Сетевая прозрачность

Зоопарк тулкитов же. Нужно (?) универсальное решение.

А нужна ли сетевая прозрачность?

Когда придумали сетевую прозрачность сегодняшних тулкитов ещё не существовало.

Если честно, я не вижу зоопарка. Есть qt, есть gtk, есть гиганты, которые один фиг все сами рисуют (опенофис, броузеры).

Уж в двух тулкитах, каждый из который может выводить картинку куда угодно, можно было бы и запилить. Тем более, для gtk я что-то видел такое.

Наверное все просто привыкли, что иксы занимаются не только тем, чем должны заниматься.

...ибо тех кто помнил, давным-давно закопали (с)

Тулкитов сильно больше, чем два.

Иногда нужна. Тот-же RDP весьма востребован. А сейчас, когда одинэска 8.3 идет под онтопиком, хочется иметь свой, убийственный, вариант терминального сервера.

Я знаю, что тулкитов море. Просто реально - 80% софта на этих двух.

Остальные тулкиты можно пробрасывать по VNC.

Большая часть софта на gtk да qt.

Мне одна бабка сказала, что очень большое количество ынтерпрайзного софта на Tk.

Итак, как-то я в одной теме жаловался, что иксы медленно работают при пробросе по сети, меня там поддерживали, писали, мол, такая прозрачность не нужна и всё такое.

Итак, сообщаю вам такие новости: прозрачность работает на отлично. На чём же она тормозит и почему я и ещё некоторые люди жаловались?

Продолжение.

цифры откуда? сам придумал?

Дело не столько в тормозах, сколько в синхронности. Пока одна операция отрисовки не завершится - следующая не начнется.

Вообще, я пробовал грузить «Sonata» через сеть (ssh -Y), с домашнего компа на рабочий. Дома 5rx/2tx мегабит. На работе гдет 50rx/50tx. В общем, я не дождался. :(

Что то, что другое это каменный век. Для удалённого доступа к GUI есть замечательный векторный RDP.

NX разве не работает?

я не вижу зоопарка. Есть qt, есть gtk, есть гиганты, которые один фиг все сами рисуют (опенофис, броузеры).

Ты назвал как минимум 4 тулкита.

Наверное все просто привыкли, что иксы занимаются не только тем, чем они должны заниматься по моему экспертному мнению

/fixed

Тот-же RDP весьма востребован

RDP - это те же иксы, вид сбоку.

дома асинхронный 15/5Mb, запускал icedove на рабочем компе (за проксёй и cntlm), не шикарно, но вполне можно пользоваться. Ах, да, пинги в районе 6-7мс.

А тебе дохтур прописывает freenx (оно у меня прилично работало на убогом 256Kbps канале) либо его аналоги. Работает, кстати, через ssh.

Пока я vi или emacs не осилил, то нужна :)

Было бы что там осиливать.

Ну чтобы было удобнее, чем иксовый редактор, есть что.

Vim и GNU Emacs имеют GUI, и даже не один, вот только как у них с работой по сети, я не знаю.

А что, часто есть проблемы с ssh X forwarding (если не используется 3D-ускорение)?

часто есть проблемы с ssh X forwarding

Увы, никогда не пробовал.

Не понимаю, почему так не сделали.

Потому, что Qt и GTK+ не единственные тулкиты.
Лучше построить общий мост через реку, чем строить каждый раз мост для того, кто хочет через нее переправиться.

Кто знает, почему сетевую прозрачность пилят на уровне графического сервера, а не на уровне тулкитов?

По тем же причинам, по которым для тулкитов не пишут драйверы видеокарт.

А нужна ли сетевая прозрачность?

Лично мне - очень даже нужна. По ssh гуёвые приложения запускать.

посмотри что по этому поводу думают создатели вяленого

Vim и GNU Emacs имеют GUI, и даже не один, вот только как у них с работой по сети, я не знаю.

Для емакса совершенно не важна работа гуя по сети, так как есть tramp.

Я догадывался о подобной возможности, спасибо.

Потому что тулкитостроителям плевать на сетевую прозрачность. Это не их клиенты и не их целевая группа. Им в большинстве случаев даже наплевать на взаимодействие с паралельными тулкитами. А поскольку народ как-то справляется и без них, то и смысла им шевелится особого нет.

Дело не столько в тормозах, сколько в синхронности. Пока одна операция отрисовки не завершится - следующая не начнется.

Это ты неправильно понимаешь. К операциям отрисовки синхронность (а точнее round-trips) не имеют никакого отношения. Все команды рисования в X11 не требуют ответа от сервера.

На память сразу приходит Gnome со своим ORBit, ну и то что от него отказались.