LINUX.ORG.RU

Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

 , , ,


0

0

Марк Шаттлворт, лидер корпорации Canonical и основатель популярного дистрибутива Ubuntu, призвал разработчиков основных дистрибутивов (Red Hat Linux Enterprise, Suse Linux Enterprise Server и Debian Gnu/Linux) прийти к договоренности и синхронизировать даты релизов хотя бы с точностью до месяца.

Если хотя бы два из трех дистрибутивов придут к соглашению относительно дат релиза и, соответственно, относительно версий ядра, компилятора, Gnome/KDE, X и OpenOffice, а также придут к шестимесячному и двух- или трехлетнему релиз-циклу, Ubuntu готово привести свой цикл к принятому.

Данная идея уже получила положительные отзывы от сообщества Debian: http://etbe.coker.com.au/2008/05/13/r...

В случае, если соглашение не будет достигнуто, Шаттлворт обещает выпуск следующего LTS-релиза Ubuntu в апреле 2010 года.

>>> Подробности

★★

Проверено: Shaman007 ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

А зачем, если не секрет? Тем более Дебиану...

CkuB ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

>А зачем, если не секрет? Тем более Дебиану...

Может облегчить жизнь сторонним разработчикам. Повысится взаимная совместимость.

stetzen ★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

> Может облегчить жизнь сторонним разработчикам.

Каким именно образом? Заставив их выпускать релиз не "когда будет готово", а в точно установленные сроки?

> Повысится взаимная совместимость.

Между чем и чем? Между бубунтой и федорой? Был бы единый формат пакетов, и унификация окружения (в плане версий ключевых программ и библиотек) - я бы согласился. А так, честно - не понимаю.

CkuB ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

>Каким именно образом? Заставив их выпускать релиз не "когда будет готово", а в точно установленные сроки?

Имелись в виду не разработчики дистрибов, а сторонние разработчики софта. Упростится портирование с одного дистрибутивы на другой.

stetzen ★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

> Имелись в виду не разработчики дистрибов, а сторонние разработчики софта.

А я как раз их и имею ввиду. Пример. Грядет релиз святой троицы (бубунта, федора, суся). Разработчику ПО, чтобы его новая версия программы попала в этот релиз нужно выпустить свой релиз немного заранее, чтобы его потестили и успели включить. А у него не готово еще и не может быть готово. Что он сделает? Забьет на полугодичный релиз святой троицы и лишится достаточно большой части пользователей? Или выпустит недо-альфу (да-да, я именно про КДЕ4;) под видом релиза, лишь бы успеть?

CkuB ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

Разве плохо если во всех популярных дистрибутивах, в текущих актуальных релизах будут одинаковые версии ПО?

anonymous ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

> КДЕ 4 выпустили и без "троицы"

Угу, ты еще скажи, что новостей типа http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2471821 http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2510031, http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2552244 и иже не было... ;)

> а вообще мне пофигу - я каждый день обновляюсь

Я, в принципе, тоже, но чаще всего это минорные обновления полные багфиксов.

CkuB ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

не понятно, что это даст коммюнити? сейчас есть разнообразие - постоянно что-то релизится, то дебиан, то федора.. у каждого дистра свой цикл. итак вон таже федора сырая выходит, если ее еще и подгонять...

dreamer ★★★★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

идея положительная, так как системный софт везде почти одинаков. но отрицательные тоже будут, а вот какие, на эт вопрос ответит время.

lv77 ★★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

Жесть. Имхо, все новые дистры (не считаем консервативных Debian stable и Slackware) и так напичканы стероидами по самое не балуйся: pulseaudio, новый X.org, KDE4, недопиленный гном 2.22.

Теперь будет еще хлеще. С одной стороны, это очень плохо. С другой - это очень хорошо, т.к. другие ОС могут остаться далеко за горизонтом...

Igron ★★★★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

То есть шатлворт предлагает, чтоб Debian подстраивался под ubuntu? Нормально так, нашёл себе рабочую силу :D

anonymous ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

> а вот какие, на эт вопрос ответит время.

Какой-то неЛОРовский подход. Что, предлагаешь телепатию, либастрал и машину времени объявить нерациональными и несуществующими явлениями и спокойно ждать будущего? ;)

CkuB ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

По моему глупость. БолшАя часть софта выходит по нормальной и логичной схеме - "когда будет готово". А толку выпускать релизы с ошибками, в инсталляторе..

octy ★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

> Разработчику ПО, чтобы его новая версия программы попала в этот релиз нужно выпустить свой релиз немного заранее, чтобы его потестили и успели включить.

Что то вы ерунду говорите. Чем для разработчика стороннего софта текущая ситуация отличается от предложенной? Каким образом он привязан к релизу того или иного дистрибутива?

andreyu ★★★★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

Наоборот. Шаттлворт готов подогнать свой релиз-цикл под цикл дебьяна, если только цикл дебьяна будет одинаков с циклом красношапки или суси.

stetzen ★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

Оно и так у всех, кто на гноме основан, более-менее синхронизировано, а Debian всё равно выпускается тогда, когда разработчикам надоедает патчить баги.

dn2010 ★★★★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

И вообще, так новостная лента ЛОР будет сильно рваной, сразу дофига флеймообразуB djj,otющих тем, потом полгода затишье перед новой бурей.

dn2010 ★★★★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

> И вообще, так новостная лента ЛОР будет сильно рваной, сразу дофига флеймообразуB djj,otющих тем, потом полгода затишье перед новой бурей.

Да, да, надо Шаттлворт быстрее письмо отправить, чтоб он учёл этот факт. И в дебиан, чтоб там одумались.

anonymous ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

вот в дебиане такой радости ещё не хватало. пусть пилят, и выпускают "когда будет готово", пускай с задержками, но без багов

leg0las ★★★★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

Не парьтесь, если что, то всегда можно будет откатиться от данной идеии:)

free4net ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

если релизы будут в одно время, тогда и софт у них будет почти одинаковый. В чем разница между дистрами будет кроме менеджера пакетов и названия? Или Марк думает что если они уже в Top'e, то с одинаковыми дистрами все будут выбирать Ubuntu? Помнится мне, читал я интервью его в Компьютерном Обозрении, и его спрашивали как он будет зарабатывать на Ubuntu. Он ответил что как только Ubuntu станет популярный он начнет зарабатывать. На вопрос: "Как?", он ответил: "У меня есть идеи".

gln0fate ★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

Ага, и железо он думает раз в три года поддерживать ;)

Всегда найдётся дистрибутив, которому наплевать на эти "отношения". И выйдет раньше, и будет лучше чем говнобунту.. \

anonymous ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

> Ubuntu готово

прочел как Ubuntu говно, долго думал.

phasma ★☆ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

Я правильно понимаю, что он предлагает комплектовать выпуски RHEL и Debian stable бетами FF, альфами KDE и прочим, с чем выходит Бубунта?

dm1024 ★★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

>Разве плохо если во всех популярных дистрибутивах, в текущих актуальных релизах будут одинаковые версии ПО?

Ога. И найдут уязвимость в какой то софтине. И поломают сразу всех=)
Как недавно было с M$ IIS

stpg ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

Зачем? Во-первых, синхронизировать предлягается тольго базовое ПО, а во-вторых, беты ФФ и KDE4 бывают далеко не в каждом релизе убунты, такой релиз стабильные дистры могут и пропустить.

stetzen ★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

ИМХО идея интересная, а то зоопарк нынче страшный 8) Была бы синхронизация релизов основных дистров, под них бы со временем подстроились разработчики основных DE/софта/etc., и соответственно пытались бы выпускать стабильные и отлаженные версии своих продуктов до выхода дистров(в первое время это ясень пень не получится). А то сейчас GNOME 2.22 еще особо не допилян, и с KDE4 тоже не сладко, а дистры уже выходят. Допустим openSUSE 11 выходит через месяц с копейками, к тому времени думаю еще несколько апдейтов к гному 2.22 выйдут, и тогда его можно буджет юзать с полной уверенностью :) А вот Ubuntu 8.04 повезло с релизом в апреле, т.к. не успел выйти GNOME 2.22, как nautilus начал обновляться до 2.22.2, а что было бы если выпустили убунту раньше и всунули бажные версии? :) Так и с другими дистрами. Вообщем если начать вводить синхронизацию, думаю в конечном итоге разрабы дистров и софта могут достигнуть гармонии) Хотя с другой стороны - зоопарк разнообразия пропадёт и кому-то это может не нравится, но как по мне так будет даже лучше - дистрибутивы будут выбираться по тем же принципа что и раньше, но с почти отпавшей надобностью смотреть на версии софта)

ЗЫ: кто считает что при таком раскладе все будут выбирать убунту, то глубоко заблуждается - её будут выбирать те кому её втурят знакомые, либо те кому понравится наиболее дружелюбный к домохозяйкам пакетный менеджер, либо прочитав пиар в разных ИТ-журналах, либо по еще какой причине, по которой её выбирают только пришедшии в мир Linux вантузы :) Текущие же пользователи Linux всеравно останутся на прежних дистрибутивах.

Andru ★★★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

LTS-релиз значит "Long Term Support" в соответствии с ubuntu вики.

anonymous ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

>Ога. И найдут уязвимость в какой то софтине. И поломают сразу всех=) Как недавно было с M$ IIS

Далеко ходить не надо, посмотри на общий баг с ГСЧ в дебиане и убунте. А в случае принятия этого очень спорного предложения баги будут одновременно во всех популярных дистрибутивах.

А дальше что, они захотят Линуса заставить версии ядра выпускать когда им нужно?

З.Ы.: Смотря на логотип убунты - One Ring To Rule Them All, One Ring To Find Them, One Ring To Bring Them All And In The Darkness Bind Them!

anonymous ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

ну и какая тогда разница будет между дистрибутивами (тем же демьяном и уебунтой)? о_О идея отдаёт душком быдлостандартизации

anonymous ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

А вообще, если данная идея Марка пройдет, то есть подозрение, что следующая инициатива будет про унификацию пользовательского окружения (версии ПО, параметры сборки, список пакетов и т.д.). Потом унификация ядра и системного окружения. Единый формат пакетов. Ну а потом и все единое, втч и название... Такое впечатление, что Шаттлворт всерьез настроился на объединение (в виде поглощения ли, либо в виде объединения - неважно), а раз сразу по ключевым вопросам договориться невозможно, то начинать нужно с малого...

Даже не знаю, хорошо это или плохо. В принципе, _один_ самый главный дистрибутив и масса его вариаций на любой вкус было бы лучше, чем то, что есть сейчас.

CkuB ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

>А в случае принятия этого очень спорного предложения баги будут одновременно во всех популярных дистрибутивах.

не будут они во всех. Патчи разные будут накладываться. Баг с ГСЧ произошел именно из-за кривого дебьяновского патча.

stetzen ★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

переведя с русского на русский: у нас не хватает ресурсов, поэтому Debian, Fedora и SuSe - давайте вы будете делать львиную долю работы а я продолжу заниматься пиаром.

aim1159 ★★★★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

Хотелось бы поздравить Марка с пробуждением. Разобрались уже давно без него.
Ниже набросал сравнительную таблицу версий основных пакетов в последних двух релизах debian и rhel.


sarge			rhel4
---------------------------------------
bind 9.2.4		bind 9.2.4
dhcp 3.0.1		dhcp 3.0.1
gcc 3.3.5		gcc 3.4.6
http 2.0.54		http 2.0.52
kernel 2.6.8		kernel 2.6.9
mysql 4.0.24		mysql 4.1.20
openssh 3.8.1p1		openssh 3.9p1
perl 5.8.4		perl 5.8.5
php 4.3.10		php 4.3.9
postfix 2.1.5		postfix 2.2.10
psql 7.4.7		psql 7.4.17
python 2.3.5		python 2.3.4
samba 3.0.14a		samba 3.0.25b
sendmail 8.13.4		sendmail 8.13.1


etch			rhel5
---------------------------------------
bind 9.3.4		bind 9.3.3
dhcp 3.0.4		dhcp 3.0.5
gcc 4.1.1		gcc 4.1.1
http 2.2.3		http 2.2.3
kernel 2.6.18		kernel 2.6.18
mysql 5.0.32		mysql 5.0.22
openssh 4.3p2		openssh 4.3p2
perl 5.8.8		perl 5.8.8
php 5.2.0		php 5.1.6
postfix 2.3.8		postfix 2.3.3
psql 8.1.8		psql 8.1.9
python 2.4.4		python 2.4.3
samba 3.0.24		samba 3.0.25b
sendmail 8.13.8		sendmail 8.13.8

asandros ★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

по советски как то, план, пятилетка... Хорошо хоть Патрику не предложили )

Sylvia ★★★★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

Лучшеб Шаттлворт спонсировал на начальных этапах новую организацию, которая бы делала универсальный проверяльщик версий библиотек и программ. И каждые полгода выпускала статус-лист с текущими рекомендуемыми версиями софта. Если дистр проходит полную проверку согласно данному листу, ему (за сходную сумму самособой) выдается сертификат соответсвия. О чем компания гордо сообщает всем.

Одним только соответсвием с Linux Standard Base с хаосом библиотек не управишься.

Ну а вообще в правильном напрвлении Майкл мыслит. Разрабы реально не могут нацеливаться на линух по простой причине, что их софт тупо невозможно установить или запустить после установки. Даже только на i386 архитектуре. Даже статические версии бинарей через раз работают.

Думаю, что эту проблему синхронизацией дат выпусков релизов не решить даже в первом приближении.

xintrea ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

Объединяй и властвуй?

z-vet ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

> Ubuntu готовО

вот здесь заключен имхо весь подтекст этого предложения Шаттлворта. ;)

temy4 ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

> Хотелось бы поздравить Марка с пробуждением. Разобрались уже давно без него.

И в чем разобрались то? В том что версии библиотек _примерно_ совпадают? Спросите, там не знаю, на phpclub.ru, чем отличается php 5.2.0 от php 5.1.6, они вам расскажут. Ну хрен с ним с php, щас вот с qt заморочился, разорился на траффике чтоб запустить qt4designer. 4.2.x не подходит, надо ставить 4.3.x только из-за того что какой-то перец в дебрях qt4designer использовал вызов модифицированного в 4.3.x метода.

По делу. Малый бизнес, с которого (считается) развитие индустрии и начинается, всегда будет ориентирован на быдлопользователя. Которому хрен объяснишь, что если прога не ставится, надо вот доставить то и то и то и то и из бекпортов обновиться, он тебя раньше пошлет с твоим "товаром". И ненадо рассказывать про автоматические обновления, после них то кириллица отвалится, то переключалка по capslock перестанет работать, то иксы вообще не загрузятся, то альза звук играть перестанет, то основная рабочая прога перестает работать. На кой хрен такое удовольствие обычному пользователю?

А пока малый бизнес в разработку под линух не придет, простых пользователей, которые хотят работать под линухом в быту, мы не увидим.

xintrea ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

> Ну а вообще в правильном напрвлении Майкл мыслит. Да, для него это очень выгодно 1.подогнать под себя Debian 2."нагнуть" разарботчиков Debian ( а под релиз на два фронта туго работать) и в целом сам Debian будет оптимально подходить как universe 3.по максимуму использовать наработки и заплаты других (т.к. версии будут сходными) 4.и закидать всех компактами по окончании и надавать много пресс релизов - и тут ему нет равных :)))

и как результат - Ubuntu лидерство гарантировано :)))

elipse ★★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

Нельзя постить такие новости. У местных параноиков и шизофреников обострения от них случаются. А ведь ещё и весна толком не прошла - время года для них и само по себе весьма сложное. :)

ptarh ★★★★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

> А пока малый бизнес в разработку под линух не придет, простых пользователей, которые хотят работать под линухом в быту, мы не увидим.

если,они бы думали о простых пользователях то:

1. выпускали DVD не 3.6 Гб (И минус -650 обьема LiveCD) софта на диске , а 4.3 Гб полного обьема

2. и добавляли бы локализацию на DVD хоть для Gnome

а так , 1 CD PClinuxOS Gnome будет значительно гуманней для людей чем официально гуманный Ubuntu

elipse ★★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

> Данная идея уже получила положительные отзывы от сообщества Debian:

ну и где там подтерждение этому факту ?

подобные вещи в Debian проходят через голосование

elipse ★★★ ()

Re: Марк Шаттлворт предложил синхронизировать даты релизов

> xintrea (*) (15.05.2008 1:59:49)

Прочтите еще раз первые два абзаца новости и перечитайте мой пост выше. То, чего хочет добиться Марк, уже реализуется на практике. Или Вы хотите, чтобы я еще нарисовал таблицу по версиям X, kde, gnome, openoffice, firefox в последних релизах debian и rhel? Скажу сразу, что единственное существенное отличие - это gtk и gnome. В rhel они новее.

asandros ★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.