LINUX.ORG.RU

Wayland vs. X11

 , , ,


1

2

Хочу сравнить Wayland и X11. Напишите, о чем вы думаете об этом.

~~~~~~~

GNOME с Wayland у меня работает нормально, но вот с Plasma есть некоторые баги:

  • Подменю Menubar’ов GTK+ приложений имеют отступы от Menubar’а
  • Global Menu не работает


Последнее исправление: progsft_ (всего исправлений: 6)

Сижу на Малинке, использую Sway с Waybar. Работает просто прекрасно.

Подменю Menubar’ов GTK+ приложений имеют отступы от Menubar’а

Дай скрин, а то не очень понятно, что ты имеешь в виду, у меня на большом ПК с гномом всё нормально с ними.

А про глобальное меню в плазме не скажу, кедами давно не пользовался.

Unicode4all ★★★★★
()

Хочу сравнить Wayland и X11. Напишите, о чем вы думаете об этом.

Тратишь время на фигню.

xDShot ★★★★★
()

Какой-то неуместный холивар.

Artamudo ★★★★
()
Ответ на: комментарий от kekelia

За вяленым будущее

Да, только лет сто нужно подождать пока его реализации допилят. Я не слишком преувеличиваю учитывая что от старта проекта до первой альфы прошло лет 10. Сейчас в гноме ранняя бета, все еще чудовищно сырое.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от kekelia

Такая неспешность какбе намекает, что протокол непродуманное говно. Ну и еще похоже в мире осталось полтора программиста, которые могут написать оконную систему с нуля.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Похоже, что десктопный линукс никому не всрался, кмк.

kekelia
()

Из того, с чем столкнулся лично я.

Плюсы Wayland:

  • Лучше реализована работа тачпада. К сожалению, это на сегодня самое приближенное, что мы можем получить, к полноценному экспириенсу тачпадов «как на Маке»: есть поддержка мульти-жестов и continuos pinch zoom (на X11 это нельзя реализовать из-за ограничений самого дизайна). Кроме того, тачпад работает намного плавнее, есть kinetic scroll.
  • Нет скрин-тиринга как такового.
  • В целом анимации намного плавнее, нигде не проскакивают дропнутые фреймы, стабильно 60 FPS в интерфейсе.
  • Безопасность благодаря изоляции процессов - одно окно не может иметь доступ к другим окнам, или управлять ими.
  • За ним будущее - Debian, Fedora, RHEL уже используют его по дефолту. Ubuntu тоже использовали его по умолчанию в 17.10, но в 18.04 откатились обратно на X11, потому что Wayland еще недоработан во многих аспектах.

Минусы Wayland:

  • Несмотря на более чем 10 лет разработки, проект еще сырой для массового пользователя.
  • Не все программы с ним (пока еще?) работают. Не реализован удаленный доступ (TeamViewer, Chrome Remote Desktop), screen sharing (Skype), нет возможности записи экрана.
  • Некоторые программы работают криво. Например, в Spotify меню не реагирует на мышку, можно выбирать только с клавиатуры.
  • Менее стабилен чем X11, иногда случаются вылеты сессии.
  • Нет возможности перезапустить сессию, не разлогиниваясь.
  • Ниже FPS в играх.
  • Нет аналога xdotool.
  • Некоторые GNOME экстеншены не работают.
  • Меньше информации в интернете, сложнее найти решения проблем.
  • На данный момент более или менее нормально с ним работают только GNOME и Sway.
ZenPanda
()
Ответ на: комментарий от progsft_

А что лучше работает с Вейленд, ГНОМ или Плазма?

Определенно GNOME. KDE слишком нестабилен на Wayland.

ZenPanda
()
Ответ на: комментарий от ZenPanda

Несмотря на более чем 10 лет разработки, проект еще сырой для массового пользователя.

На основе каких данных сделан вывод?

нет возможности записи экрана.

Давно есть.

Ниже FPS в играх.

Опять же, какие данные? У меня как раз все наоборот, на вейленде фпс выше везде.

Нет аналога xdotool.

Скорее всего и не будет из соображений безопасности и особенностей архитектуры.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ZenPanda

Менее стабилен чем X11, иногда случаются вылеты сессии.

Недавно обновился до 10-го дебиана. По традицию сразу щупаю новый гном, радуюсь насколько все шустрее стало… до первого фриза. Отличный дефолт, ничего не скажешь. Гном на иксах работает стабильно, но привычно лагает. В общем, в убунту все правильно сделали, вяленд как всегда не готов.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

На основе каких данных сделан вывод?

На основе того, что в Ubuntu вернулись на X11 в очередном LTS релизе, которые рассчитаны именно на рядового пользователя.

Опять же, какие данные? У меня как раз все наоборот, на вейленде фпс выше везде.

A Look At The Linux Graphics/Gaming Performance With GNOME 3.30 X.Org/Wayland

ZenPanda
()

Я когда на кедах пробовал по Alt-F2 руннер который вызывается, в X11 он вылазит под панелью (у меня панель наверху), а на вяленом вылазила с самого верха экрана, закрывая панель. Решил пока не торопиться.

turtle_bazon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ZenPanda

Не реализован удаленный доступ (TeamViewer, Chrome Remote Desktop), screen sharing (Skype), нет возможности записи экрана.

Всё это сегодня решает PipeWire. Уже реализовано в OBS.

commagray ★★★★★
()

Шот ансвэ:

  • Х11 – збс
  • Вялый – отстой
anonymous
()
Ответ на: комментарий от ZenPanda

добавлю:

не работает практически никакой сложный [i]графический софт[/i] начиная от блендера и до эмуляторов(долфин/ps2/ps3/иксбоксовский и темболее эмулторы через вайн типа cemu)

вот казалосьбы там только OpenGL или Вулкан и дожно работать везде, всеголишь окно рисуется иксами(ну и импут)…

не буду утверждать но предложился сравнить стабильность сложного софта на Вайланде и этогоже софта на гайке(где свой граф менеджер), на гайку(Haiku) почти все собирается и работает из опенсурс прог

ququmba
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Опять же, какие данные? У меня как раз все наоборот, на вейленде фпс выше везде.

везде это где

в стиме, под протоном ничего работать не будет это 100% гарантирую

ququmba
()
Ответ на: комментарий от commagray

Уже реализовано в OBS.

ОБС в вайланде может захватывать отдельные окна и обновлять нужное окно при переходе на другой рабочий стол? а в иксах может

ququmba
()
Ответ на: комментарий от ququmba

ОБС в вайланде может захватывать отдельные окна и обновлять нужное окно при переходе на другой рабочий стол? а в иксах может

Вялый не может ничего такого, чего не могут Иксы. Прежде чем вскукорекивать, хоть изучил бы матчасть.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Скорее всего и не будет из соображений безопасности и особенностей архитектуры.

А в MS-DOS из-за особенностей архитектуры не было многозадачности. «Особенность архитекутры» — это не оправдание.

te111011010
()

Хочу сравнить Wayland и X11.

This:

X11

На тверк с тирингом смотреть забавнее.

Bagrov ★★★★★
()

Хочу сравнить Wayland...

Зачем тебе связываться с этим устаревшим, небезопасным и невзлетевшим дерьмом мамонта? Историк науки и техники, изучающий и ищущий причины технических фейлов?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ququmba

Гарантируй, а я на федоре 31 прохожу ds3 на ультрах в 2к.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Особенность архитекутры

Архитектура там невменяемое говнище от кукаретиков по ОБЖ. Вот и вся её особенность. Уже половину иксовых костылей притащили чтобы оно как-то работало лол. И все равно без xwayland никуда.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А разъяснить хотя бы несколько «косяков» сможешь? Или ты такой же кукаретик, как и все хейтеры?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Архитектура там невменяемое говнище от кукаретиков по ОБЖ.

Ну что поделать, это те же люди, которые создали X11.

Расскажи им, как надо проектировать правильно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

в мире осталось полтора программиста

Полтора безработных программиста, которым больше нехер делать как

Починил.

LamerOk ★★★★★
()

Я пока еще не готов к вяленому.

  • нет нормальной поддержки nvidia;
  • нет нормальной поддержки xfce;
pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ZenPanda

Безопасность благодаря изоляции процессов

Не реализован удаленный доступ (TeamViewer, Chrome Remote Desktop), screen sharing (Skype), нет возможности записи экрана

Ловите норкомана!

LamerOk ★★★★★
()
Последнее исправление: LamerOk (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

Архитектура там невменяемое говнище от кукаретиков по ОБЖ.

Ну что поделать, это те же люди, которые создали X11.

Раз ты делаешь заявления такой уверенности, тебя же не затруднит назвать имена этих людей.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Неважно кто это делал. Сверху пришел приказ «шоб було усё сесюрно», и крутись как хочешь. Архитектура изначально загнана в говно ОБЖ-дебилами в руководстве решающими несуществующие проблемы.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ZenPanda

Менее стабилен чем X11, иногда случаются вылеты сессии.

Я в этом не очень разбираюсь (не разбираюсь вообще), но не понятно, почему Debian - дистибутив который позиционирует себя как стабильную систему использует Wayland, а вот Ubuntu - нет.

progsft_
() автор топика
Ответ на: комментарий от progsft_

Возможно потому что у Космонавта пунктик насчёт Wayland.

Ведь его аналогичную поделку под названием Mir постигла судьба одноимённой космической станции.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А, точно, воскресенье же... Просто давно уже не живу по такому расписанию, забыл :)

pekmop1024 ★★★★★
()

Дополнение...

P/S: Алексей Самилов - как я понял опытный пользователь Linux говорит, что у него есть два десктопа, KDE с X, стабильная для работы и GNOME с Wayland, испытательный полигон, где он тыкает палочкой на GNOME и Wayland. По его мнению Wayland еще не готов к использованию.

Но, как я понял из этого комментария Debian использует по умолчанию Wayland вместо X, и так как Debian позиционирует себя как стабильную систему Wayland вряд ли нестабилен.

В этой переписке кто-то сказал, что не важно, что из этих двух использовать.

Что скажете об этом всем?

progsft_
() автор топика
Ответ на: комментарий от progsft_

Самоилов

Дык он есть на этом сайте. Его даже можно попробовать сюда кастануть

@Sunderland93

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.