпускать блюпиллы без чипов, нужные полутора калекам со странными вкусами. и да, блюпиллы - это лютый дешман, продаваемый дешевле чем цена стм32 в рознице, который кое-как работает.

Т.е. версией для тех, кто не счёл для себя достойным с китайцами договориться на предмет удобств для своих граждан.

а накой кому-то договариваться с продавцами дешманговен, если с этого даже налоги в бюджет не идут?)))

желания кому-то дарить софт нет от слова совсем. потому, что софт не за пару вечеров на ардуйне через чатжпт наговнякан

Какие интересные познания. Хм…

в девайсах, разработанных вами, или в девайсах, разработанных кем-то другим, но которые вам хочется нахаляву копировать и барыжить из-под полы?)))

В любых девайсах, в которых может захотеться что-то добавить или убрать из прошивки ненужное.

никто не будет выпускать блюпиллы без чипов

Ты сейчас вот серьёзно?

а накой кому-то договариваться с продавцами дешманговен, если с этого даже налоги в бюджет не идут?

Продолжайте в том же духе, вас там в европках ваших, несомненно ждёт успешный успех. :)

В любых девайсах, в которых может захотеться что-то добавить или убрать из прошивки ненужное.

успехов в убирании/добавлении чего-то в скомпилированный бинарник кил так на 40-50 весом)))

Продолжайте в том же духе, вас там в европках ваших, несомненно ждёт успешный успех. :)

ждет, да, можете сравнить по медианной зарплате, где лучше - в загнивающих европах или процветающих придатках китая)))

успехов в убирании/добавлении чего-то в скомпилированный бинарник кил так на 40-50 весом)))

Это что, какая-то проблема, что-ли? Да и вообще, бинарник кил на 40-50 можно вообще целиком переписать за недельку на сишечке, с нужными изменениями и улучшениями. А если слить бинарник не удастся, то просто недели две надо будет.

да, можете сравнить по медианной зарплате, где лучше

А зарплата - это которая после всех налогов и выплат по кредитам и коммуналке, или до? :)

Ещё на GDP предложи посмотреть. :)

Да и вообще, бинарник кил на 40-50 можно вообще целиком переписать за недельку на сишечке, с нужными изменениями и улучшениями.

ну-ну, успехов :) особенно если речь идет не о моргалике на дуйне, которая вешается от малейшего чиха)))

реализация одного только mqtt через gsm канал, модемонезависимого, займет в несколько раз больше времени. про реализацию snmp с динамическими оидами (из-за чего автоматом отпадают все кривые популярные библиотеки, писаные лапками абдуринщиков) - помолчу…

А зарплата - это которая после всех налогов и выплат по кредитам и коммуналке, или до? :)

о да, эти «страшные кредиты и ипотеки», на оплату которых идет смешной % зарплаты)))

расскажите еще, как плохо жить со свежим айфоном в кредит, свежим авто в лизинге и домом на 200 квадратов в ипотеку, тратя на обслуживание кредита % 20 зарплаты нетто, и как замечательно жить с родителями (или в лучшем случае на сьемной квартире, отдавая за нее 2/3 зарплаты), ездить на 30-летней гнилушке и пользоваться бюджетным смартфоном, имея возможность без напряга отложить едва ли 5% зарплаты)))

ну а так то да, уровень жизни определяется двумя вещами - имуществом (дом/машина/гаджеты/одежда/прочее) и тем, куда человек может поехать в отпуск (и сколько раз в год).

реализация одного только mqtt через gsm канал, модемонезависимого, займет в несколько раз больше времени

Мда… Что-то подобное MQTT over Bluetooth я реализовывал ещё когда никакого MQTT не было. Причём совсем не как вы, нынешние абдуринщики привыкли - BT модуль(GSM модем) подключить к ещё одному микроконтроллеру, и для него уже что-то там писать, а прямо на процессоре самого BT модуля, поломав BlueCore SDK и вытащив из него gcc (исходники которого, конечно же, уроды из CSR в те времена зажали) для некоей кастомной архитектуры XAP.

Это же полный идиотизм - брать BT/WiFi/GSM/3G модуль с достаточно мощным процессором, подключать к нему ещё один нахер не нужный процессор и писать уже для него какие-то там 40-50кБ, которые легко влезут в сам модуль.

о да, эти «страшные кредиты и ипотеки», на оплату которых идет смешной % зарплаты)))

Такой смешной, что повышение стоимости каких-то сраных электричества/бензина вызывает масштабную жопу в семейном бюджете.

расскажите еще, как плохо жить со свежим айфоном в кредит

Извини, я тридварасам которые считают айфон чем-то чего можно в здравом рассудке желать, да ещё и за деньги, ничего рассказывать не собираюсь. :) :) :)

Кстати, китайцы спектрофотометры именно для калибровки экранов и принтеров делают? Меня цены на западные как-то не возбуждают.

Кстати, китайцы спектрофотометры именно для калибровки экранов и принтеров делают?

Для мониторов не знаю, не интересовался, но наверняка есть, для полиграфии точно есть - спектроденситометр это назвается. Спектрофотометр с геометрией 45/0 и всякими специфичными для полиграфии штуками.

Первые - до 10 тыр где-то, вторые - заметно дороже, несколько сотен тыр. Если для полиграфии ничего серьёзного не требуется, можно вообще обойтись дешёвым колриметром.

Я не интересовался калибровкой мониторов, на самом деле, хотя когда-то всякие X-Rite i1 и ColorMunki в руки попадали. Munki до сих пор, по-моему, где-то валяется.

Линуксовый софт для калибровки принтеров/мониторов - argyll называется. Заглядывал давно, наверно туда уже напихали китайских девайсов, имеет смысл посмотреть текущие сырцы argyll на предмет поддерживаемых девайсов, возможно там есть то что на алике за копейки продают.

Понятно, что ты не моя личная поисковая машина, но всё же нельзя ли ткнуть носом в продавца экранных спектрофотометров (ФЭКи не подойдут) на тао/али? Или хотя бы в торговую марку.

Ну производители основные китайские - FRU, Linshang, CNHSpec, 3nh. Первые два - дешман, у них могут быть для мониторов, вторые два - серьёзные производители, для полиграфии у них есть, для мониторов - нет. Ну и бесчисленные ноунеймы.

Насчёт вот прям ткнуть в модель для мониторов - никогда не интересовался этим вопросом, потому как на самом деле в калибровке монитора смысла нету, и никто в серьёзной полиграфии этой фигнёй не занимается.

По-идее, для калибровки монитора должно быть более чем достаточно сфоткать, например, на мобилу какую-нибудь табличку с цветными плашками при каком-нибудь стандартном освещении, и изображение этой фотки на экране монитора. Наверняка есть какие-нибудь «приложения» в каком-нибудь AppleStore для фотодрочеров.

Это же полный идиотизм - брать BT/WiFi/GSM/3G модуль с достаточно мощным процессором, подключать к нему ещё один нахер не нужный процессор и писать уже для него какие-то там 40-50кБ, которые легко влезут в сам модуль.

ровно до тех пор пока не понадобится периферия. после чего - блютус модуль начинает обрастать десятками периферийных чипов для ацп, ртс, цап и прочего… но зато без «еще одного процессора», да)))

ну а главное - при снятии модуля с производства весь девайс накрывается медным тазом и его надо разрабатывать с нуля новый.

зато 1 бакс на процессоре сэкономили, лол)))

Такой смешной, что повышение стоимости каких-то сраных электричества/бензина вызывает масштабную жопу в семейном бюджете.

у человека, раз в 3 года меняющего авто, и не на 20-летнюю гнилуху в которой уже пару прошлых владельцев умерли, и даже не на очереднцю одноразовую китайподелку, а на новое из салона - поднятие на 20 центов бензина никакую жопу ни в каком бюджете не вызывает.

Извини, я тридварасам которые считают айфон чем-то чего можно в здравом рассудке желать, да ещё и за деньги, ничего рассказывать не собираюсь. :) :) :)

айфон - как символ статусной поделки, покупаемой ради бренда. пускай и дешман, но верту с золотыми корпусами давно загнулись.

в развитых странах покупка нового айфона каждый год - вполне нормальная практика. в, скажем так, не совсем развитых - нормальной практикой считается покупка айфона, вышедшего 5+ лет назад, б/у с рук по цене в половину от нового)))

ровно до тех пор пока не понадобится периферия. после чего - блютус модуль начинает обрастать десятками периферийных чипов для ацп, ртс, цап и прочего…

Мне вообще ни разу не попадались SoC для BT/WiFi у которых не было бы этой всей преиферии. Даже уродские JL AD**** BT микрухи, которые так любят ставить китайцы во всякие копеечные игрушки (и которые достаточно легко можно перешивать), и те весь набор периферии, стандартный нынче для однокристалки имеют. Кстати, в подавляющем большинстве BT SoC есть вдобавок контроллер BMS для батарейки искаропки.

ну а главное - при снятии модуля с производства весь девайс накрывается медным тазом и его надо разрабатывать с нуля новый.

При снятии модуля с производства накрывается и девайс сделанный неосилятором с использованием костыльного MCU.

зато 1 бакс на процессоре сэкономили, лол)))

А также существенно уменьшили габариты, потребление (что важно при питании от батарейки), количество точек отказа и время на написание прошивки.

у человека, раз в 3 года меняющего авто

Нет мозгов.

новое из салона

Которое внезапно дешевеет на 30% сразу после выезда из салона. :)

даже не на очереднцю одноразовую китайподелку, а на новое из салона

Если ты не в курсе, то многие китаеподелки нынче покруче европейского барахла будут, которое тоже является китаеподелками, если присмотрется, только гораздо дороже. Китаеподелок лекго хватает на эти самые 3 года при намного более дешёвом обслуживании и большем комфорте.

Кроме того, вопрос ТО стал нынче весьма актуальным. Европейские производители показали себя абсолютно ненадёжными с точки зрения ТО особенно для тех идиотов которые покупают «машину на 3 года», т.к. в любой произвольный момент может оказаться что запцацки для ТО надо будет покупать в несколько раз дороже, или никакого ТО и гарантии больше нет, только потому что какому-то европейскому царьку не понравилось твоё отношение к тридварасам.

А если вспомнить про современную моду на «опции по подписке» которую так возлюбил разваливающийся европейский автопром, то выбор однозначно становится в пользу китаеподелок.

Европейский автопром спёкся. Никакого легендарного качества 90-х нет уже очень давно. Новые квропейские авто - это расходник. А расходник должен быть дешёвым и легко обслуживаемым. Ни того ни другого европейскеи автопроизводители обеспечить принципиально не способны.

в развитых странах покупка нового айфона каждый год - вполне нормальная практика

Только в недоразвитых странах айфон может считаться чем-то нормальным.

покупка айфона, вышедшего 5+ лет назад, б/у с рук по цене в половину от нового)))

Посмотрел цены на б/у айфоны на немецком eBay. Ну да, я ж говорю - Германия (Европа же) - недоразвитая страна даже по твоему собственному критерию.

У нас же, с покупающими б/у технику Apple за оверпрайс предпочитают за руку не здороваться. Надеюсь в курсе, почему?

Мне вообще ни разу не попадались SoC для BT/WiFi у которых не было бы этой всей преиферии.

BC417143B например. который вы скорее всего и насиловали зачем-то, пожлобившись на esp8266 либо f103 рядом…

При снятии модуля с производства накрывается и девайс сделанный неосилятором с использованием костыльного MCU.

меняется модуль с минимальными правками кода - и все работает дальше. максимум выпускается новая ревизия платы, если модули pin-to-pin не совместимы. ВСЕ.

давайте, расскажите как легко переносить весь код на совершенно другой чип, с другой периферией)))

А также существенно уменьшили габариты, потребление (что важно при питании от батарейки), количество точек отказа и время на написание прошивки.

расскажите, каким образом дрочево с выковыриванием компилятора из сдк и раскуривание скудных мануалов (и хорошо если они вообще есть) с танцами на новых, никем еще не изученных граблях вместо использования готовых решений уменьшает время написания прошивки?))) про точки отказа - тоже посмеялся. намекаю: в микропроцессорной технике основные точки отказа - в коде)))

Нет мозгов.

почему же. просто он не нищук, считающий каждую копейку. откатал тысяч 100-150 (да-да, на выходные например в Венецию катнуть погулять это в порядке нормы) - и хватит, зачем платить за регулярные ремонты и, главное, тратить на это свое время если можно поменять авто и ездить дальше?

Если ты не в курсе, то многие китаеподелки нынче покруче европейского барахла будут

да-да, до первой поломки лол))) которая случается порой через пару тысяч))) особенно замечательно, когда на трассе на яме рулевая тяга разваливается напополам с непредвиденным маневром - китайское качество)))

Только в недоразвитых странах айфон может считаться чем-то нормальным.

техника которая просто работает, выполняя свои функции. пользователю айфона не нужно пробовать почесать ногой за ухом - ему нужно чтобы у него все работало (все полтора приложения, да) и ничего не тормозило, ни сейчас ни после очередного апдейта какого-то не к ночи помянутого вайбера например.

чтобы у него все работало (все полтора приложения, да) и ничего не тормозило, ни сейчас ни после очередного апдейта

Некоторые примеры проблем, которые возникали у iPhone после обновлений iOS:

    2021 год. Ошибка в обновлении iOS 14.5.1, из-за которой снизилась производительность iPhone серии 11 и 12. Apple признала наличие этой проблемы и устранила её в iOS 14.6 beta 3.
    2024 год. Массовые жалобы на сбои после установки iOS 18, новейшей прошивки, которую Apple анонсировала в июне 2024 года и выпустила только 16 сентября 2024 года. Пользователи жаловались на быструю разрядку аккумулятора, перегрев, проблемы с приложениями, смартфон не реагировал на кнопку перезагрузки, не работала вибрация при звонке.

давайте тогда уж расскажите как там с апдейтами на более других ос…

Там всё прекрасно, в отличие от

угу, ага. только смартфон с 4 гигами памяти на андроиде уже превращается в тыкву, свопящуюся от нехватки памяти на ровном месте - стоит только поставить какой-нить вайбер или поделки от меты… причем, что характерно - свопится оно независимо от того, запущены ли эти софтины (спойлер: запущены всегда в фоне и всегда жрут ресурсы, блокируя уход смартфона в сон)

то же самое и с апдейтами гуглосервисов которые жиреют не по дням а по часам…

На iphone с 4ГБ ram волшебным образом не свопится и летает. Верно?

верно. 1) софт более оптимизирован т.к. зоопарк железа сильно меньше 2) софт нативный, а не жаба блотварь, жрущая память в три горла, и 3) приоритеты процессов, где юаю отдается максимальный приоритет - из-за чего все кнопочки блестят, переливаются и не тупят.

и да, ставка на жабу на заре андроида была выстрелом себе в ногу. кроссплатформенности все равно не вышло (привет нэйтив библиотекам без которых разве что какой-то пасьянс или блокнотик пишут), а трата и так чахлых ресурсов на жаба интерпретатор оказалась по сути бессмысленной…

расскажите еще, как плохо жить со свежим айфоном в кредит

Плохо с ним жить или хорошо это тут вообще вопрос вторичный. Главный вопрос - зачем вообще так жить, когда ты мусор в кредит берешь. Вы что, вообще богато одаренные.

а зачем платить все и сразу, откладывая покупку пока полная сумма соберется, если можно выплачивать в течение года-двух фактически ту же самую сумму (ну ладно, на несколько % больше)? :)

ну и да, если человек готов отвалить штуку-другую баксов/евро за айфон - то это совсем не потому, что айфон мусор. за мусор деньги массово не платят. не верите - можете посмотреть, скажем, продажи «лад» в развитых странах…

если можно выплачивать в течение года-двух фактически ту же самую сумму (ну ладно, на несколько % больше)?

А если работу потеряешь?

ну и да, если человек готов отвалить штуку-другую баксов/евро за айфон - то это совсем не потому, что айфон мусор

Я не говорю, что конкретно айфон это мусор. Я говорю, что вещь ценой 2000$ это слишком дешево, относительный уровень мусора по отношению к решению «брать это в кредит». Это не тот уровень расходов, чтобы требовался кредит. А если для кого-то айфон слишком дорогой, есть намного более дешевые телефоны, по карману для любого уровня дохода. У меня не высокий доход, но мой телефон (не айфон) полностью соответствует моему уровню дохода, и мне не нужен на него кредит, это просто смешно. Вы еще хлеб в кредит возьмите, чего только на лоре не прочитаешь! Телефон это основа нынешней цивилизации, поэтому их как грязи и по цене грязи. Для всех, для каждого есть свой телефон, бери забирай, и никто не уйдет обиженным.

А вот Лада, это совершенно другие деньги и совершенно другой уровень полезности. Квартира и машина - это уже сфера, где как раз может применяться кредит. И то! И то! Все говорят, что машину надо брать такую, чтобы она соответствовала уровню дохода. И ее обслуживание. Для кого-то, как для меня, этому соответствует Лада. Вот и хорошо, что она есть.