Какие IM вы используете?

* более удобным, чем все остальные.
Не без косяков. Но куча продуманных мелочей.

Ты не замечаешь тот факт, что «безопасность» – это одна из основных частей их маркетинговой стратегии?

Не буду врать, что прям уж ни разу не слышал. Но и нет, не «из каждого утюга» (кроме истеричек на лоре, лол). И вообще плевать на это. Планы свержения монархии я в мессенджерах не обсуждаю. И тебе не советую.

ICQ
2017

ССЗБ. Оно заброшено давно, хорошо, что хоть как-то работает (мало того, майлсру в декабре объявили, что прекращают поддержку OSCAR). Есть свежий крутой icyque от Эйона.

потом до перезапуска клиента пишешь жирным текстом всем контактам

Там кнопочка сброса форматирования есть, неосилятор :3 А вот сама возможность форматировать текст — это очень круто. Работает даже со Skype, где протокол разметку поддерживает, но вот официальные клиенты возможности форматировать текст не представляют.

pidginsucks

Pidgin и Telegram могёт :3 А вот Telegram не могёт весь зоопарк протоколов, который могёт Pidgin.

Дак Telegram по зомбоящику пиарили активно, что удивительного-то.

Это в Украине? У нас не видел.

От чего тебя воротит, лошадь? Яблочек надкусанных мало в интерфейсе? Так это можно исправить.

Именно у вас, несколько месяцев чёрный пиар по Первому Аналу вели, чуть ли не каждый день обсуждая террористов, который там прячутся. Может, и сейчас ведут, я хз — в Молдове ихние шлаконовости запретили, а из ПМР уже не ловит, усилитель на антенне сгорел.

Там кнопочка сброса форматирования есть, неосилятор :3

Делаешь Ctrl+C с сайта, делаешь Ctrl+V в Pidgin – оно вставляется с разметкой и фоном сайта (WTF?), отправляешь это сообщение в другой клиент – в нем сообщение представлено HTML-тегами среди которых нужно искать инфу.

UX уровня Pidgin.

Telegram — не корпоративный мессенджер, там люди в первую очередь люди, а не сотрудники «Рогов и копыт».

оно вставляется с разметкой и фоном сайта (WTF?)

Ну так это ж круто, кто ещё так могёт?

в нем сообщение представлено HTML-тегами

Проблемы убогих протоколов, которые не умеют разметку.

в Молдове ихние шлаконовости запретили

Хорошо бы, чтобы в России их тоже запретили. Наверное единственный полезный запрет будет.

Размечтался :3

Зато молдованы теперь вместо новостей архивы ХЗ с Ширвиндтом показывают. Которого как раз в 2014-м выперли с Первого, заменив политошлаком, как и ряд других годных передач.

В пользу чего убирают? Бежал заяц от медведя, да на волка напоролся?

Это не клиника, это банальная экономия и противостояние тенденции обдирать юрлиц втридорога :3

на работе xmpp, а для личных нужд вк и вайбер, да и то не часто.

Надо бы графики построить, во.

Ну вот и не неси глупостей, товарищ майор.

• более удобным, чем все остальные.

Как он может быть более удобным, если в нем нет функциональности, которая даже в ICQ была больше десяти лет назад?

Pidgin — не XMPP-клиент и не IRC-клиент, он мультипротокольный по сути своей :3 И не призван хорошо поддерживать что-либо.

Проплаченный XMPP-фанатик, хватит срать в штаны, никто не трогает твой XMPP.

и Dino чем не нравятся?

Что-то не нашел версию под macOS, хм. Есть клиенты XMPP, которые нормально (как в Telegram) синхронизируют все файлы и переписку между устройствами?

А что поразительного? Его изо всех щелей рекламировали.

Разве? Дуров вроде вообще не метил на рынок российский. Сколько времени он противился появлению официальных русскоязычных переводов своих IM-клиентов?

Отсутствие привязки к конкретным клиентам — одна из киллер-фич XMPP.

В XMPP нет лимита на количество символов. Ты перепутал XMPP и IRC.

В XMPP нет, но в Pidgin’е – есть. Для всех протоколов разом. Бгг.

как в Telegram

Он не синхронизирует, там вся история облачная, локально только небольшой кусок кэшируется.

вообще не метил на рынок российский

Это по официальной легенде.

Для всех протоколов разом

Врёшь, я неоднократно вайпал чаты простынями :3 Было даже, что сервер столько символов не пропускал, но Pidgin пытался послать.

Любопытно, кстати, почему за Snapchat так никто и не проголосовал? Он же как минимум у пиндосов довольно популярен, и чатики обычные есть, не только исчезающие. И рега вроде открытая, я недавно подумывал даже завести акк, но передумал — без собеседников смысла нет, валялся бы несколько лет без дела, как Telegram (я завёл его ещё где-то в 2014–2015-м, а юзать толком начал только в 2016-м).

У мну Gajim после обновления до 1-й версии сломался. Вроде учётки все на месте, пароли на месте, а при авторизации сбой. И так уже пару лет валяется, апдейты идут, проверяю иногда — всё то же самое.

зашифрованных

Кто тебе мешает положить файлы в запароленный zip? :3 Зачем городить для этого костыли на уровне протокола?

сохраняет сообщение в «черновик»

И из этих же самых черновиков при лагах соединения перетирает только что введённый текст, ага. И куды скрин пропал за два года?

Потому, что оно не «Messenger», но «Chat».
Это очень давний спор — можно ли считать мессенджером нечто не способное доставить сообщение получателю, находящемуся в момент отправки offline. В те стародавние времена было принято считать, что «мессенджер» (в отличии от «чятика») таки должен такое уметь. Впрочем, возможно я отстал от жизни.

Pidgin УГ, но аналогов-то особо нет. Только дико прожорливый Franz.

Есть ещё BitlBee, но без libpurple он не поддерживает сторонние расширения протоколов (например, vk.com).

не способное доставить сообщение получателю, находящемуся в момент отправки offline

Так баунсеры же.

В те стародавние времена было принято считать

Sounds legit; я, как защитник «устаревшего» разделения на смартфоны и коммуникаторы, обязан взять такое на заметку.

В противном случае я перестану использовать жабер сократив общую популяцию xmpp-пользователей на 25%

Bitlbee/Spectrum впихивают убогие возможности плагинов для libpurple в ещё более убогие возможности IRC/XMPP. Уж лучше жрать Pidgin.

107 (28%)

Слишком толсто, попробуйте потоньше.

Ну давай, посмеши меня, приведи что-то лучше. Только не по одному-двум критериям (типа реально нужной группировки), а в совокупности.

Ссаный пиджин? Не смеши.

Skype уже дышит Telegram в спину по фичам. Войсы завезли, цитаты завезли, картинки и разворот ссылок в чатах завезли, шифрованные чаты завезли, синхронизация истории надёжная: уже не месяц, как лет 5 назад было, а всё сохраняется. И поиск по ней есть. Причём Skype ещё и видеозвонки умеет, да ещё и с шарингом экрана, а Telegram до сих пор их не умеет в принципе. Зато умеет телескопы, бугага, и даже нативные опросы (непонятно, зачем, когда есть эквивалентный по функциональности бот @vote и ещё куча более фичастых). Поиск по аккаунтам в Skype на голову выше, почти как в старой Аське; в Telegram-то и vCard нету толком, одна только Bio, которую толком не заполняют. Твой ход.

Стюардессу таки откопали и накрасили?!

Её никто и не закапывал, не путай с аськой и нокией.

Мне кажется раньше ЦА скайпа состояла из: 1. обычных граждан звонивших родным и друзьям потому что бесплатно, а бесплатно других вариантов не было 2. озабоченных безопасностью (да, было время когда ничего лучше не было и уж лучше скайп чем разговор по телефонной линии) и 3. корпоративных пользователей что-бы это ни означало. Первые свалили в whatsapp потому что удобнее и качество связи лучше ну и потому что «сейчас все в вацапе», вторые в телеграм потому что сам понимаешь почему, третьи не знаю куда но не думаю что топменеджеры Газпрома сейчас разговаривают о том что после дела Арашукова газ пиздить им будет уже сложнее чем раньше делах государственной важности по скайпу. Вот и не пойму, кто сейчас пользуется этим вашем скайпом. Он же днище во всем начиная от качества связи и кончая удобством.

Не всем нужно больше возможностей IRC'а.

А так, да, Pidgin не так уж и плохо работает. И при этом можно подключать дополнительные расширения наподобие pidgin-latex (это расширение для того, чтобы автоматически генерировать в диалоги картинки присылаемых математических формул в LaTeX'е).

Что-то не нашел версию под macOS, хм.

Из новых разработок для macOS есть monal.im – выглядит современно, автор разрабатывает очень активно (поэтому лучше брать с https://monal.im если нужно OMEMO – хотя если ты пользуешься Telegram, то шифрование тебе скорее всего не нужно), но на данный момент сыроват (нет «крутилки прогресса», если в чат отправлять очень жирные изображения пачками – они просто будут постепенно проявлятся – побочный эффект того, в XMPP, в отличие от Telegram, шакалить фотографии по-умолчанию не принято).

А так основные классические клиенты есть и для mac OS – но выглядят они весьма сурово, ибо не используют нативный гуй.

Есть клиенты XMPP, которые нормально (как в Telegram) синхронизируют все файлы и переписку между устройствами?

Да почти все, это же не какая-то современная фича – она давно реализована.

Если из современных на вид клиентов, то указанные выше Conversations для Android и Dino для GNU/Linux поддерживают точно.

При использовании monal.im для macOS + dino.im для GNU/Linux + conversations.io для Android – переписка между устройствами синхронизируется мгновенно.

Разве? Дуров вроде вообще не метил на рынок российский.

Не метить на единственный рынок, где его тогда знали?

Сколько времени он противился появлению официальных русскоязычных переводов своих IM-клиентов?

Это скорее часть маркетинговой стратегии.

Если ты про клиенты, то даже «ссаный пиджин» лучше, да.

скайп по непонятным причинам любят HR'ы. иногда можно встретить предложения «собеседования по скайпу». за рубежом, кстати, это популярно. странно вообще, что он ещё не вымер. возможно, ещё какие-то домохозяйки им пользуются.

Спасибо, опробую. В XMPP осталось пара контактов, которые я не хотел бы потерять.

забыли LinkedIn

Первые свалили в whatsapp

Свалила молодёжь, активно пользующаяся лопатами. Плюс те, кого тащат туда ньюкамеры (2–3-й миллиард), которые в 00-х не пользовались десктопами и не подсели на скайп, а скайп для лопат до недавнего времени был УГ. Старшие поколения перекатываются на всякое такое крайне вяло.

озабоченных безопасностью

Ну эти давным-давно потеряны, ещё во время покупки M$.

что-бы это ни означало

Вот оно и видно, что ты не понимаешь, что оно означает :3 Топ-менеджеры — это исключительный случай, а так корпоративная среда огромная, любые деловые коммуникации — опять же, среди старшего поколения, смузихлёбы переползают активно на Slack.

Итого получается, что доля падает, но может упасть и до определённого предела, на котором заморозится (на десятки лет, пока старшие поколения не отомрут). Но тут ещё майки могут гвоздей в крышку гроба добить: они сейчас повторяют ошибки Google и Mail.RU, занявшись карго-культом: пытаются передирать фичи с молодёжных мессенджеров, не понимая, что поезд ушёл и молодёжи Скайп уже нафиг не нужен, хоть с плюхами, хоть без. А ЦА на нововведения жалуется, мало того — виндовый клиент уже тоже тормозной электронопарашей заменили, которая на дедовских некрокудахтерах ожидаемо еле ворочается.

Pidgin не так уж и плохо работает.

Только падает от иркочатов, угу :3 Всё никак не соберусь поймать и зарепортить, а ведь оно довольно стабильно воспроизводится. Я из-за этого в IRC давно через Thunderbird хожу.

Там тоже есть выделенный отдельным приложением мессенджер?

XMPP в инкарнации Gajim.

А ещё видеоуроки по скайпу, голосовые конфы по скайпу... короче, шняга, давно ставшая эпонимом для видеозвонков по Интернету, не вымрет благодаря этому ещё долго, равно как и ютуб, сговнившийся при Гугле, но по-прежнему являющийся в массах дефолтным видеохостингом.

Не метить на единственный рынок, где его тогда знали?

Именно — на этом рынке он зашкварился, а на новых его ещё не знают. Но история развернулась так, что во всех грехах Дурова обвинили кровавое ФСБ, отжавшее вкудахте, а из Дурова сделали национального героя в экзиле :3