wayland

скайп действительно работает… Но демонстрация экрана еще не работает

Про wayland давай, а не про то, что у skype что-то не работает.

Буквально на днях тестировал связку sway + xdg-desktop-portal-wlr + pipewire. Работает однако. В гноме тоже работает через xdg-desktop-portal-gtk. Не знаю насчёт kde, но там тоже должны запилить. Поддержка в приложениях пока ограниченная, но это дело времени.

без корпораций линукс остался бы поделкой у забора с большей вероятностью чем с. RedHat и почившая компания с уженепомнюкакимназванием по поддержке free software сделали огромный вклад чтобы мы пользовались линуксом сейчас.

Редхат это корпорация поднявшаяся на дистрибуции подзаборного линукса. Так что «кто на ком стоял» еще вопрос. Да и нет больше никакого редхата, теперь эту полянку захватил настоящая ТНК. Свободы и энтузиазма теперь будет хоть жопой жуй.

А что про wayland говорить, если в нем приложения для работы все еще не полностью функционируют? Не готов wayland к взрослой жизни, пока все эти детские проблемы не осилят исправить. И мне без разницы как, договорятся с производителями ПО, выпустят своё ПО, которое заменит все скайпы и зумы во всех компаниях мира, напишут патчи что бы зумы и тимвьюверы работали из под xwayland.

почему капитализм нежизнеспособен без госрегулирования?

И правда, почему?

Редхат это корпорация поднявшаяся на дистрибуции подзаборного линукса

Из подзаборного он стал мейнстримом, в том числе и благодаря РедХэту. А так бы и остался подзаборным.

Skype, zoom, steam отлично работают, ЧЯДНТ

Ты какой-то пятизвёздочный wayland хейтер, фу-фу таким быть

Да, речь о том, что в дивном новом мире вэйланда без корпорации за спиной делать нечего

Какая корпорация за спиной у разработчиков sway, wlroots, и кучи композторов на основе wlroots, libweston?

Я не хейтер, просто решения, которые не работают, мне радикально не нравятся. Да, под wayland заметно выше плавность интерфейса, это сразу заметно, но если в нем такие вполне повседневные задачи не работают, как шаринг экрана, о какой замене может идти речь?

то то одна из лучших реализаций waylanda - wlroots.

А что про wayland говорить, если в нем приложения для работы все еще не полностью функционируют?

Ты возми поставь Qt-библиотеки и попробуй на них запустить gtk’шный софт. Тоже скажешь, что Qt не готов к взрослой жизни, пока все эти детские проблемы не осилят исправить. Не неси чушь.

мне без разницы как, договорятся с производителями ПО, выпустят своё ПО, которое заменит все скайпы

Кто с кем должен договариваться? Микрософт с микрософтом? Типа:

• Микрософт: А не запилить ли мне скриншаринг?
• А Микрософт отвечает: Да чето лениво, на винде и так все работает.

broadway выпилят в GTK4

приложения для работы

Какие приложения? Что за работа?

skype, zoom, teamviewer,а именно функция шаринга экрана в них.

шаринг экрана

В гноме должен работать через pipewire + xdg-desktop-portal-gtk. Ищи приложение с поддержкой.

А какая корпорация стоит за elinks, w3m, netsurf и другими недобраузерами? Поначало и web был более человечным. А потом все отвалились и даже майкрософт не факт, что свой движок вытянет.

Ну и если поддержка KDE вызывает нарекание то и с sway нужно разбираться, точно ли там всё хорошо.

skype, zoom

Работают через webrtc. В webrtc поддержка pipewire уже есть, нужно лишь включить при сборке. Или открывать через браузер, собранный с поддержкой.

К чему это вообще? Аналогия не аргумент.

майкрософт не факт, что свой движок вытянет

уже не вытянул

В гноме должен работать через

Вот примерно это и имеют в виду, когда говорят о фрагментации десктопа.

Какая фрагментация? Это стандартный способ. wayland (комментарий)

К чему это вообще?

Для тех, кто не умеет читать, повторю ещё раз основной тезис. Сложность ведёт к монополии.

А почему вы тогда сказали «в гноме должен работать», а не «в линуксе под любым композитором wayland должен работать»?

Ну потому что в остальных композиторах я не в курсе как с работоспособностью pipewire. В гноме точно работает. В wlroots-based композиторах работает, но «some assembly required» и «your mileage may vary». Как в KDE - не знаю.

Кстати, Ozone/X11 сейчас ещё очень нестабилен, в отличии от ozone/wayland. Это является основной причиной, мешающей переходу на сборку с ozone по умолчанию.

Стандартов и протоколов на менеджмент и управление композитором вроде как в Wayland не придумали.

Аналог Xrandr есть https://github.com/emersion/wlr-randr/blob/master/protocol/wlr-output-managem...

Ну потому что в остальных композиторах я не в курсе как с работоспособностью pipewire. В гноме точно работает.

То есть вы пользуетесь гномом, а не лучшим композитором от васяна?

на одном ПК гномом, на другом - sway

Почему нельзя просто создать какую-нибудь LiteXorg без кода из 80-х

Так вот и создали. Wayland'ом назвали

Если сам WM не умеет в композитинг, или не запущен отдельный композитор, то ясен пень, что будет тиринг и даже тормоза всякие.

Не будет. Это решается на уровне драйвера. Страдальцы от тиринга это либо игруны с невидией, либо дефолтожоры с modesetting вместо иксового драйвера. И тут интересный момент: вяленд работает только на интеловских дровах, но там тиринга нет и под иксами. Т.е. решили несуществующую проблему. Для этого провели артподготовку проталкивая убогий modesetting в дефолт, а там действительно тиринг в полный рост.

Из подзаборного он стал мейнстримом

На сервере линукс был мейнстримом еще до инициатив редхата, на десктопе так и остался подзаборным. Так что в чем заслуги редхата непонятно. Все, что они сделали, это подгребли всю юзерспейсную разработку под себя любимых.

вяленд работает только на интеловских дровах

Хочешь сказать у меня на RX570 используется интеловский драйвер?

с modesetting вместо иксового драйвера

Да что ты :)

вяленд работает только на интеловских дровах

What.

В wayland есть стандартный интерфейс

В этом шлаке ничего нету. Есть только все самое базовое. Вон прямо сейчас дефолтная сессия в Fedora 32 Workstation - Gnome на базе Wayland. Так там весь софт что линковался и дергал функции иксовых библиотек крашится. И их это устраивает. Эти разработчики софта не могут просто так взять и добавить поддержку wayland ведь в нем нихрена ничего нет того что они использовали.

«wayland-protocols» забит всеми пожеланиями которые нужны чтобы не городить каждой софтине свой костыль, но так они же годами нихрена там не делают (в wayland).

wayland работает на любых свободных дровах. ты в этом треде слишком много рассуждаешь о том, чего не знаешь. впрочем, в традициях ЛОРа.

А что, Qt приложения в Wayland уже заработали или ещё наблюдается такая картина? Fedora(31-32) GNOME + Wayland + qt5 (держу в курсе!)

Zoom как минимум шарит, если это включить в конфиге(для flatpak ~/.var/app/us.zoom.Zoom/config/zoomus.conf и выставить enableWaylandShare=true)

Воу, спасибо, попробую на ubuntu провернуть это.

zoom вроде работает. Переключился на сессию wayland - вроде и можно работать, но постоянно какие-то недоделки, ошибки, меню не открывается, перетаскивание мышкой в окно не работает, индикатора раскладки нет, последней каплей стало то, что wxHexEditor не реагирует на скролл. Увы, еще лет 10 такими темпами пилить до рабочего состояния нужно линуксы для wayland.

Попробуйте сделать форк хрома

Яндекс браузер, Опера, Амиго, Эдж.

wayland работает на любых свободных дровах

Xorg работает на любых дровах без оговорок. Шах и мат, хипстерки.

Мы не ищем лёгких путей. Капча может и спасет от спама, но сразу начнутся разговоры про изменения года копирайта, юникотики опять же. Тю.

Мы

Ваше Величество тоже в теме ;)

Note that the only supported feature is sharing the entire desktop and not a specific app/window due to missing implementation in xdg-desktop-portal.

Яснопонятно. Опять фатальную проблему вяленда — отсутствие доступа к чужим окнам — не решили.

И перечня поддерживаемых композиторов нет — в чём пруф-то, Билли? Мы не об этом спрашивали.

Не всем нужны GNOME/KDE/Sway.

И мне без разницы как, договорятся с производителями ПО, выпустят своё ПО, которое заменит все скайпы и зумы во всех компаниях мира, напишут патчи что бы зумы и тимвьюверы работали из под xwayland.

Скорее пользователи убегут на винду с WSL, чтобы использовать по работе проприетарщину, ага. Вариант с некрофилией иксов в данном случае, увы, не особо подходит, потому что если они реально перестанут быть мейнстримом — разработчики проприетарщины забьют на GNU/Linux с мотивом «тут ни фига не работает», как уже забивают на iOS.

Кстати, подобным образом некоторые сайты, которым для работы необходимы плагины (например) — забивают на современные говнобраузеры и инструктируют пользователей, как научиться некромантии бесплатно без регистрации. Что им остаётся делать-то ещё?

Потому что в манямирке анкапов нет монополистов ;) Ну или госрегулирование заменяется гиллякой.

Если дед по молодости был хорошим руководителем — это не значит, что надо продолжать его слушаться даже после впадения в маразм. Редхат уже не торт. Да и жном уже давно не торт, MATE/Cinnamon не просто так появились же.

wlroots — не панацея. Вот объясните: почему половина плагинов для waybar работает только со Sway, и не работает с другими композиторами, в том числе основанными на wlroots?

Не создали. Wayland не имеет совместимости по API с X11, да и вообще, по большому счёту, никак с ним не связан.

Был проект X12 (не путать с XI2), да всплыл.