LINUX.ORG.RU

Facebook и Yandex использовали свои Android-приложения для деанонимизации сеансов в браузерах

 , , ,


3

5

Компании Meta* и Yandex уличили в скрытом отслеживании пользователей и манипуляциях для обхода предоставляемых браузерами средств обеспечения конфиденциальности, таких как режим инкогнито и возможность очистки Cookie. Активность по деанонимизации сеансов применялась на платформе Android при открытии сайтов, использующих системы web-аналитики Яндекс Метрика или Facebook Pixel.

Суть использованного метода идентификации сводится к тому, что распространяемые Meta и Yandex мобильные приложения для Android, такие как Facebook, Instagram, Yandex Maps, Yandex Navigator, Yandex Search, Yandex Go: Taxi Food и Yandex Browser, создавали дополнительный канал связи с выполняемым в браузере JavaScript-кодом. Мобильные приложения запускали отдельные обработчики соединений на локальном сетевом интерфейсе (127.0.0.1), принимающие запросы по протоколам HTTP, HTTPS, WebSocket и WebRTC.

При открытии в браузере сайтов, использующие системы web-аналитики Yandex Metric или Facebook Pixel, связанный с данными системами JavaScript-код отправлял запросы на открытые мобильными приложениями сетевые порты. В запросах передавались метаданные, Cookie и управляющие команды. В мобильных приложениях браузерные сеансы связывались с реальными идентификаторами пользователя и устройства, к которым имели доступ приложения. Например, сеансы могли связываться с учётными записями в Facebook и Yandex или с идентификаторами AAID (Android Advertising ID). Таким образом, даже при открытии сайта в режиме инкогнито или после удаления Cookie, сервисы Meta и Yandex могли точно идентифицировать пользователя, открывшего сайт, привязываясь к идентификаторам из мобильных приложений, запущенных на том же устройстве.

Реализованная техника представляла опасность не только из-за утечки информации в Facebook и Yandex, но и из-за возможности использования вредоносными приложениями. Сетевые порты, на которые отправлялись сведения об активности в браузере, могли использовать любые приложения для отслеживания активности пользователя и построения истории посещений, а не только приложения Facebook и Yandex.

Компании Facebook и Yandex воспользовались тем, что платформа Android не ограничивает создание слушающих сокетов в привязке к интерфейсу loopback (127.0.0.1), если приложение имеет полномочия INTERNET. В случае Facebook локальному приложению передавалось содержимое Cookie «_fbp» (уникальный идентификатор пользователя в Facebook Pixel). Через манипуляции с WebRTC содержимое подставлялось в поле «ice-ufrag» пакетов SDP, отправляемых в STUN-запросах на локальный хост. 17 мая в Chrome была заблокирована подобная возможность и скрипты Facebook Pixel перевели на использование WebRTC TURN. После раскрытия результатов исследования компания Meta удалила из скриптов Facebook Pixel отправку запросов на localhost.

В Яндекс метод отправки данных из браузера в мобильные приложения применялся с 2017 года. JavaScript-код сервиса Yandex Metrica устанавливал HTTP- или HTTPS-соединение с localhost по сетевым портам 29009, 29010, 30102 и 30103. Обращения отправлялись на сайт yandexmetrica.com, доменное имя которого резолвилось в IP-адрес 127.0.0.1. Информация о сетевых портах, на которых мобильные приложения Yandex должны были открыть слушающие сокеты, подгружалась динамически через запрос к хосту startup.mobile.yandex.net.

Сервер также передавал параметр first_delay_seconds, содержащий задержку перед запуском сетевых сервисов (приложения начинали принимать соединения не сразу после установки, а примерно через три дня). В ответ на HTTP-запрос мобильное приложение возвращало набор данных, включающий идентификаторы в сервисах Yandex, системные UUID и AAID (Android Advertising ID). JavaScript код Yandex Metric переправлял полученные идентификаторы на сервер mc.yango.com.

Упомянутые методы передачи данных работали в версиях Chrome и Edge для Android. В Firefox работал только метод Yandex. В DuckDuckGo и Brave отправка запросов к localhost блокировалась или требовала ручного подтверждения операции. В представленном в конце мая выпуске Chrome 137 была добавлена защита от подстановки данных в SDP.

*компания МЕТА и Facebook запрещены на территории РФ (тьфу тьфу тьфу на них окаянных).

>>> Подробности (opennet)

★★★★★

Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: dataman (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от watchcat382

с долгами дело обстоит примерно так.

вот есть, допустим, бизнесмен Афанасий. у него есть свой завод, он развивает бизнес, строит новый цех и предлагает тебе купить облигации. ты видишь, что бизнес идёт хорошо и ты сможешь продать облигации дороже, скажем, через год.

и есть, например, колдырь Никифор, который если дать ему денег в долг, он их просто пропьёт. и всё. и никто ему в долг не даёт.

почему долги Афанасия во много раз больше долгов Никифора? понятно почему. вот это пример того, как работают государственные облигации.

сейчас долг США покупают даже с рассрочкой на 10 лет. десять лет, Карл! люди уверены, что они получат прибыль. ну а мы просто сидим и никак не развиваемся, потому что в нашу экономику никто не вкладывает деньги. и я отлично понимаю, почему. это не что-то неожиданное и непонятное.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Dimez

Нет, не дешевле, см выше.

Так как я вообще не имею отношения к автомобилизму, то о ценах на бензин особо не спрашивал. Как-то раз разговор лет десять назад свернул на это,вот я и запомнил что на тот момент сколько-нибудь принципиальной разницы в цене небыло. Отметил это тогда на контрасте с соседней для меня Финляндией.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

ну, мои бывшие одноклассники, соратники и некоторые старые знакомые чувствуют себя за рубежом, куда они уехали, просто прекрасно. довольны и счастливы.

я много общаюсь с людьми из-за рубежа. опять же: знакомые, бывшие соратники, приезжие и американцы. и все как-то нормально живут. и не создают бложеков с названием «попадос». я не пошла по такой ссылке. как-то это слишком уж наиграно.

и я не уверена, что писульки отдельных «граждан», которые мне неизвестны, - это не ольгинские тролли.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

я тоже ни разу не автомобилист. мне просто особо и некуда ездить, поэтому предпочитаю услуги такси. но дело не в автомобилизме. цены на энергоносители и топливо отражаются на всех. они уже заложены в цены на все товары, это логистика и доставка, это вся торговля. поэтому цены на топливо коррелируют с состоянием экономики. и их повышение - это не просто проблема автолюбителей. это проблема всех людей, которые вообще что-либо покупают, а не живут натуральным хозяйством.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

а есть паритет покупательной способности

Почти по этому же курсу я могу купить доллары и их продать :)

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

С этого и надо было начинать. А я автомобилист, поэтому тут же написал информацию. В чём не разбираюсь - не пишу.

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

с такими зарплатами никакого образования здесь не будет.

Мне приходилось общаться и с учащимися платных школ где преподаватели получают достаточно неплохо. Однако ориентация на зазубривание заклинаний и ритуалов есть и там. Методики обучения очень инерционны и просто не успевают адаптироваться к резко изменившейся ситуации в части доступа и любой информации. Это объективный факт, не зависящий ни от зарплаты преподавателей ни от мотивации учащихся. Вот буквально веками учили запоминать,а тут вдруг в течении какого-то десятка лет запоминать стало не нужно. А другому учить не умеют. Ну и опять же резкий рост уровня жизни - от реальной нищеты 90х и до того факта что детишек теперь в школу на машинах привозят,и не какие-то «новые русские»,а обычные молодые мамаши. А старшеклассники уже поняли что относительно нормально можно прожить и без всех этих заумных формул. Ибо достаточно на собственных родителей посмотреть - многие ли взрослые помнят как решать квадратное уравнение? А уж зачем его решать - абсолютное большинство и в школе не знали, не говоря о том что во взрослой жизни оно им пригодилось буквально ноль раз. Математика вообще преподается как-то неправильно - не учат применять ее с пользой. В результате она остается в лучшем случае чем-то типа разгадывания кроссвордов, решения головоломок или шахматных задачек. То есть не более чем физкультурой для мозгов без практического применения. Тоже конечно некоторая польза есть,но весьма незначительная. А то и вовсе после окончания учебы быстро из головы выветривается.

про цены: люди покупают продукты всё равно. потому что есть хочется. дорожают ведь не рябчики и ананасы, а обычная картошка, макароны и крупы.

Судя по размерам перевозимых в магазинных тележках гор еды - в наших краях(Лен.область) похоже одни богатые живут:) А также и супермаркеты что-то не разоряются,а наоборот - полки едой завалены. Значит ее покупают,иначе бы испортилась.Питающихся одной картошкой,макаронами и кашами - не видел давно. Хотя в 90х такие реально были.

некоторые уже берут кредиты на еду.

Есть специалисты по надуриванию банков. Они реально на этом ухитряются экономить заметные суммы. Знаю одну такую особу - разбирается во всех скидках,акциях,бонусах как магазинов так и банков, знает всё про всякие там беспроцентные лимиты и тому подобное. Причем дама не бедная - просто это у нее такое хобби. И таки она финансист по специальности.

государственные шарашки пытаются покрыть свои убытки за счёт повышения цен.

Вот только при повышении цены автоматически сокращается спрос. Поэтому если цену повышают то сначала считают насколько чтобы это было выгодно. И если цену повысили то значит находится достаточно покупателей по новой цене.

чтобы росло потребление электроэнергии, должен расти и развиваться бизнес. а здесь бизнес стремительно скукоживается и массово закрывается.

Закрывается и скукоживается обычно мелкий, по определению малоэффективный, бизнес. В 90х уже пытались заменять крупный завод кучей мелких кооперативов. В результате умирали и завод и кооперативы. А еще есть такой параметр как энергоэффективность производства - затраты энергии на единицу выпущенной продукции. Вот с этим кстати было очень хреново на советских заводах. Не количеством потребленной энергии хвастаться надо,а количеством и качеством произведенной продукции. С жильем кстати тоже самое было - от энергонеэффективных проектов зданий до чисто бытовой привычки регулировать температуру в помещении не краном на батарее,а открытой форточкой.

деньги решили доить из населения.

Чтобы деньги из населения доить,они у него должны быть. Если доят - значит есть.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

нарратив про госдолг США уже в печёнках сидит.

Наоборот это весьма забавно, буржуазные пропагандисты по всему миру с экранов вещают, что Америка вот вот всё, а их правительства обеспечивают растущий гос.долг США закупкой казначейских обязательств.

а наш

Нет ничего тут нашего и никогда не было.

Ygor ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

нарратив про госдолг США

Я не про госдолг,а про то,что США приобретают ресурсы и товары на выгодных для них условиях,всячески стараясь навязать другим странам зависимость от США.

как так они «просунули» свою валюту всему миру?

Воспользовались ситуацией после второй мировой войны когда экономика прежних лидеров была этой войной сильно порушена.

может, просто мир доверяет крупной и стабильной экономике

А что, в середине 20 века была альтернатива кому еще доверять? Это сейчас крупная и стабильная экономика - это Китай.

если многие люди готовы покупать займы Америки, то это значит, что они не какие-то там дурачки, которых заставили

Заставлять не обязательно силой. Экономическое принуждение это тоже принуждение. В середине прошлого века альтернатив куда вкладывать деньги особо-то и небыло.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

ну а мы просто сидим и никак не развиваемся

Это мягко говоря не совсем так. Сидели и не развивались мы в 90х.

потому что в нашу экономику никто не вкладывает деньги

А зачем нам чужие деньги в больших количествах? Россия - чуть ли не единственная страна в мире где есть буквально все материальные ресурсы. Деньги нужны чтобы что-то купить,а покупают обычно то чего нет. А избыток возможности купить чужое обычно приводит к лени и нежеланию делать своё. В тех же США уже вполне себе заметно такое явление как деиндустриализация. Вот пример: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ржавый_пояс Ну и можно фотографии Детройта посмотреть.

Пример пораньше - избыток золота в Испании времен активного ограбления ее американских колоний. В результате полностью угробили свою промышленность так как в условиях избытка денег что-либо производить стало совершенно не выгодно. И скатились на уровень одной из достаточно бедных стран с каким-то огромным процентом безработицы,особенно среди молодого населения.

watchcat382
()

Ой тоже мне новость, я вообще всегда держу в уме что мои данные всегда куда-то уходят. Столлман был прав, а это только то что нашли, а сколько того, чего ещё не нашли, и даже не искали.

unixnik ★★★★★
()
Последнее исправление: unixnik (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

знакомые чувствуют себя за рубежом, куда они уехали, просто прекрасно. довольны и счастливы.

Я живу в России, в собственном доме, на заработанный в России пассивный доход(небольшой,но мне достаточный в силу пожилого возраста), в экологически чистой местности, отнесенной к особо охраняемым природным территориям. Доволен и счастлив. Но мне лень создавать блог об этом.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Доволен и счастлив. Но мне лень создавать блог об этом

вот. и вот обычно люди, которые довольны жизнью, либо не создают бложеки вообще, либо создают бложкеки типа юзернейм1960 и пишут там про огород и личные достижения. а вот всякие «говорящие» названия в бложеках - это уже звоночек, что как-то это подозрительно. поэтому я такое фуфло не читаю. хотя я видела много этих ботов в сети, и они даже образуют кластеры и друг друга лайкают. но их так вычислять проще и банить всей кучей. я сейчас про Федивёрс: они и туда уже проникнуть успели немного, но их там быстро прижимают и они сидят в изолированных пузырях и никому не мешают.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

мне просто особо и некуда ездить, поэтому предпочитаю услуги такси.

Аналогично. Да и то редко. Именно потому что некуда и незачем ездить,а ездить просто так я очень сильно не люблю.

цены на энергоносители и топливо отражаются на всех

Согласен. Но я вижу что сейчас даже не особо напрягающимся на работе молодым людям доступно много больше чем было доступно мне в их возрасте. А также я богаче своего отца в его возрасте,аналогичном нынешнему моему. При том что он пахал на ответственной должности так что заработал первый инсульт в 57 лет.

Вообще-то в 90х мне казалось что это очень надолго и до окончания кризиса я скорее всего не доживу. И был очень сильно удивлен когда он столь быстро закончился.

watchcat382
()

Господи боже, да как вы б*ть от деанона юзеров фб и яндекса к теме пропаганды и «где трава зеленей» пришли…

lx1
()
Ответ на: комментарий от Dimez

Паритет попкупательной способности - это не про покупку долларов,а про то сколько стоит одинаковая «корзина товаров» тут и там. И тут выясняется что реальная покупательная способность разных валют весьма существенно отличается от биржевых курсов.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Нет ничего тут нашего и никогда не было.

с этим соглашусь. здесь слово «наш» стоит понимать как противопоставление «их», то есть, заграничные товарищи. но, конечно, и долг не «наш» и страна не наша, и вообще мы тут иноагенты все, как один.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

ну, тут тоже притянуто за уши бывает. тот же «индекс бигмака». кто этот «бигмак» у нас тут видел и тем более покупал? вот совсем немного таких людей. а кто его покупал где-нибудь в Африке, например? а в некоторых странах Азии нет хлеба. ну не пекут они его традиционно, а делают только для туристов. тут сложно вычислять покупательную способность, потому что сами товары какие-то странные. а что можно взять из того, что распространено? воду? вода тоже по-разному стоит в странах, где полно рек, или там, где пустыня вокруг. поэтому это тоже не совсем показатель.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от watchcat382

ты сравниваешь несравнимое: разные времена, разные века. если так рассуждать, то мы богаче наших родителей, а они богаче предыдущих поколений и так далее. это просто развитие цивилизации. не мы стали богатыми, просто блага цивилизации стали дешевле и доступнее. но с этими благами мы получили в комплекте все проблемы, которые тут обсуждались выше.

и надо сказать, что все блага цивилизации заслужены и созданы предыдущими поколениями. без этого фундамента мы бы были просто никто и нигде. потому что сами по себе мы стали слабее, чем были наши предки, и вряд ли смогли бы прокормить себя, случись нам оказаться в условиях, когда надо пахать поле мотыгой.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от watchcat382

я бы вычисляла степень довольства людей по количеству улыбок на лицах на улице. не на фото северокорейских демонстраций, конечно. а вот просто прохожие на улице. потому что улыбка - это показатель довольства человека. и вот у нас с этим напряг. у нас все идут с суровыми минами, нахмурившись, стиснув зубы и сжав кулаки. и это показатель, на самом деле.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lx1

Капиталисты везде одинаковые :) как мне сегодня сказал знакомый из телекома - продавать данные придумали совсем не у нас

stave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Ох, тебе бы в съездить в штаты, насладиться из улыбками. Как сейчас помню коллегу, который очень любил штаты. И каждую поездку туда его грабили, в последний раз в 22 году. Гопстоп на улице

stave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

ты сравниваешь несравнимое

Я даже не с дедом себя сравниваю,а с собственным отцом. Ну или нынешних молодых с собой в их возрасте (всего-то ~30 лет назад). Мне кажется сравнения вполне корректные.

не мы стали богатыми, просто блага цивилизации стали дешевле и доступнее.

Если блага стали нам доступнее - значит мы и стали богаче. И,кстати, это не столь уж строго обязательный процесс. Например в 90х многие сильно обеднели и жили беднее своих родителей в том же возрасте. Мне повезло мои электронно-компьютерные хобби внезапно оказались востребованы. Но так повезло очень далеко не всем.

вряд ли смогли бы прокормить себя, случись нам оказаться в условиях, когда надо пахать поле мотыгой

Дошкольное детство я провел в деревне,поэтому с сельским трудом знаком. Да, труд физически тяжелый, но ничего особо сложного в нем нет. Кроме разве что необходимости рано вставать потому что домашние животные имеют такой биологический цикл. Ну и понятно что «прокормить себя» - это очень далеко от нынешнего ассортимента супермаркета. Например мне очень бы не хватало сладкого (оно способствует выработке всяких «гормонов счастья» типа дофамина).

сами по себе мы стали слабее, чем были наши предки

Ну это кто как, сказал я, вчера пол-дня махавший электропилой на заготовке дров:-) Вот уж на физическую форму точно не жалуюсь.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от stave

ну, что я тебе могу сказать. у нас тут как-то корейского консула ограбили. и не где-то в пикулях, а прямо в центре города отжали у него дорогой смертьфон и ещё какие-то побрякушки, которые он имел неосторожность носить открыто, ничего такого не подозревая.

а несчастного московского блохера, который попёрся на кой-то хрен в сельскую местность снимать красивые виды, тамошние алкаши убили из-за дорогой камеры. бессмысленно и беспощадно.

а тут ещё одно время орудовала банда подростков, которые нападали на «богатых» (по их мнению) людей и забивали до смерти. они охотились на тех, кто выходит из ресторанов, например. вот тебе пожалуйста.

так что этого у нас навалом. просто мы знаем, куда можно ходить, а куда лучше не надо. а туристы не знают.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

у нас все идут с суровыми минами

Может для детей и подростков слишком явное выражение эмоций в общественных местах это и нормально, но взрослым мужчинам как-то принято быть сдержанными. Если буду лыбиться - скорее всего посчитают как теперь принято говорить «человеком с особенностями развития». Это просто соблюдение принятых в обществе правил этикета в общественных местах. Можно и не лыбиться во весь рот но иметь рожу довольного кота.

не на фото северокорейских демонстраций

А почему,собственно, нет? У нас тоже когда-то были демонстрации и улыбаться там не считалось чем-то неприличным. Народ с удовольствием тот же первомай коллективно праздновал. Да и сейчас на всяких новогодних гуляниях вполне себе улыбаются.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Ну это кто как, сказал я, вчера пол-дня махавший электропилой на заготовке дров:-) Вот уж на физическую форму точно не жалуюсь.

ну ты же электропилой орудовал, а не колуном :) мы в своё время пилой «дружба» лес валили, вдвоём. тащили вручную брёвна домой, пилили этой же пилой, вручную, на козлах, а потом кололи дрова колуном. это маленько другое.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

в это вот как раз наш менталитет. потому что у нас не принято быть счастливым. другие не поймут.

Да и сейчас на всяких новогодних гуляниях вполне себе улыбаются.

ну, два раза в год, под шафе, наши люди улыбаются.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

у нас даже секса не было в стране

Вполне себе был,но считался занятием конфиденциальным. А потом таковым считаться перестал,как и многое другое. Хотел я как раз этот пример привести когда парой страниц выше говорил об изменении отношения к понятию конфиденциальности,но в присутствии уважаемых дам не стал. А старшие товарищи рассказывали что когда-то даже невинный поцелуй напоказ не выставлялся. Что выставляется сейчас - ну сами знаете.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

ну, насчёт «приемлемого» в разных культурах и в разные времена - это вообще отдельный вопрос. я изучала некоторые культуры, в художке, в рамках истории искусств, и вообще так просто, ради любопытства. разные народы совершенно по-разному относились к этим вопросам. от абсолютного табу на любые проявления, до полного пофигизма (что естественно, то не безобразно). так что это не достижение и не какой-то минус. просто здесь так принято. в других странах может быть всё по-другому. у нас относительно мало моралофагов. а где-то за поцелуй могут и голову отрубить. да вот даже далеко ходить не надо: в нашей же стране (формально) есть очень даже «традиционные» уклады, где ещё средневековая дикость практикуется во все поля.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

у нас не принято быть счастливым. другие не поймут.

У нас не принято вообще слишком явно выражать эмоции в общественных местах. Любые. Отрицательные тоже. Да даже просто слишком громко разговаривать. Этикет такой. Скорее признак воспитанности человека,чем наоборот. К степени счастливости отношения не имеет.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

и это тоже имеет исторические корни. почему какие-нибудь корейцы, например, весьма ярко эмоционируют, а итальянцы ещё и размахивают руками перед носом собеседника. а у нас руки по швам, рот на замке, молчание - золото. это всё исходит из истории народа, из его жизненных привычек.

я сама не люблю, когда кто-то громко орёт и машет руками. но я понимаю, что это мои тараканы. и они мне достались от моих предков, а тем от их предков. и к этому были исторические предпосылки.

например, мы даже предположили на занятиях вокалом, что наши люди разговаривают, не разжимая зубы, потому что у нас холодный климат. вероятно, что отчасти и так. вообще, чем севернее живут люди - тем более они сдержанны. это какое-то общее наблюдение.

но есть, кстати, и физиологические отличия, зависящие от климата. у людей, живущих в жарком климате, половое созревание происходит на 2-3 года раньше. и, вероятно, это тоже имеет влияние на характер людей и на их привычки и установки.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от watchcat382

насколько я заметила, у американцев не принято публично выражать отрицательные эмоции. они почти всегда улыбаются, даже если возникли какие-то проблемы на работе. у нас такого точно нет. и они тоже замечают, что наши люди не улыбаются практически никогда.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

у нас вот дома было не принято болтать. болтливость считалась чем-то неприличным, неподобающим. нас учили всё делать молча, аккуратно и старательно. поработали, сели за стол - едим молча. потому что есть важно и нужно есть, а не трещать хавальником. и я не привыкла к постоянному трёпу. меня он раздражает. мне это кажется какой-то базарной привычкой (отсюда слово «базар» в слэнге). но я вижу, что многие люди сейчас громко трещат меж собой или по смертьфону и вообще не обращают внимания на то, что они в общественном месте. это вызывает негатив и даже агрессию. это разница в системе воспитания и культуре.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

ну ты же электропилой орудовал, а не колуном :)

Колуном тоже буду в ближайшее время. Потому что напиленное еще расколоть надо прежде чем этим топить. Увы - главный минус жизни на природе в достаточно отдалённой местности - тут ни купить готовые дрова невозможно ни нанять для их заготовки некого. Приходится самому. Зато за фитнес-клуб платить не надо - физнагрузки бесплатно.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

корейцы, например, весьма ярко эмоционируют, а итальянцы ещё и размахивают руками перед носом собеседника.

Соответственно,исходя из «теории улыбок», те и другие счастливее американцев. Хотя по объективным экономическим показателям живут беднее их.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Цены разные, внезапно, да? :) Но на курс валют это не имеет отношения. Какие-нибудь яйца у нас стоят от 60 до 120 за десяток, а в США стоят около $3 за дюжину.

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

и да, как так они «просунули» свою валюту всему миру?

Так почитай историю то. Про, например, Fort Knox.

но экономика в мире не работает на «просовывании бумажек». она работает на выгоде людей.

Это просто неимоверно великолепно и требует высекания в граните. Экономика в мире уже много (десятков или даже сотен, если не тысяч) лет работает в основном на шантаже, подкупах и войнах. Ну да, на выгоде, только нужных нужных людей. А тут на голубом глазу мне вещаешь такое :)

Dimez ★★★★★
()
Последнее исправление: Dimez (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Dimez

самоубеждённость (ака фонатство) реально

ибо

«идея овладевшая массами(тесто с латыньки) есть мат. сила»

ибо коггерентность агентов обуславливает синергию

qulinxao3 ★☆
()
Последнее исправление: qulinxao3 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Dimez

см воображаемые сообщества Перри Андерсона

и его пример что современные высокооплачиваемые юристы это ровно то же самое что шаманы в архаических обществах

qulinxao3 ★☆
()
Ответ на: комментарий от qulinxao3

Можешь мне не отвечать, я всё равно не буду продираться через твои безумные речекряки.

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

для пожилых людей есть автоматические «колуны» дров, от электрических, до механических. не все могут махать топором. родителям уже под 80, у них приспособа для раскалывания дров. но зимой снег всё равно надо раскидывать. приспособы для раскидывания снега нет.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

американцы тоже любят улыбаться. много с ними работала. у них улыбка до ушей считается нормальным явлением.

а формальное богатство - не гарантия счастья. более того, излишние запасы бабла, скорее, вызывают проблемы. потому что начинаются опасения, что бабло сопрут, и трясучка за свою жизнь. бабло вызывает много зависти и практически все большие драгоценности связаны с каким-то криминалом.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

не представляю себе, как какая-то приспособа будет раскидывать снег с дорожки. может, это для европейцев что-то: у них зима ненастоящая и снега почти нет. у нас-то снега может навалить полметра за сутки. но если вдруг рабочее, то надо подарить родителям.

Iron_Bug ★★★★★
()

Сейчас мессенгер Max выйдет с авиоризацией через госуслуги и уже шпионить ни за кем не надо будет… Главное заявить, что сервера телеграма деградировали

rtxtxtrx ★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

у них и лета нет. в голландии, швеции, ирландии и тп +18 летом и лишь в редкие годы «жара». все эти зимние температуры не важны, я как потомственный колхозник знаю, что при +10-14 растения бросают расти, им нужно потеплее и чтобы ночные температуры не падали ниже 10, или они уходят в " спячку", те там вегетационный период меньше чем в черноземье или поволжье каком. под липецком растут арбузы в открытом грунте, а в швеции лишь в теплицах, хотя в мальме у них пальмы на улицах стоят мучаются

rtxtxtrx ★★★
()
Ответ на: комментарий от rtxtxtrx

+18 вполне достаточно для лета. я бы вот вообще предпочла летом +15 и не выше. лето - это ужасно.

а растения при температуре выше +10 растут прекрасно.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rtxtxtrx

у меня даже тропические растения не замерзают при 10 градусах. я им устраиваю зимовку, чтобы они лучше цвели.

Iron_Bug ★★★★★
()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.