Vim для Веб

Из Vim как и из Emacs можно сделать, было бы желание, все что угодно. Другой вопрос, есть ли у тебя достаточно времени и навыков для этого. Искаропки же они предоставляют минимальный набор удобств.

Я уже почти 9 лет использую vim для разработки под веб (правда backend). Основное преимущество - консольный, легкий как перышко, действительно очень мощный в умелых руках, и при желании расширяемый.

Но это все вкусовщина и дело привычки. Используй что тебе удобнее.

Искаропки же они предоставляют минимальный набор удобств.

И максимальный набор неудобств.

Это разве что vim с его волшебными режимами. Emacs-ом после чтение гайда, который обычно идет в комплекте с ним и осиливается за 15 минут, вполне можно пользоваться без особых проблем.

Нужо разеделять редакторы и IDE. Редактор работает с текстом. IDE понимает в тексте семантические конструкции (переменные, директивы и т. п.).
vim виртуозно работает с текстом - лучше, чем все остальные радкторы вместе взятые, Это правда. При желании из vim плагинами можно сделать IDE начального уровня, хоть это и сложно. Но ИМХО любая современная IDE лучше vim'а.

Минусы:
- vim ну совсем не похож на другие редакторы. То есть изучая vim ты вернешься в те времена, когда никогда не работал на компьютере - нужно всё учить заново, привыкать.
- все пользователи vim пишут свой кастомный конфиг и обвешивают vim плагинами (которые нужно узнавать). Правда, это объясняется не бедностью дефолтного vim, а скорее тем, что в vim можно настроить много чего, и плагинов для него миллион, вот руки и чешутся.
- срок привыкания - 3 месяца активного пользования (то есть установить его дефолтным редактором на всех компах).

Плюсы:
- после првыкания в нем работать кофортнее. А если у тебя 10-пальцевый набор на клавиатуре - вообще сроднишься.
- vim рабтает везде. Хоть на твоем Андроиде. И подход везде одинаков. Выучился раз - пользуйся везде.
- в vim можешь реализовать почти любую свою фантазию. В твоем распоряжении уйма опций конфигкрации (и отличный help), несметное количество плагинов, встроеный скриптовый язык. Ты можешь его заточить под себя прям впритирку (правда на это нужно время).

http://www.openvim.com/tutorial.html
пример настройки https://habrahabr.ru/post/303524/ (тыщи их)

если ниасилиш - попробуй это: https://code.visualstudio.com/ (как брекетс или атом, только ИМХО тормозит меньше)

любая современная IDE лучше vim'а...

... для «D» на поддерживаемых ею языках. IMHO, любителям экзотики, разнообразия или неD-мента могут ощущать прелести заточенного на жавакод инструмента в виде боли.

Благодарю, статья на хабре вполне годная

Ну все основные задачи для фронтенда наверное будет выполнять с этим вопросов нет. А как с бэкэндом у него? С пэхапэ?

Использую для разработки. Основные языки C++ и C, но приходится писать и на java, и на obj-c. Также выполняю в виме любые манипуляции с текстом.
Но нужно понимать, что вим текстовый редактор.

Кто нибудь им реально пользуется скажем для веб разработки?

да, и не только для веб.

нравится Cаблайм, но жаба душит лицензию покупать

Там же триал бесконечный. Не хочешь — не покупаешь.

нравится Cаблайм, но жаба душит лицензию покупать

А её и не надо покупать, он условно бесплатен.

Вроде окно всплывает с напоминанием через какое то определенное время?

Если все таки захочешь своровать, то держи это при себе.

А как с бэкэндом у него? С пэхапэ?

Какие конкретно задачи интересуют?

Вроде окно всплывает с напоминанием через какое то определенное время?

Ну да, ты его закрываешь и дальше пользуешься. Совесть проснется — купишь.

Не знал, что на гитхабе швартуются пираты)

не замечал неудобств ни там ни там, чяднт?

Emacs-ом после чтение гайда, который обычно идет в комплекте с ним и осиливается за 15 минут, вполне можно пользоваться без особых проблем.

Ты удивишься, но у vim тоже есть обучалка

Из Vim как и из Emacs можно сделать, было бы желание, все что угодно.

«Можно сделать, было бы желание» — весьма лукавая формулировка. Как известно, все, что угодно, можно сделать, имея только машину Тьюринга, было бы желание.

Если же говорить о реальности, то на Виме не сделано и десятой части того, что сделано на ГНУ Емаксе.

Если же говорить о реальности, то на Виме не сделано и десятой части того, что сделано на ГНУ Емаксе.

про Блокнот я промолчу (или нет)

Было дело, хтмылил и пыхапил в емаксе, и приучил к тому ещё человек несколько, вполне приятно.

Да.

Если тебя устраивает саблайм, то вима точно будет за глаза.

ИМХО, если удобства связаны с подсовыванием эпичных костылей под конкретную ситуацию, то Vim пока разве что Emacs может превзойти. Например, я прикрутил к Виму получение текста с сайта (с авторизацией) и отправку на него curl'ом с пред- и постобработкой текста средствами самого редактора. Можно это сделать и в других редакторах, но думаю, в большинстве из них будет намного сложнее. Впрочем, если костыли не требуются, Вим всё равно хорош: можно поставить плагины для навигации, умного автодополнения, проверки синтаксиса и получить «как бы IDE»; можно не делать ничего, и он всё равно будет удобнее других редакторов, когда привыкнешь. Главный же недостаток в том, что ты становишься вимером. Не всегда это хорошо, но и не всегда плохо.

P.S. С багами всё в порядке.

Есть ли годные гайды/видео для настройки этого дела?

vimtutor ru

Ага, благодарю.

Сам я начинающий вимер, но под руководством более опытного наставника, так сказать.

• Sublime Text не обязательно лицензию покупать, он просто пишет UNREGISTERED в заголовке.
• vim использовать для веба - более, чем реально. Я для себя остановился на комбинации: vim + ultisnips (это движок для сниппетов) + сниппеты от honza + YouCompleteMe (можно использовать для выбора сниппетов; я использую в основном для того, чтоб подключать файлы в коде: ./ для пути в текущей папке, ../ для пути в папке уровнем выше, сразу показывает список файлов и папок, ctrl+j/ctrl+k для навигации по меню, tab для разворачивания сниппета и перехода к следующему изменяемому элементу, shift+tab для перехода к предыдущему) + NERDTree (бинд tt для появления или скрытия панели) + powerline (не могу заставить работать в линуксе; в макоси работает) + плагин для гита.
• Что касается скорости работы - vim спокойно переваривает файлы до 10к строк (больший размер мне тыкать не доводилось). Наличие плагинов несколько замедляет запуск, но vim-plug умеет подключать плагины по мере обращения к ним, так что с ним замедления не замечаю.
• Для блочного изменения текста (когда, например, мне надо закомментировать 15 строк) есть задержка в 1 секунду где-то, для применения изменений к другим строкам; то есть с первой строкой закончил, нажал ESC и где-то через секунду изменения применяются; пофиг вообще.

Мне лично очень понравилась навигация в vim, потому что использовать сочетания вида ctrl+shift+любая буква - очень неудобно на клавиатурах от iMac и lenovo, которые у меня есть - крайняя клавиша Fn заставляет ломать пальцы при таких сочетаниях. Плюс возможность не убирать никуда руки с «базы» - это просто супер.

Единственное, что печалит - 8-ой vim в макоси стал чудить, не работает ultisnips, сыпет ошибками. Не знаю почему, похожие проблемы уже репортили у разработчика. На арчике все ок (но не работает powerline, как уже говорил).

Ну и если хочешь использовать colorpicker - в линуксе надо использовать gvim. Но не очень удобно, если честно.

Ну и если хочешь использовать colorpicker - в линуксе надо использовать gvim.

Ни в коем случае, есть https://github.com/KabbAmine/vCoolor.vim — для всех платформ, для любого терминала.

Так оно вроде тоже только для gvim, нет? У него вроде gvim на фото.

Вообще - попробую, спасибо.

я не в курсе, работает ли он вообще с гвимом, но я его использую уже второй год с вимом, на линуксе устанавливаю yad, зенити не пробовал, может оно и не хуже.

Искаропки же они предоставляют минимальный набор удобств.

в отличие от vim, в emacs искаропки приличный пакетный менеджер, который позволяет в пару тыков развернуть нормальное окружение

консольный

а каким боком это преимущество?

легкий

при желании расширяемый.

при этом перестающий быть лёгким

в vim можешь реализовать почти любую свою фантазию.

а почему тогда вимеры для кучи задач, связанных с обработкой текста, используют другие программы?

встроеный скриптовый язык.

который говно

Для vim давно существует несколько хороших менеджеров для плагинов.

Я, например, предпочитаю Vundle и vim-plug - последний умеет в асинхронную установку.

сейчас все основные манагеры умеют в асинхронную установку и обновление, включая вандл, но за исключением тимпоповской поделки, забыл как называется, но эту информацию еще нужно перепроверить.

встроеный скриптовый язык.
который говно

Большая часть лучших, незаменимых и исправно работающих плагинов написаны именно на нем, а у лузеров всегда что-то не так, да не эдак.

Вам, половецким лузерам, какой язык не дай — все равно ничего полезного не напишете, даже не начнете.

Большая часть лучших, незаменимых и исправно работающих плагинов написаны именно на нем

мыши, кактус

Вам, половецким лузерам, какой язык не дай — все равно ничего полезного не напишете, даже не начнете.

не по адресу, у меня-то как раз для емакса написанные плагины имеются (и ими пользуюсь не только я)

при этом перестающий быть лёгким

Ну, не знаю, у меня vim довольно загружен, при этом ребятам на работе, которые в PyCharm работают, 12 гигов оперативки катастрофически не хватает, все тормозит и двигается неспешно, в то время как я со своим vim-ом и firefox-ом (вкладок 50 точно открыты) спокойно сижу на такой же машине, имея гигов 10-11 свободной памяти.

консольный

а каким боком это преимущество?

Например таким, что у меня на серверах, дома, и на работе один и тот же рабочий инструмент, и я в любую минуту могу по ssh попасть на любую из своих машин и сделать нужную мне работу в привычном для себя окружении.

Да, но сколько времени понадобится человеку не читавшему мануалы, чтобы допереть до этого ? Я например почти 2 месяца сидел с дефолтными пакетами и обходился небольшими правками конфигов

И как же ее запустить, не зная заранее способа ? Хотя бы не сильно сложнее чем выйти из вима без второго окна консоли и kill -9 ?

Пишу в vim всякое на js. Шустрый, но надо работать напильником. Баги, я думаю, за много лет всё отловили, какие только возможно. С большими файлами - всё отлично. Чтобы быстро привыкнуть предлагаю тупо выкинуть мышь.

Ну, не знаю, у меня vim довольно загружен

прост когда я им пользовался, полный комплект плагинов для комфортной веб-разработки превращал его в достаточно неповоротливое существо, но с pycharm-ами, конечно, не сравнить

Например таким, что у меня на серверах, дома, и на работе один и тот же рабочий инструмент, и я в любую минуту могу по ssh попасть на любую из своих машин и сделать нужную мне работу в привычном для себя окружении.

а через ssh напрямую vim работать так и не научился что ли?

Да, но сколько времени понадобится человеку не читавшему мануалы, чтобы допереть до этого ?

Да сейчас везде написано про пакетный менеджер. Реально, включение package.el в стандартную поставку (и появление MELPA), дали емаксу такой толчок в развитии, какого не было, наверное, никогда раньше.

// капча MODELOR 8am-6pm намекает на часы работы модераторов?

А чем занимаетесь, если не секрет?

Python, на данный момент с уклонов в web. До того как переехать в необъятную, работал в компании которая делает системы безопасности (камеры, панели доступа, считывание RFID-меток, распознавание номеров машин и т.д.) тоже на питоне.

не работает ultisnips

Они даже загрузку по требованию не осилили. Использовать ultisnips с плагин-менеджерами типа vim-plug - это боль.

А требования к инструментам разработки свободное? Бывает так, что на работе ограничивают выбор?

Опа. Нука, сейчас проверим.