Как вы относитесь к запуску в Linux современных Windows-игр через wine, proton и прочие подобные средства?

А чо делать, если нативки корявые? Чаще всего у портов feral interactive даже нет синхронизации сейвов. Это неправильно.

Способствует развитию? Ну разве что относительно тех же перечисленных, а нативки от этого лучше не станут, если разрабы не осознают, что на линух тоже можно играть, и есть люди с предпочтениями в осях. Хвала винодельне и вальве за труды, с ними можно спать спокойно.

Можно добавить пункт «никак не отношусь потому что за >10 лет на линуксе ни одна из нужных мне игр ни разу не запустилась нормально ни через wine ни через proton»? Последний раз пробовал в прошлом году GTA5 через proton (не хотелось ставить винду на ноут), ну оно как-бы иногда даже запускалось и через раз даже не крашилось, но это такие дикие глюки и тормоза что я в очередной раз снес эти поделки. Предыдущие попытки - примерно такой же результат. Зачем когда можно запустить игру под той ОС для которой она предназначена?

Смысл опроса - понять отношение к таким инструментам как wine и proton в целом, а не оценить текущее техническое состояние. Если бы GTA5 запускалась и работала как в винде, ты бы проголосовал «Положительно» или «Отрицательно»?

И да, proton вроде хорошо развивается, и лично я надеюсь, что Steam Deck порвет рынок и все игроделы начнут тестировать все свои игры не только под винду, но и под proton.

Способствует развитию?

Вопрос в том, а нужны ли вообще нативные игры, если под вайном все работает? Есть категория людей, которые считают, что вайн убивает последние надежды на то, что под линукс будут писать нативные игры. Есть такие как я, которым пофих нативная игра или нет, главное, что все работает, пусть и через прослойку.

Мне кажется, тут варианты вообще чрезмерно заужены. Брынзовелость не приближает паблосуржик.

Я вот не уверен, насколько запуск Windows-игр в wine способствует развитию линукса как игровой платформы (не считаю себя компетентным в этой области, не геймер), но к самому факту, что такая возможность есть, отношусь очень положительно, поскольку она мне позволяет играть под линуксом в World of Warcraft с применением wine и dxvk.

Я бы оставил 4 варианта: «Да», «Нет», «Мне всё равно» и «Другое, напишу в комментариях». От проголосовавших за первые 3 варианта, разумеется, тоже комментарии приветствуются.

Сейчас, как я вижу, стараются улучшить совместимость с винцом и протоном, если обращать внимание на разрабов крупных проектов. Вон и античиты раскрутили. Это ли не развитие?

Ну значит на три буквы эти нативки, если делать не могут.

Я бы оставил 4 варианта: «Да», «Нет», «Мне всё равно» и «Другое, напишу в комментариях».

Не стал добавлять «Другое» ровно по причине того, что там будет чаще всего ответ «Wine хреново работает, потому никакого развития линукса нет», кмк.

А меня интересует в первую очередь именно в целом отношение к тому, что нативные игры не развиваются, а развивается прослойка совместимости вместо нативных игр. Идея темы пошла вот отсюда: Valve продолжает совершенствовать SteamOS 3.0 (комментарий)

Но если считаешь другой вариант опроса более интересным - пожалуйста. И если планируешь подтверждать - напиши, я постараюсь более внятно изложить основную идею и добавить предложенные тобой варианты, или сам поправь, плз.

Сейчас, как я вижу, стараются улучшить совместимость с винцом и протоном, если обращать внимание на разрабов крупных проектов. Вон и античиты раскрутили. Это ли не развитие?

У кого-то есть другое мнение. Valve продолжает совершенствовать SteamOS 3.0 (комментарий) Потому и создал опрос. :)

Последний раз пробовал в прошлом году GTA5 через proton

УМВР

Если бы GTA5 запускалась и работала как в винде, ты бы проголосовал «Положительно» или «Отрицательно»?

Если бы, то положительно.

Не использую Linux.

Не играю в «современные windows-игры». Самая современная из десктопных игр, в которые я играл - это майнкрафт, а он нативно везде работает. Все остальные вышли больше 10 лет назад, под wine нормально запускаются, какими-то идеологическими/философскими вопросами на эту тему не задаюсь.

…тестировать все свои игры не только под винду, но и под proton.

В идеале делать нативные, а не на протоне тестить.

Это в идеале. Но никто этого делать из разработчиков не хочет, рынок слишком мал.

Если wine позволит поднять долю Linux в статистике стима, то это и есть развитие Linux как платёжеспособной платформы. Если wine позволит разработчикам создавать порты дёшево, то это тоже развитие Linux как платформы.

Единственное, что не развивает Linux как платформу — это запуск через wine игр, которые разработчиками и не предполагались к запуску через wine.

Очень хорошо. Только я так и не осилил поставить не свежий MS Office x86 и Rock Smith, которые, по данным соответствющих форумов, отлично работают :(

ХЗ как все это делают.

Положительно. Если бы не Wine, пришлось бы винду использовать для большинства игр.

вайн убивает последние надежды на то, что под линукс будут писать нативные игры

Таких надежд и нет, пока у Линуха 1%. А 1% так и будет, пока «УМВР» и «система для айтишников».

Proton немного увеличивает вероятность того, что Линух могут хотя бы попробовать не только красноглазые, так что отношусь положительно. Но существенно это вряд ли поможет, у Линуха слишком много фундаментальных проблем.

Если wine позволит поднять долю Linux в статистике стима, то это и есть развитие Linux как платёжеспособной платформы. Если wine позволит разработчикам создавать порты дёшево, то это тоже развитие Linux как платформы.

Вот я за то же.

Единственное, что не развивает Linux как платформу — это запуск через wine игр, которые разработчиками и не предполагались к запуску через wine.

И тут согласен. Следы того, что игра используется под линуксом, должны видеть разрабы, чтобы реагировать и способствовать. Но это значит, что все в Стим. Тоже не очень хорошо.

срочно добавь вариант «игры не нужны», а то мне нажать некуда

А где вариант «Положительно: это вредит развитию Linux как игровой платформы»? :)

В статье, которая цитируется в исходном комментарии (с которого пошла ветка), какие-то фантазии:

What we need is for some of the big game developing companies to release some of their biggest names on Linux only, with absolutely no support for Windows

Что он курит? Кто это будет делать ради системы с 1%?
Это Линуху нужно подтягивать аудиторию, потом уже ВОЗМОЖНО им заинтересуются производители игр, софта и драйверов, а не наоборот.

Но в Линух-сообществе, как известно, всё это «не нужно».

Хотя я сам так ни разу и не воспользовался пока плодами трудов твоих, но все равно спасибо за проделанную работу. Удачи! :)

Что он курит?

Это chenbr0, бро, он не факт, что курит. Я про то же писал. Ответа не было. :) Valve продолжает совершенствовать SteamOS 3.0 (комментарий)

Он ненавидит опенсорс, потому пишет всякую хрень. Опрос создал, чтобы понять, что думают остальные люди, тема регулярно поднимается.

Аватар смени. Уже стопицот лет как неактуален.

Если запускается и работает нормально, то почему бы и нет?

10-15 лет назад куча игр не работала под wine. Можно сказать под Linux игр небыло, для игр был дуалбут. DXVK/Proton все поменял, интересные времена настали.

Если запускать через wine без Steam, то 100% никто не узнает ))) А так хоть статистика собрерётся.

На самом деле, если вальвы хотя продвигать свою деку, то вальводека-эксклюзив бы им прямо сейчас не помешал бы.

Положительно. Правда, я больше люблю wine за возможность запустить игры, которые в виндах старше xp уже нормально не работают.

Габен продает подписки на игры, которые бесплатно тестируют под его протон доверчивые линуксоиды, ослеплённые региональными ценами и обведенные вокруг пальца морковкой в виде продвижения гейминга под линукс.

Напрашивается следующий опрос, что-то вроде, какое ваше отношение к подпискам на игры в стиме через призму свободного ПО 😁

Положительно конечно, но по факту что бы поиграть всё равно перезагружаюсь в Винду. Фига с два вы запустите гта5 или метро ласт лайт просто под Вайн. Стим сразу отметаем, я против централизации и привязки к магазинам

Отношусь к WINE положительно в т.ч. безотносительно игр. Не вдаваясь в технические подробности рассматриваю WINE, как средство, аналогичное Java и всяким интерпретаторам. А почему бы нет?

В прошлом году было достаточно нажать «Установить» в стиме. В 2015 были проблемы с управлением с клавиатуры, но в прошлом году был 2021

Синдром УМВР? Ну у тебя нет проблем, а у других есть. У меня вот с линуксом на ноутбуках ни разу проблем не было, это же не значит что все остальные у кого они есть врут и проблем нет.

Можно добавить пункт «никак не отношусь потому что за >10 лет на линуксе ни одна из нужных мне игр ни разу не запустилась нормально ни через wine ни через proton»?

Примерно да. Со сложными играми только возни и глюков.

Я одни раз использовал для игры, которая типа в белом списке была. И всё само поставилось, запустилось, хорошо работало. Просто игра показалась доступной для установки, я и поставил, не зная что оно через Proton.

Но это инди игра с простой графикой — Rusty Hotel.

Речь не идет про старые игры для ПК, Sony, Nintendo, Sega и т.д., которые и так запускаются только в эмуляторах, тут все понятно.

Интересно а почему так ? Я прекрасно понимаю как работает wine и какой нибудь эмулятор амиги.

Цель опроса — понять общее отношение к различным способам запуска ненативных игр.

Автор точно такую цель ставит ?

Не совсем так.

Вот к примеру игра не заработала кого вина ? Чтобы можно было честно пинать разрабов wine нужно дать все исходники windows им и разрешить их им юзать как вздумается.

Проблема «линуха» в том, что его вечно ломают. Вон, то системду выпустят, то пульсаудио заменять начали, теперь еще Вейланд-Ютани готовят Иксы заменять. И конечно, хрен тебе, а не совместимость, даже на уровне того же glibc, как тут угонишься? А в виндах API хрен знает сколько лет не меняется, плюс режимы совместимости есть.

Сейчас понабегут евангелисты прогресса и скажут, что все ок, что так и надо, но они врут сами себе.

Развитию линукса как игровой платформы будет способствовать полная смена модели заработка на нем денег, потому что производителю сейчас выгодно все ломать, чтобы окучивать конечного пользователя на курсы и техподдержку.

Этих господ менеджеров надо 3.14здить как крокодильчиков.

А в проприетарных системах и железе производителю сейчас выгодно все ломать, чтобы окучивать конечного пользователя на покупку новых версий/девайсов. Тоже не айс.

Предложи достойую модель заработка.

P.S. Да, с бинарной совместимостью в винде до недавнего времени было получше, чем в линуксе, но 1) это потому, что других способов совместимости там просто нет; 2) там тоже не всё шоколадно, см. старую статью Спольски, который вообще-то за Майкрософт, особенно раздел The Two Forces at Microsoft.

Разработка Линукс должна быть общественным делом, не приносящим материальной выгоды. А заработок может основываться на разработке более иных продуктов. Пример Solaris/Open Solaris.

Хорошо, если работает без проблем, то какая разница как и через что оно запускается?

Проблема «линуха» в том, что его вечно ломают

Чтобы на века и хорошо сделать — это надо много денег.

Вот к примеру игра не заработала кого вина ?

Wine конечно. Хотя такие слова только фанатики используют. У нормальных это называется не «вина» (кайся, стыдно!), а «проблема»

Альтернативная точка зрения состоит в следующем.

Вот была OS/2 4 версии. Она умела очень неплохо запускать виндовые приложения. Настолько неплохо, что своих под неё никто не писал. Зачем? В конце концов сама OS/2 оказалась никому не нужна.

Это если что не моя точка зрения. Я, конечно, не думаю, что дело только в этом. Дело не в последнюю очередь в высокомерии менеджеров IBM, которые гонялись исключительно за крупным корпоративным рынком. В то время как Windows по меткому выражению Линуса просачивалась везде как саранча — и всех победила.

Wine конечно.

Почему ?

Потому назвался грибом, полезай в лукошко.

Насколько я помню она запускала хорошо только мс-дос приложения, с виндовыми там был облом.

У меня это был ответ на то что wine это не jre.