Как вы относитесь к запуску в Linux современных Windows-игр через wine, proton и прочие подобные средства?

10-15 лет назад куча игр не работала под wine

Я под вайном гонял в первого асассина и массэффект

я бы сказал даже 12.04 после неё началось падение убунты.

а экономически оправданно это ещё реже..

Как же так вышло, что у меня «не» превратилось в «ну»?

Смысл опроса - понять отношение к таким инструментам как wine и proton в целом

Один 30 лет развивается, второй на гитхабе с 17к звёзд.

Вообще эти «положительно», «отрицательно» - эмоциональный окрас.

На данный момент это всё играет нам на руку, стало возможным появления SteamDeck и тд, хоть какое никакое привлечение внимания.

Постепенно набрав обороты, можно и нативы требовать. Гдесь самый важный фактор - аудитория. Wine и Proton помогают её набирать, а производителям это не выгодно.

Возможно у него радеон с открытыми дровами, я пока не перешел на невидию с проприетарными дровами, у меня тоже в стиме игры через раз запускались, а работали и того реже. При этом я остаюсь сторонником амд и свободных драйверов, но сам пользуюсь невидией, ибо надоело воевать и гонятся за самой свежей месой.

Состояние у wine/proton нормальное, т.е Control, Cyberpunk 2077, Elden ring и прочая хрень запускается и нормально играется. Сами игры, конечно, кривые. В одной не работает DLSS, в другой краш при включении рейтрейсинга (стектрейс указывает на баг в exe игры). Нативные игры делать никогда не будут, даже забудьте. По разным причинам. Во-первых, линукса не существует для ЦА игр, потому что это 1-2% десктопа. Во-вторых, даже если ситуация исправится (нет), долгое время нативных бинарников не будет просто по инерции. Народ до сих пор юзает давно устаревший mp3, когда в мире появилась хренова туча более совершенных форматов кодирования звука - это такая аналогия. Про качество нативных бинарников для тех игр, где они есть. Оно хорошее, но на линукс забивают даже те, кто эти бинарники делает. Потому что ЦА, сидит на винде. По этой же причине разработчикам игр сложно нажать кнопочку Build чтобы собрать линуксовый бинарник у уже заведомо готовых мегадвижков вроде UE4. Хорошо что мы имеем хотя бы рабочий wine. Когда Vulkan-а не было, не было нормальной поддержки d3d10-11. Во многое было просто не поиграть. Сейчас по сути уже написали опенсоурсный драйвер для d3d9-12, для nvapi. Wine не эмулятор, а интерпретатор для винды. Ненативные бинарники теперь нативые. Если будет возможность, винду можно просто выбросить на помойку за ненужностью, как устаревший костыль, а совместимость со старыми виндовыми приложениями останется.

хз, у меня старых радеонов не было. С амд познакомился с rx560 - с ней и более новыми картами проблем не наблюдал

Я с 5870 наплясался на всю жизнь. Потом купил 1060 и проблем не знаю. Хотя, вру, знаю. Нифига не работает вяленый толком, но он мне пока особо и не нужен. А когда будет нужен, глядишь и допилят.

Возможно у него радеон с открытыми дровами, я пока не перешел на невидию с проприетарными дровами, у меня тоже в стиме игры через раз запускались

Ну вот сейчас уже наоборот.

С 2020 года приоритет пошёл на карты AMD

Отрицательно конечно. Это завязка на winapi, а значит будет только хуже.

никакой свободы врагам свободы, моя политика

Ну так у Linux Foundation тоже такая политика, пользователю давно не дают свободы. А ещё GNU лишает свободы Linux-кодеров.

Так что рабам слова не давали, жри что дают и не жалуйся!

1. Не играю в современные игры, только в классику (WINEARCH=win32).
2. В жизни квесты интереснее.

Не играю, но отношусь плохо. Не люблю костыли.

Ты Баллмеру служишь или Джобсу?

Положительно: «нативные» игры под Линукс не нужны в виду нестабильной платформы.

Да как-то все равно... Нативного тетриса хватает. :)

Габен уже консоль выпустил и продает на линуксе, а ты все повторяешь закостенелые мантры. Пятая гта вообще без каких либо проблем идет на линуксе.

Но существенно это вряд ли поможет, у Линуха слишком много фундаментальных проблем.

Ага именно поэтому тот же Elder Ring через proton работает лучше чем в нативе на винде.

Ведьмак 2/3, DeusEx все последние части, Doom 2016/Ethernal, Mass Effect Legendary/Andromeda, Control, Cyberpunk 2077, Elder Ring, Ghostwire Tokyo и т.д. достаточно сложные игры? Все работает. Единственное с чем я лично испытывал проблемы это Ghostwire но большую часть из них решило обновление proton-ge.

Все работает

УМВРщик УМВРит. Всё логично.

Пятая гта вообще без каких либо проблем идет на линуксе

Конечно. А те у кого не идёт все врут чтобы очернить Линукс. Удобная позиция.

Наверно около того

надо было с модифицированным Протон запускать с вайнтрикс через лютрис с патчами из падока

Ну примерно так линуксовый гейминг и выглядит.

А ты мог подключить два моника с разной герцовкой и без танцев с бубном и правки конфигов их настроить как надо, использовать freesync вообще без какой-либо настройки, сделать так что бы bluetooth гарнитура или колонки автоматом подключались при включении опять же без правки конфигов, зайти в стим и иметь возможность играть в кучу игр просто нажатием кнопки Играть?

Ностальгия конечно хорошо, но я бы не хотел в технологическом плане возвращаться на 10 лет назад, какие бы теплые воспоминания у меня ни остались от Ubuntu 10.04 с Gnome 2.

[x] Отрицательно: это вредит развитию Linux-юзеров. От игр они тупеют.

[x] Нейтрально: это не влияет на развитие Linux как игровой платформы.

[x] Не играю, см. пункт 1.

Ну, например, снапов, вяленого и системдэ не было.

но это как раз десктопные тулзы!

зато FreeBSD сейчас трушный линукс, как 12-15 лет назад. запускаю под ней нативный Heroes III

Смешались в кучу люди-кони.

Линуксовый гейминг сейчас выглядит примерно вот так: https://youtu.be/2iv1E5-Mwas

Требования разные. У меня и у среднего игруна сильно выше, чем у тебя с «линукс — это круто».

Какие требования?

А те у кого нормально идет тоже врут чтобы очернить винду?

Я даже примерно догадываюсь какая у тебя видяха.

Габен уже консоль выпустил и продает на линуксе, а ты все повторяешь закостенелые мантры

И всё так же сырой недопиленный продукт.

https://www.youtube.com/watch?v=yfS6OXhEoo0

Ну ты нашел авторитета. Не понимаю кто этого туповатого жирдяя ещё смотрит.

Ну твоё мнение «умного» линуксоида фанатика мало кого интересует.

В общем нормальных аргументов у тебя нет. Как и следовало ожидать.

Почти любой обзор про Steam Deck пишет тоже самое (кривое ПО), разве что не в такой экспрессивной форме. Ну а ты оставайся со своим фанатизмом.

Просто тут смешнее конечно https://www.youtube.com/watch?v=yfS6OXhEoo0&t=791s

Этот жирный идот купил у перекупа за x10 от реальной цены и жалуется на что-то. Ну что ещё можно было ожидать от жирного идиота.

Аргументы где? Я тебе скинул свою запись сделанную ещё пару месяцев назад для подобных староверов, что бы показать как новые игры запускаются на линуксе нажатием кнопки Играть. Ты тут начинаешь что-то про стимдек рассказывать и скидываешь видео этого жирдяя. Где логика?

УМВР!!! Arch!!!

А ещё ВР у почти всех владельцев AMD-шных карт начиная с RX4xx, а все потому что в 2017 году AMD наконец перестали страдать херней и сделали нормалный открытый драйвер (первый выпуск конечно был раьше в 2015, но пока его довели до ума пока подтянулся Vulkan, прошло ещё пару лет)

И каким боком ты сюда приплел Arch?

А как тебе как пользователю десктопа эти вещи мешают?

Большинству людей одного раза обжечь пальцы достаточно чтобы понять, за что можно брать а за что нет. И проявлять осторожность в обращении с горячим предметом.

От игр они тупеют.

И тут такие научные пруфы подъехали.

Давно для себя решил, не связываться с играми на linux, для этого у мена оффтопик в дуалбуте.

К Proton отношение положительно. Это лучше, чем кривые порты игр на Linux.

Но, лично я предпочитаю игры запускать на ПК с форточками. Так получилось потому, что мои любимые игры плохо совместимы с Wine/Proton(StarCraft II, Overwatch), и в них за использование чего-то кроме форточек даже бан прилететь может.

В итоге Proton хвалю, Wine тоже. Но, ПО предпочитаю нативное под Linux, в котором я работаю и сёрфю. А игры предпочитаю под Windows, и работа и игры у меня отделены друг-от-друга, что лично меня более чем устраивает. Не люблю смешивать разные activity.

Ты Баллмеру служишь или Джобсу?

Тем, кто предложит лучшие условия.

А что мне может предложить нищий линуксоид?

если показать пруфы, ты скажешь, что они ненастоящие. любой человек слаб. он хочет получать удовольствие и не хочет над собой работать. ты не исключение.

мм, ясно

ну давай проверим (тег cut почему-то не работает):

This review summarizes studies on the neurobiological correlates of internet gaming disorder (IGD), presently the most direct approach to analyzing the impact of digital technology and the internet on brain mechanisms. Brain imaging studies have shown that IGD shares, to a large extent, neurobiological alterations that are typical for other addictions, such as: (i) activation in brain regions associated with reward, as evident from cue exposure and craving studies and neurotransmitter systems studies that indicate an involvement of dopamine-mediated reward mechanisms; (ii) reduced activity in impulse control areas and impaired decision making; and (iii) reduced functional connectivity in brain networks that are involved in cognitive control, executive function, motivation, and reward. Moreover, there are structural changes, mainly reduction in gray-matter volume and white-matter density. Comorbidity studies indicate that executive control networks in attention deficit-hyperactivity disorder (ADHD) may increase the susceptibility to develop IGD. Most importantly, this review also outlines findings that show the effects of excessive use of screens, here referring to the playing of computer games, which activate many brain regions associated with cognitive, motor, and sensory function and not directly involved in other forms of addiction. This review describes and summarizes comprehensively the neurobiological correlates of addictive internet use in adolescents and young adults.


выборочный перевод: Сканирование мозга показывает, что при игровой зависимости нейробиологические изменения во многом совпадают с таковыми при других видах аддикций: 1) активация участков, отвечающих за допаминовый механизм вознаграждения, 2) уменьшение активности регионов, отвечающих за самоконтроль, 3) уменьшение функциональных связей в мозгу, которые вовлечены в когнитивный контроль, активность, мотивацию и вознаграждение. Более того, есть структурные изменения! В основном уменьшение объема серого вещества и плотности белого.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7366941/

И ссылок на исследования, которые подтверждают очевидную вещь, - слишком легко полученное удовлетворения (как с мышками, которые жали на кнопку) ведет к дерградации, - проведено выше крыши.

Ну это исследование о заболевании. Причём тут игры то? Далеко не каждый, кто играет в компьютерный игры, зависим от них.

это исследование об алкоголизме! при чем тут алкоголь-то? далеко не каждый, кто выпивает, зависит от алкоголя. можно пить культурно!

верно. но при этом утверждение от алкоголя тупеют в общем и целом остается верным. потому что в долгосрочной перспективе уж точно не умнеют.

точно то же самое и с играми. я по себе помню: когда начинаешь играть, перестаешь контролировать время. так что в «пить культурно» не верю. тут как с алкоголизмом: если есть склонность, надо завязывать совсем.