Там, по крайней мере, основным способом установки является графический инсталлятор. Вроде, говорят, что в качестве альтернативы можно скормить файл с ответами.

Кто-то понимает что это такое?

Пользовался несколько раз по работе.

Кстати говоря, через SSH X Forwarding запустить инсталлятор оракла проблематично. Мне приходилось ставить на сервак иксы сугубо ради того чтоб один раз установить oracle :-/

Ну у кого-то вроде запускался.

Сетевая прозрачность... Как круто назвали простую удалёнку

Пытался пользоваться, когда понял что оно умирает при обрыве связи, потерял интерес.

Пробовал. Практического примененения не нашёл.

x2go считается «сетевой прозрачностью»? Если да, то пользуюсь. С работы хожу домой, из дома на работу, плюс группа разрабов удалённо работают через x2go на сервере разработки.

Не пользуюсь

VNC сильно лучше, причём и по скорости, и по точности передачи.

Пользуемся на работе постоянно причём в экзотике (X на Debian -> Xming на Винде), дома пользую от случая к случаю.

Есть сравнение? А по ресурсоёмкости?

Да, дома и на работе.

нужна только нескольким гикам

Ну, если системных администраторов назвать гиками...

Ох щи, опять эта «прозрачность»... Ну beastie, ну что ж ты то такой безграмотный, ну какая прозрачность? Или удаленный рабочий стол в венде ты тоже «прозрачностью» называешь?

А опрос про сетевые возможности иксов без NX и VNC — это по-моему просто уровень недостойный ресурса (все еще) считающего себя техническим.

А чего ты на меня бьёшь? ☺ Опрос составлял ТС, с теми пунктами, которые ему интересны. Я исправляю/добавляю (хехе) только явные ошибки.

По поводу всего остального: опрос не про сетевые возможности графических систем, а конкретно о X11. Т.ч. твои замечания беспочвенны.

Ну и не забывай, что «нельзя объять необъятное», всем не угодишь.

...и по точности передачи.

это как?

по теме: пользуюсь очень редко на работе, дома нужды нет.

Просто база ставится один, два раза в пятилетку. Все остально время графика не нужна. А те кто ставят их часто, делают скрипты.

Ни разу не возникало проблем с установкой оракла на сервер без иксов (RHEL, CentOS, OEL) с помощью SSH X Forwarding.

Там, по крайней мере, основным способом установки является графический инсталлятор.

И не только установки, а так же создание БД (dbca) и листенера (netca).

Я исправляю/добавляю (хехе) только явные ошибки.

Пожалуйста, вот тебе явная ошибка: сетевой «прозрачности» в полном смысле этого термина в иксах уж несколько лет как нет. То есть, технически-то она все еще там, но никто ей в дикой жизни воспользоваться не сможет.

Зато есть технологии типа NX и VNC. ТС может запросто быть некомпетентен в данной теме, именно поэтому опросы у нас подтверждаются (как мне по крайней мере казалось).

Как это нет сетевой прозрачности, когда я ей регулярно пользуюсь? ☺

NX — надстройка и по крайней мере я её в «дикой жизни» ни разу не видел. VNC ортогонально, т.к не x11-специфично.

Т.ч. я не знаю, к чему ты пытаешься придраться.

Ну и зачем из-за этого раза в пятилетку ставить на сервер иксы, оконный менеджер, VNC-сервер и т.п.?

на работе

И не только установка oracle database, а так же разные другие продукты oracle, ibm, bmc, и не только их. А ставить ради этого графическое окружение и включать vnc на сервере не хочется, да и дольше это.

Иксовую нет, обычно vnc юзаю

Как это нет сетевой прозрачности, когда я ей регулярно пользуюсь? ☺

Вот именно поэтому я и сокрушался, ну что же ты-то такой безграмотный...

“X is Network Transparent.” Wrong. Its not. Core X and DRI-1 were network transparent. No one uses either one. Shared-Memory, DRI-2 and DRI-3000 are NOT network transparent, they do NOT work over the network. Modern day X comes down to synchronous, poorly done VNC. If it was poorly done, async, VNC then maybe we could make it work. But its not. Xlib is synchronous (and the movement to XCB is a slow one) which makes networking a NIGHTMARE.

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=x_wayland_situation

Ну, раз это говорят разработчики wayland, оно должно быть абсолютно верно. ☺ Но это почему-то не мешает мне использовать xdmcp и запускать графические программы через ssh.

но это говорят разработчики иксов. впрочем, иксменам ведь все равно. у них религия

Как страшно набрать одну команду.

Да какая к чёрту религия? Мне тут говорят, что чёрное — белое.

пользуюсь, изредка, на работе и дома

Мне тут говорят, что чёрное — белое.

Нет, тебе всего лишь говорят что в иксах нет сетевой прозрачности. Тебе это прямым текстом говорят разработчики иксов, несколько раз капсом выделив слово NOT для пущей доходчивости. То что ты можешь удаленно запустить программу ни о чем не говорит. Как я уже заметил, то же самое ты можешь сделать даже в венде, используя удаленный рабочий стол. Сетевой прозрачности от этого у нее не прибавится.

M'kay… дальше спорить не вижу смысла.

Пользуюсь и там и там. Очень нужная вещь. Вообще-то, это нативная фича иксов, как мне кажется, и очень естесственно её юзать.

Эмм... А Oracle DB без X'ов совсем никак не управляется? У меня как-то другое ощущение сложилось от мимолётного опыта общенияс ней...

M'kay… дальше спорить не вижу смысла.

В обычной ситуации я бы тоже спор давно прекратил, за полной бесполезностью оного. Но тут ситуация осложняется тем, что ты модератор, а учитывая нынешние тоталитарные тенденции я очень заинтересован в том чтобы точка зрения модераторов хотя бы по техническим вопросам (в которых двоемыслия быть не может) хоть чуть-чуть совпадала с реальностью.

Поэтому все же хотелось бы узнать, что именно заставляет тебя думать что в иксах есть сетевая прозрачность, когда даже сами разработчики иксов тебе прямым текстом пишут в специально посвященной этому статье, что ее там нет.

Блин, я случайно соврал, ответил «Не пользуюсь». Хотя иногда (пару раз в месяц) по работе все-таки пользуюсь.

Так что в результирующем сраче за ненужность иксов - +1 за сетевую прозрачность.

Вот тебе ортогональное утверждение из официального источника, говорящее, что прозрачность есть: http://www.x.org/wiki/Development/X12/

И как ему не быть, если оно есть и используется. Я не хочу тебя обидеть, но ты не компетентен и я не хочу дальше обсуждать этот вопрос.

Угу, Only home. Даже писал как-то сетевое и прозрачное.

На работе активно использовал. И ещё придётся.

Что такое сетевая прозрачность?

X12

X12

оно есть и используется

тут одно из двух.

а)вы походу ощутили неприятное ощущение где-то в районе нижней части спины от того, что разрабы иксов предали вашу религию, и срочно нагуглили «доказательство» истинности вашей религии, не прочитав что там написано.

б)x12 таки существует, и нужно срочно запостить новость об этом.

Пользуюсь, иногда знаете ли удобно например запустить из офиса браузер домашней машины и кой-чего накрутить на системах, стоящих за NATO-ом (ну к примеру открыть пару портов на роутере через web-interface)

Вот тебе ортогональное утверждение из официального источника, говорящее, что прозрачность есть: http://www.x.org/wiki/Development/X12/

Этот официальный источник утверждает только то, что сетевая прозрачность есть в протоколе X11. Что, безусловно, есть правда. Проблема только в том, что в единственной реально используемой реализации серверной части протокола X11 — xorg-server'е — оный протокол X11 для вывода графики уже давно не используется. Используются расширения этого протокола, в которых сетевой прозрачности нет, и никогда не было. А значит и воспользоваться этой прозрачностью никому не получится.

Это ssh -X. мне подумалось сперва об этом, но потом нашёл подтверждение в комментариях выше.

Да, дома и на работе - XDMCP и ssh -X. Правда indirect GLX по сети требует гигабита, поэтому что-либо серьёзнее третьекваки не идёт.

А где-то слышал, что в вялом можно таки реализовать сетевую прозрачность, и даже красивее, чем в иксах. Врут?

А значит и воспользоваться этой прозрачностью никому не получится.

Расскажите об этом проголосовавшим за то, что они ей успешно пользуются. Есть ведь фоллбэки на indirect-методы, которые не обходят X11-протокол, что позволяет использовать сетевую прозрачность, хоть и с потерями в производительности.

например DRI -> indirect GLX для OpenGL.

Это уже не будет называться «прозрачностью». То что иксы реализуют недо-VNC не делает их прозрачными.

А что это такое?

Пользуюсь, ибо работает гораздо шустрее VNC/RDP и работает менее глючно несмотря на то, что все всюду говорят обратное.