Как вы относитесь к запуску в Linux современных Windows-игр через wine, proton и прочие подобные средства?

но при этом утверждение от алкоголя тупеют в общем и целом остается верным

нет

А много ли новых родных свободных игр появилось для GNU/Linux? В основном, сейчас развиваются свободные движки для старых игр, типа ScummWM, OpenMW, FHeroes2. Также, пилятся крупные и уже исторические игры типа 0A.D., Warzone2100, SuperTuxKart. А новья вроде бы не видать. Или чего-то не замечаю? Где вы отслеживаете новые свободные игры и движки?

С недавних пор мне все равно.

Вот тебе «пердолинг» по запуску игр, офигеть сколько пердолинга: https://youtu.be/2iv1E5-Mwas

Могу такой же «пердолинг» ещё с кучей новых игр записать. Причем они даже не обязательно должны быть куплены в стиме. В связи с последними событиями вполне себе неплохо и репаки работают.

AMD? Какая AMD? Может у тебя HD5750. Я же тебе не говорил что игры на линуксе работали всегда. Несколько лет назад игры на линуксе были именно пердолингом. Но сейчас ситуация настолько сильно поменялась что бывает так что игры на линуксе идут лучше чем на винде, как получилось, например, с Elder Ring https://arstechnica.com/gaming/2022/03/how-valve-made-steam-deck-the-first-pc-to-smoothly-run-elden-ring/?ref=dtf.ru

И да, для особо упоротых повторю, все что Valve делает с proton и mesa попадает не только на Steam Deck.

Кстати, буквально осенью снова вернулся на линукс и мне прям оч нравится как работает протон в стиме. С парой игр была проблема, которая решилась выбором предпоследней версии протона в соответствующем меню, для этих игр. Была ещё проблемка со сворачиванием одной из игр - решилась при помощи protontricks(тоже абсолютно офигенная инициатива).

Gog и Battle.Net отлично работают из лутриса. Очень доволен тем, что всё окнорм работает и вообще. И как-то совершенно в голову не приходит то, что такая поддержка может как-то отрицательно сказываться на линуксе, как на игровой платформе.

Можно, конечно, подумать, что раз играют и так, то можно нативные игры не писать, но их энивэй мало кто пишет для линукса.

В лутрисе, кстати, оч нравится то, что ты можешь просто войти в свой гог аккаунт и просто тыкать какую игру установить

К сожалению wine - это «палка о двух концах». С одной стороны он развивает совместимость других систем с windows, но с другой он препятствует развитию полноценного «native» софта (без косяков совместимости и производительности) под эти системы.

Ты вменяемый? Зачем мне твоя дичь очередного фаната про УМВР? Открываем https://www.protondb.com/app/271590 , первый отзыв все нормально но «Rockstar Launcher stayed visible after starting the game, had to check «reduce when playing a game» in the settings of the launcher.», второй все просто отлично но «Initial launch window on install looks like it crashes. You can X out of it in the top right and everything seems to keep working. No issues after first install.», третий все просто супер но «It works great and all, in online works normal, but, i needed to go to desktop mode to make it launch the rockstar game launcher. Also, my game didnt start without proton ge 7-1, i dont know if others would encounter this issue. I used high at 60fps,and it works great!», четвертый все просто офигенно но «very low fps comparing to windows», пятый - «Trying to launch the game without proton GE resulted in a black screen for me.» И где тут нормально, балабол? Вот все у вас фанатиков свободки так, все нормально и УМВР но вот тут надо напильником поправить, тут версию протона поменять, станцевать с бубном при полной луне и т.д. и т.п., а если не помогло это дистрибутив не тот, ядро неправильное, руки кривые и т.д. и т.п. У кого не спросишь у всех УМВР, но 1549 страниц нытья в той ветке про то что ни хера толком не работает. Учитывая мягко говоря очень небольшое число пытающихся играть в GTA V на линуксе они все поголовно в той ветке, рассказывают друг другу что все нормально но - и дальше про то что нормальным могут считать только такие же больные на голову как они сами. И как вишенка на торте - золото! Как говорил один министр иностранных дел - «дебилы, б***ь».))

А теперь гуглим rockstar launcher issues и видим просто миллион форумов и блогов с описанием его проблем и попытками их решений и это на windows. А если попробуем погуглить GTA 4 windows 10 issues то проблем вылезет ещё больше у большинства она просто не запускается из-за идиотского rockstar social club. Это что же получается? Windows плохо подходит для игр, там столько проблем оказывается. А ты скажешь УМВР, ну значит ты больной на голову умврщик.

попробуем погуглить GTA 4 windows 10 issues то проблем вылезет ещё больше у большинства она просто не запускается

Ну погуглил, и что? Нашел чуть более чем ничего. Какие-то древние обсуждения по несколько постов. С учетом миллионов играющих в GTA V на винде можно сказать не нашел вообще ничего. Ты сам то хоть осознаешь до чего тебя довел этот ваш линукс? Ты же в каком-то виртуальном мирке живешь, где на винде у большинства (!!!) не запускается GTA V. Там еще у всех вирусы, да? Или что там еще в вашей методичке для линукосидов? Покайся и возвращайся на винду, не будь задротом.

Всё это не нужно, когда есть плоечка

Ага особенно это актуально, когда соня прикрыла свой магазинчик для России и Белоруссии.

Диски никуда не делись.)

Тут уже упоминалось, что, в своё время, возможность запуска Win-программ в OS/2 привела к тому, что нативное ПО для полуоси, окромя МежДелМаша, мало кто писал? Так как написание программы для Windows обеспечивало её функционирование в двух операционках, а написание для OS/2 — лишь в одной.

Расскажи это владельцам ps5 digital, ну и всякие dlc на дисках не выходят.

Проще винду поставить хостом, запускать игры и по надобности запускать виртулку с линуксом.

Развитию линукса вредит фрагментация, а не отсутствие игров.

Протон сделан не для того, чтобы спасти линуксоидов в россии, а для того чтобы помочь габену больше зарабатывать — не стоит думать, что этот взаимовыгодный союз продлится вечно.

А мне проще винду в qemu запускать.

А proton Габену нужен, что бы не быть привязанным к микрософту. Раз игроделы не оценили steam machine в 2015 и не захотели делать нативные игры под Linux, он решил их заставить хотя бы делать игры под proton, что заметно проще потому что это почти винда иногда даже лучше чем винда.

А proton Габену нужен, что бы не быть привязанным к микрософту.

Сам понял, че сказал ?

он решил их заставить хотя бы делать игры под proton

Нет, все таки не понял, че сказал.

- - -

Proton - это эмулятор вызовов Винды со всеми вытекающими последствиями, такими как например отсутвие гарантии запуска игры. Или ты на ПротонДб никогда не был ?)

А нужно это потому, что с одной стороны хочется поиметь с красноглазиков хоть шерсти клок, а с другой стороны, чтобы делать это нативно - придется вкладывать сотни денег, а так, wine взял, форк запилил, пару строчек тяп-ляп и в продакшен. В итоге игроделы ПИШУТ ПОД ВИНДУ, остальные прогибаются под этот факт.

Он правильно сказал, что протон нужен габену чтобы прикрыть свою жёпку, сам клок шерсти с жёпок линуксоидов ему не важен (идеалистическая составляющая тут не важна, даже если она есть у габена — он всё равно повязан на деньги и жизнь в новозелашке, на прекрасных зелёных лугах или где он там, сама себя не оплатит).

Хотя конечно не лучше чем винда, это бред и влажные фантазии, как вера в то, что добро и миролюбие спасут мир.

Даже просто ответить на вопрос, что значит это «лучше» — это сам по себе важный шаг к пониманию того, как захватить долю рынка.

И нет, дело не в технической составляющей и отсутствии багов, и даже не в скорости — так импонирующей технократам головного мозга — всё это не делает в целом лучше.

Здесь нет никакого прикрытия жёпки, хотя бы потому что wine будет всегда в роли догоняющего.

Развитию линукса вредит фрагментация

Отсутсвие монетизации. В линуксах десктоп — это побочный продукт по принципу «нету денег, держитесь, слепим что-то из того, что есть».

Во многом поэтому и Steam Deck — сырая консолька с сомнительным будущем. Принцип во многом тот же.

Когда в Windows и macOS — это непосредственно прямой продукт, который стоит не дешёво. (Бесплатная MacOS нехило субсидируется не дешёвой экосистемой Apple)

Общеизвестно, что поползновения габена в сторону линукса вызваны именно не иллюзорной возможностью для МС закрыть экосистему винды.

Дело не в технологических особенность вайна, это давно пройденный этап.
Здесь всё далеко за гранью технократии.

Отсутсвие монетизации.

Да у винды тоже нет прямой монетизации по сути, продаётся с ПК по сниженной цене, а теперь и апгрейд бесплатный часто. Офис, сервер, поддержка и другие вещи им куда больше приносят.
При этом ОС нужна как база, необходимое зло (с точки зрения бизнеса).

Тут показателен андроид у которого есть одна база и при этом есть возможность ставить разные лончеры (иконки, виджеты) и все приложения при этом более-менее нормально работают (нет проблем с поехавшими виджетами, непонятными настройками сглаживания шрифтов из-за чего у людей в соседней теме в либреофисе ад со сглаживанием).

Десктопный линукс может быть как раз таким как андроид — разработчик один раз разрабатывает и компилирует апк и он запускается везде (с оговорками, но везде).

Но как всегда появится дурачок с IQ аж 80+/- и скажет «ита как на винде гыгыгы» и опять вернёмся к фрагментации и уже третьему десятку лет повторения одних и тех же ошибок и «непонимания» того почему на линуксе не задерживаются пользователи у которых нет детей админов.

ОМГ, Габен-то тут при чем ?

Игру пишет игродел, а не Габен. Игродел ее пишет под существующие ОС, самой популярной из которых является Винда. Это ТЕХНИЧЕСКИЕ нюансы.

Затем, по желанию, игродел передает игру издателю или цифровому дистрибютору, которыми могут быть Valve, Microsoft, Apple, Google, EA Sports, GOG, итд. Или сам распространяет. Это уже МАРКЕТИНГОВЫЕ нюансы.

Даже если МС закроет экосистему Винды - на производстве игр это никак не отразится, условный Crytek как писал игры в EXE-формате с использованием directx на платформы x86_64 - так и продолжит писать. В какую бы сторону Габен не полз - популярность Винды для пользователей а значит игроделов, и сложность Линукса никуда не исчезнут.

Да у винды тоже нет прямой монетизации по сути

Ну уж не сравнить ПК линуксом, когда с домашних ПК в продаже тебе поступает этак $25 с устройства за OEM лицензию. Это много.

Так что довод не уместен.

Сам понял, че сказал ?

Когда Valve анонсировали Steam Deck все «иксперды» на перебой заверещали что она будет только на винде и никак иначе. На чем Steam Deck работает? Напомнить?

Нет, все таки не понял, че сказал.

CDPR перед выпуском Cyberpunk 2077 тестировали её на proton и помогли valve доработать его и mesa что бы игра работала на Linux с первых дней выхода на ПК. И игра работала и работает на Linux лучше чем на PS5 и тем более лучше чем на PS4, при сравнимом железе. А ведь там не транслятор, а нативный порт.

Proton - это эмулятор вызовов Винды со всеми вытекающими последствиями

Ptorton это WINE который как следует из названия is not emulator. Вот, например, YUZU это эмулятор со всеми вытекающими, ботва со своими 7 полигонами на кадр с трудом выдает 20-30 кадров на мощном компе. А на proton Cyberpunk 2077 на высоких настройках в fhd у меня выдает 40-50 fps и это на моей древней RX590. Если взять хотя бы RX5700XT там спокойно будет 60 fps на ультрах в 2K.

Габен хорошо учел уроки провала Steam Machine. Они сами довели количество рабочих игр через протон до 80% от всей библиотеки, а теперь после выхода Steam Deck разработчики сами будут тестировать свои игры на proton, чтобы получить значок совместимости со Steam Deck.

Ещё в разработке proton участвует не только Valve. Мэйнтейнер wine из RedHat под ником GloriusEggroll выпускает свой вариант proton-ge с патчами под новые игры. https://github.com/GloriousEggroll/proton-ge-custom А так же он сделал модифицированный вариант Fedora заточенный под игры https://nobaraproject.org/

Наш соотечественник сделал набор скриптов PortWine для удобного запуска игр не только из стима под разными версиями Wine и Proton https://portwine-linux.ru/

Ну типа не уместен, но типа уместен.
На оборонных проектах они делают прибыли больше, на фоне которых продажи ОЕМ просто меркнут. И на один ПК по несколько раз в год не продать лицензию (хоть они и пытались).
Деньги может и большие, но не с точки зрения менеджера с миллионными бонусами.

Ну уж не сравнить ПК линуксом

Разница огромна.

В смысле причём ту габен, ты высказал мысль о протоне/габене и клоке шерсти с линуксоида. Я тебе указал на то, что дело не в линуксоидах, а в защите габеном своего источника дохода. И поэтому я ранее и сказал, что протон и габен это не навсегда.

«Игроделы» это также предприниматели, и руководствуются они также категорями дохода и рентабельности, а не популярности (это лишь косвенный признак и не всегда основополагающий). Ничего «по желанию» они не делают (если говорить о работе студии нацеленной на извлечение прибили). Игроделы это не программисты-одуванчики за мир во всём мире ради добра.

У вас у всех есть иллюзии укладывающиеся в неверный шаблон: линукс хороший мальчик, а значит у него всё будет хорошо.

Тут уже упоминалось, что, в своё время, возможность запуска Win-программ в OS/2 привела к тому, что нативное ПО для полуоси, окромя МежДелМаша, мало кто писал? Так как написание программы для Windows обеспечивало её функционирование в двух операционках, а написание для OS/2 — лишь в одной.

Да, упоминалось. С комментарием о том, что что полуось сгубило совсем не это, а хреновая политика МежДелМаша.