LINUX.ORG.RU

Какие IM вы используете?

 ,


2

1
  1. Telegram754 (66%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  2. WhatsApp471 (41%)

    *******************************************************************************************************************************************************************************************************

  3. Skype389 (34%)

    *********************************************************************************************************************************************************************

  4. VK309 (27%)

    ***********************************************************************************************************************************

  5. Viber288 (25%)

    **************************************************************************************************************************

  6. XMPP261 (23%)

    **************************************************************************************************************

  7. Slack194 (17%)

    **********************************************************************************

  8. Discord157 (14%)

    ******************************************************************

  9. IRC134 (12%)

    ********************************************************

  10. Facebook Messenger101 (9%)

    ******************************************

  11. Instagram95 (8%)

    ****************************************

  12. Другое79 (7%)

    *********************************

  13. TOX73 (6%)

    ******************************

  14. ICQ72 (6%)

    ******************************

  15. iMessage55 (5%)

    ***********************

  16. Не использую IM50 (4%)

    *********************

  17. Signal37 (3%)

    ***************

  18. Matrix36 (3%)

    ***************

  19. Android Messages25 (2%)

    **********

  20. Wire24 (2%)

    **********

  21. GNU Ring15 (1%)

    ******

  22. WeChat15 (1%)

    ******

  23. Майл.ру Агент8 (1%)

    ***

  24. Line6 (1%)

    **

  25. Snapchat3 (0%)

    *

  26. Briar2 (0%)

  27. Threema1 (0%)

Всего голосов: 3654, всего проголосовавших: 1147

>>> Проголосовать



Проверено: jollheef ()

Ответ на: комментарий от Wind

Матрица претендует на замену Слаку

Зачем там тогда федеративность?

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от varvar

высокой степени централизованности

Типа XMPP не централизован вокруг jabber.ru.

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от Moondancer

а зогчем мне одноплатник? таскать с собой его неудобно. дома тоже как-то никуда не упирается. они хороши в эмбеддеде каком-нибудь, но у меня таких задач сейчас просто нет. и с одноплатниками есть заморочки с открытыми дровами. понапихают китайского железа и потом хрен найдёшь поддержку этого нонейма.

Iron_Bug ★★★ ()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Moondancer

тебя никто не заставляет серверный поиск юзать

Да-да, с XMPP тоже никто не заставляет, но поражённые wow-эффектом хомячки всё равно периодически прибегают и приводят фичу одного мессенджера в качестве доказательства ущербности протокола другого.

Смысл в закрытых чатиках, если добавлять туда каких-то левых непонятных людей, даже чей номер телефона неизвестен?

Не все раздают свои номера каждому первому васяну у подъезда. Ещё мне не хватало звонки принимать от тех, кто отлично может обойтись перепиской.

И 4.2, я неоднократно в закрытые группы (т.е. не супергруппы) по инвайт-ссылкам с хэшами заходил — никого в контакты добавлять не надо было.

Эти инвайт-ссылки, если я правильно помню, могут быть доступны только админам чатиков.

Тебя никто не заставляет ставить мобильный клиент, это тебе не Viber и Whatsapp.

А на телефоне, значит, без чатиков сидеть? Удобненько!

Можно пользоваться телеграмом через жаббер и не ныть.

Сложно общаться через транспорты с коллегами с фоточками и стикерами головного мозга.

thriller ★★ ()
Последнее исправление: thriller (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Moondancer

Не, с matrix.org ситуация хуже, потому что этот сервер по умолчанию во всех основных клиентах, что довольно плохо сказывается на размазывании людей по сети. Аналогичная ситуация с mastodon.social, например, если говорить об ActivityPub-мире.

Но говорить, что это монополия – бред жырного тролля.

commagray ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от varvar

я так понимаю, что шифрование видео и аудио - это больше вопрос к реализации клиентов. протокол передаёт бинарные данные, а уж что там передавать - это вообще монопенисуально.

Iron_Bug ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Moondancer

Зачем там тогда федеративность?

глупый вопрос

Типа XMPP не централизован вокруг jabber.ru

нет

Wind ★★ ()
Ответ на: комментарий от Moondancer

когда я лет 10 назад работала в телекоме, то юзеры MMS исчислялись единицами на несколько миллионов. в общем, оно, конечно, было, но реального использования практически не наблюдалось.

Iron_Bug ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Moondancer

Ну хорошо, давай поправим статистику. 50% голосуют из принципа, остальная половина владельцы пустых серверов.

perl5_guy ()
Ответ на: комментарий от Wind

Мне как админу плевать что у вас хороший протокол но хреновая реализация

Ну так я и не с тобой разговаривал.

И вообще не надо соскакивать, жор памяти есть

Товарищ выше отождествляет жор памяти с тем, что «протокол матрица слишком тяжёлый».

intelfx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Sasazuka

Может, вернут ещё.

Маловероятно. Зачем им это нужно, если им же идёт спонсорская помощь от мессенджеров и есть соответствующие нарушающие сетевой нейтралитет тарифы? Ради полутора визжащих ретроградов, и неосиляторов выключить в ведроиде переключение на MMS для длинных простынь?

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от BrightBig

Законы запрещают обходить блокировки и писать на ЛОР извне РФ?

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от varvar

Шматрица более массовая, а массы склонны к централизации: удобно, когда вся масса под одним капотом. Давай ещё повизжи, что почта централизованная, потому что гмыло доминирует.

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от intelfx

протокол там очень простой. если бы сервер был написан на сишечке - никакая память бы не жралась. но он написан на каком-то говне, поэтому и проблемы. протокол тут не виноват.

Iron_Bug ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Ты это не мне отвечай, я прекрасно всё понимаю :) Ну вот сейчас на Го перепишут, может, полегче станет.

intelfx ★★★★★ ()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

таскать с собой его неудобно

Более неудобно, чем мобильный девайс? Зачем оно тогда тебе вообще?

и потом хрен найдёшь поддержку этого нонейма

У популярных одноплатников (малина, оранж, кубик) таких проблем нет.

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от thriller

Не все раздают свои номера каждому первому васяну у подъезда

Ну так и смысл в закрытом чате с этим васяном? Вдруг он товарищ майор?

Ещё мне не хватало звонки принимать

Заведи блэклист на мобиле.

могут быть доступны только админам чатиков

А как надо? Чтобы кто попало наводил в закрытый чатик кого попало? Это ещё большее шерето.

А на телефоне, значит, без чатиков сидеть?

Можешь с транспорта сидеть. Я только с транспорта и хожу, на мой телефон клиентов Telegram нет. Либо поставить XPrivacy и огородить его от контактов.

с фоточками и стикерами головного мозга

Они несут полезную информацию?

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от commagray

Стоит держать в голове, что это открытый бета-тест, посему возможны всякого рода неприятности. Главное о них сообщать.

Открытый бета-тест Матрицы уже 5 лет. За это время они привлекли деньги нескольких частных инвесторов (которые потом слезли с проекта, когда стали уже не в состоянии содержать matrix.org всего лишь с 2000 пользователей), потом они провели ICO где собрали еще кучу денег, потом они получили правительственныке гранты.Сейчас они имеют донаты выше 10К долларов за месяц и держат 10 разработчиков в филл-тайм.

В итоге за 5 лет мы имеет лишь один более менее нормальный клиент (и тот во многом заслуга движка Chome) и кучу маркетинга и больше ничего:

Стоит так же отметить что отличия от XMPP, который фактически держиться без денег на усилиях комьюнити минимальные (В матрице есть звонки и те без шифрования), а плане стабильности серверов, расширяемости, независимости протокола и выживаемости без инвестиций XMPP во многом превосходит.

XMPP имеет сервера с миллионами пользователей (пусть и закрытые, но это о многом говорит как о технологии)

WhatsApp ~ 800 млн пользователей, использует модифицированный протокол XMPP для чатов

Electronic Arts ~40 млн пользователей, использует XMPP для чатов

League of Legends~ 27 млн пользователей, использует XMPP для чатов Neverwinter (MMORPG) −16 млн пользователей, использует XMPP для чатов

Fortnite ~ 10 млн пользователей, использует XMPP для чатов

EVE Online~ 1 млн пользователей, использует XMPP для чатов

Star Trek Online ~900 тысяч пользователей, использует XMPP для чатов

Google ~1.5 млрд пользователей. Доставка push-увемдолений

Apple ~ 500 млн пользователей. Доставка push-увемдомлений

Агентство национальной безопасности США использует XMPP для внутренних коммуникаций

varvar ()
Ответ на: комментарий от Wind

глупый вопрос

Сфига? Slack таргетирован на корпоративную среду. На фига в мессенджер для корпоративной среды закладывать, чтобы сотрудники подключались к корпоративному серверу со своих, или вообще каких-то левых? Это шерето и бессмылица.

нет

Тогда сфига большая часть конфочек там?

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

протокол там очень простой. если бы сервер был написан на сишечке - никакая память бы не жралась. но он написан на каком-то говне, поэтому и проблемы. протокол тут не виноват.

Один из админов сервера матрицы жаловался на базу данных в 500гб, здесь уже никакая сишка не поможет. Такую базу сложно даже бонально скопировать, не говоря о поддержании целостности и бекапах

varvar ()
Ответ на: комментарий от varvar

Тебе не надоело врать и выдумывать?

А перечисление коммерческих проектов, где XMPP – централизованный чат вообще пушка. Пожинаешь лавры @Deathstalker?

commagray ★★★★ ()
Последнее исправление: commagray (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от varvar

Школоло детектед граммар-наци mode on

бонально

Вот прямо так, через это самое?

Две ампулы Розенталя внутривенно, сестра!

Twissel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Проблема в том, что оно нужно именно что в экстренных ситуациях. Например, я лет 9 назад пересылал MMS-кой RTF-документ; мобильного инета не было — переименовал в жпег и прошло.

Или вот недавно буквально одни нищеброды попросили шляпу одолжить, только сфоткать её сперва, подходит или нет. А они мобильный инет не оплачивают — большая тройка после покупки лицензий на 3G/4G начала окупать их на абонентах и задрала тарифы до небес, теперь оплаты по минутам/количеству/мегабайтам нет, только месячные пакеты, самые дешёвые больше 50 грн./месяц, нищеброды в итоге вообще за телефон не платят и шлют «бомжиков», чтоб им позвонили! По вайберу бы, естественно, увидели только в следующий день на работе, там вайфай есть, а так послал им MMS-кой — и дошло. А теперь и эту дыру прикрыли, чтобы деньги лупить, мда.

А ещё коды 2FA через бесплатные гейты иногда приходят MMS-ками. А теперь проходить перестанут, мда.

И главное же — с мая вводят MNP, можно будет свалить с мудофона с тем же номером. А другие опсосы так зверствовать пока не собираются. Это что же, мудофон себе могилу роет?

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от perl5_guy

Мне в жаббер писали и пишут, а ты продолжай фантазировать ;-)

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от varvar

использует модифицированный протокол XMPP для чатов

Там давно Signal, обнови методички.

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от Moondancer

На фига в мессенджер для корпоративной среды закладывать, чтобы сотрудники подключались к корпоративному серверу со своих, или вообще каких-то левых? Это шерето и бессмылица.

мм.. пожалуй ты прав, я перепутал федерацию с децентрализацией

Тогда сфига большая часть конфочек там?

популярный в рунете сервер, но ничего не мешает поднять свой, и если он лежит то остальным серверам пофиг.

Wind ★★ ()
Ответ на: комментарий от Moondancer

Там только алгоритм шифрования от Signal. Свой велосипедный XMPP (FunXMPP) они ещё в 2015-16 поменяли на что-то своё, а на что – не узнаешь, ведь закрыто и проприетарно.

commagray ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Wind

ничего не мешает поднять свой

Так ведь и со шматрицей не мешает, но централизация налицо.

остальным серверам пофиг.

Вот только юзеры, у которых жиды на жру, отпадут, и в конфочки, которые на жру, заходить не получится.

Moondancer ()

В телеграме - рабочие контакты
В вацапе - личные
В скайпе - и те и другие
Вайбер стоит пустой, но стоит, т.к. периодически бывает нужен для временных контактов
В вк захожу все меньше и меньше, но пока еще совсем отказаться не могу

Qwentor ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от commagray

не узнаешь

Что, никто не отреверсил?

Есть же плагин для libpurple, рабочий. Пару дней поработал, а потом перестал — хз, то ли как раз поддержку S40 отключили (он прикидывается S40), то ли меня забанили за подозрительную активность.

Или клиенты для старых платформ пачкой потому и выкинули, что там до сих пор XMPP юзался и приходилось шлюзы держать между двумя протоколами, как в Скайпе до недавних пор?

Moondancer ()
  • Telegram
  • Skype
  • Discord
  • VK
  • Rocket.Chat (рабочий)

Из всего этого по дизайну нравится только телега. Но телега не федеративна, увы. Телегу с её возможностями бы в федерацию с открытым протоколом (но согласованным, без расширений) - топ продукт был бы. Даже купил бы подписку на каком-нибудь сервере или поставил свой.

Deleted ()
Последнее исправление: merhalak (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Moondancer

Что, никто не отреверсил?

Ну, свежие реализации клиентов используют API, который требует включенного мобильного клиента. А реверсированных я пока что особо не видел.

Есть же плагин для libpurple, рабочий.

Его как раз и перестали пилить в тот промежуток времени, когда о FunXMPP перестало быть слышно вообще.

Политика WhatsApp такова, что у них может быть только один клиент – их, и никакой другой.

commagray ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Moondancer

да мне оно и не нужно, собственно. одноплатник - это не мобильный девайс. это одноплатник.

у малины и прочих используется арм. я бы всё же предпочла risc-v. чтобы никаких хардварных лицензий.

Iron_Bug ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

У меня был публичный сервер XMPP c тремя пользователями. Я хотел чтобы было больше, но сервер не пользовался интересом. Сейчас XMPP серверов настолько много, что появление еще одного останется незамеченным (К примеру в конференциях у каждого 5 пользователя свой сервер)

XMPP потреблял 50 мегабайт, но относительно нагрузок в XMPP говорить могу сказать точно. Стресс тесты регулярно создавали спамеры и флудеры, открывая по несколько тысяч подключений (К сожалению, со спам-регистрациями сложно боротся без привязки к номеру телефона)

В среднем XMPP расходует по 0.5-1 мегабат на одного подключенного пользователя. В настоящее время я закрыл свой сервер и переместился на https://404.city

varvar ()
Ответ на: комментарий от commagray

Политика WhatsApp такова, что у них может быть только один клиент – их, и никакой другой.

У аськи так же было, причём не просто задекларировано в ToS, а реально воевали с альтернативными — и что в итоге? :D

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от Moondancer

Законы запрещают обходить блокировки и писать на ЛОР извне РФ?

А, что, ЛОР уже заблокирован?

BrightBig ()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

одноплатник - это не мобильный девайс. это одноплатник.

Каким боком? Влезает в карман — значит, мобильный.

я бы всё же предпочла risc-v

Чо, и сейчас с RISC V пишешь?

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от varvar

А зачем тебе другие пользователи на своём сервере? следить за ними, да? :3

Moondancer ()

конечно же VK, чтоб товарищу майору не создавать лишних хлопот.

итт перепись диванных криптоанархистов. :}

Spoofing ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Moondancer

Вот только юзеры, у которых жиды на жру, отпадут, и в конфочки, которые на жру, заходить не получится.

Заходит со своего сервера на конфы жру можно, контакты можно перенести быстро с жру на свой сервер в Gajim. Можно вообще не чего не делать и использовать два XMPP сервера одновременно.

varvar ()
Ответ на: комментарий от BrightBig

Ну так и что ты ляпнул тогда? Может, половина ЛОРчан уже за бугром.

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от varvar

так потому что написано на говне. потому и «база в 500гб». на говне ещё не такое можно накалякать. но вообще непонятно, что там в этой базе. если хранить всё говно, как в пакете яровой, то, естественно, никаких серверов не хватит. так что это какой-то гон.

а протокол очень прост и не требует никаких баз, собственно.

Iron_Bug ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Moondancer

А зачем тебе другие пользователи на своём сервере? следить за ними, да? :3

Хотел донаты собирать. Содержание XMPP сервера стоит копейки, могло бы окупится, если бы больше людей было. Для защиты переписки есть e2e, с ним даже админ не сможет ничего прочитать.

varvar ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)