LINUX.ORG.RU

Linux в Школе. Методические материалы для преподавания информатики на ПСПО уже есть

 , , ,


0

3

Основной проблемой с использованием Linux в школе оказалась не «техническая сложность при установке», не «конечная стоимость владения» и даже не «отсутствие ставки системного администратора». Основной проблемой использования Linux на уроках информатики в школе стало отсутствие методический материалов с грифом Министерства Образования «Допущено в качестве учебника по информатике для учащихся общеобразовательных школ».

Участники Нижегородской Группы Пользователей Linux давно занимались этой проблемой, но решение появилось как всегда неожиданно. При посещении МОУ СОШ №100 Нижнего Новгорода, в которой и начался Школьный Проект, преподавательница информатики рассказала о практических заданиях к учебникам Босовой Л.Л. для проведения занятий информатики на Linux.

Таких практических заданий много в интернете. Но этот набор важен тем, что его издала автор учебника информатики с грифом «Рекомендовано Министерством Образования», и набор этих практических заданий приведен в полное соответствие с этими учебниками.

В Школе №100 преподавание информатики ведется полностью на Linux, и в качестве методического материала используются задания к учебникам Босовой для 5,6 и 7 классов с сайта издательства Бином

>>> Подробности

★★★

Проверено: mono ()
Последнее исправление: Zhbert (всего исправлений: 3)

Ответ на: комментарий от anonymous

> > Согласен, для обучения BASIC подходит очень хорошо. Только не для обучения программированию, а для обучения построению алгоритмов!

А что, в школах должны на программистов учить? Кому программирование интересно, сами ЯП выучат и/или пойдут после школы в техникумы/колледжи/вузы на соответствующие специальности. Тем же, у кого деятельность с программироваанием не связана и лишь иногда возникает желание/необходимость что-то слегка автоматизировать, умения найти способ решения задачи и возможностей васика будет достаточно.

В школе должны давать представление о программировании в целом. Точно так же как на химии, физике, биологии и т.д. должны давать представление о химии, физике, биологии и т.д. Например, почему тела падают на землю, почему с разной скоростью в воздухе, почему нельзя мгновенно остановиться, почему планеты не улетают, как сфокусировать свет чтобы зажечь огонь, почему не бывает вечных двигателей, что будет если смешать щелочь и кислоту, почему на свету краски выгорают, что будет если проглотить «алмазный порошок» :)) и т.д. Если бы хотя бы до 10%-30% людей эти ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ знания донесли и они у них остались ... может и не было бы столько знахарей/колдунов/псевдоученых/шарлатанов как сейчас ... да и тупой рекламы бы поуменьшилось.

Соответственно и на информатике надо хотя бы сказать, что на BASIC свет клином не сошелся, что это самый простейший инструмент для автоматизации, что есть и другие возможности/методы/языки и т.д.

С другой стороны для изучения алгоритмов BASIC вполне достаточен. Недаром все обучающие языки на него очень похожи.

abalakin ★★
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

> Вас там, в Альте, насильно кормят транками какими то и антидепрессантами ? Все твои посты какие то одинаковые, шаблонные.

Они последовательные. Как и положено мужику.

у вас это где ? В кружке юных красноглазиков ?

В Климовском DC и на улицах. Впрочем, в Красноярске и Москве ребята такие же.

Они делают линукс юзабельным.

Мне напоминать про плач убунтоидов, на которых поставили эксперименты по переносу кнопок управления окном?

А что делает Альт, кроме взяток что бы выиграть тендер ?

Пруфлинк дайте про взятку. Иначе необъективно.

Диски даже не в состоянии нормально нарезать и разослать, а зато понтов то, ух !

Фууу, как толсто! Вы показали, что не в теме совершенно. Это был IBS. И куда с такой информированностью Вы лезете обсуждать в безапеляционном тоне, невежа Вы наш?

у тебя совершенно неадекватный и необъективный взгляд на реальность.

Вы уже показали свою неинформированность. «Единожды солгавший, кто тебе поверит?» © К.Прутков

Подавляющее большинство молодежи именно такая какую я описал.

Приводите цифры. Вашим словам доверия уже нет.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

Мне напоминать про плач убунтоидов, на которых поставили эксперименты по переносу кнопок управления окном?


Кнопки слева - это безусловный плюс в юзабилити. Если ты накопишь денег с завтраков, которые тебе дает мама и купишь себе нормальный большой монитор - ты это оценишь, когда мышку не нужно вазюкать в другой конец экрана что бы нажать эти кнопки (меню ибо слева и вводим текст мы слева направо, поэтому кнопки слева это реально удобно, я лично привык минут за 10, особенно если окно по ширине большое. Но это семки, вам же нужны цифры, и вы конечно заявите что дистровоч куплен каноникалом а на самом деле топ 1 это Альт, ага.
Так, идем дальше.

В Климовском DC и на улицах. Впрочем, в Красноярске и Москве ребята такие же.

Такие же это какие ? Мы с тобой живем в параллельных вселенных что ли ? Почему то я наблюдаю говно а ты нет, это странно. Как в вашу вселенную переместиться, где все хорошо, где чиновники не берут взятки, где молодежь культурная и образованная, и где тендоры выигрывают без откатов ?

Пруфлинк дайте про взятку. Иначе необъективно.

Что, правда правда взяток чиновникам не давали ? Никогда ? Живя в МСК ? Я не знаю кем вы в Альте работаете, в курилке поговорите с своими менеджерами которые контракты заключают, просто не может быть такого что не даете взятки, без взяток чиновникам нормальный бизнес вести просто невозможно по определению. Таковы реалии Этой Страны.

Фууу, как толсто! Вы показали, что не в теме совершенно. Это был IBS.

Какая разница кто это был. Это был ваш подрядчик, вы его выбрали и наняли, поэтому ответственность лежит на вас. Можно было его проверить, предварительно, или на этапах выполнения подрядных работ, у вас же насколько я помню случился фейл два раза подряд, а перекладывать вину на подрядчика конечно проще чем взять ее на себя, честно признать и попытаться компенсировать и исправить. Что как бы снова говорит о качестве. Представляю себе как нормальная контора (типа ibm, или редхат, или еще какая) так поступила заявив «а это подрядчик виноват, с ним и разбирайтесь»

Приводите цифры. Вашим словам доверия уже нет.

а Gallup Media доверие есть ? Если бы я привел какие то цифры - вы бы не обвинили меня в том что эти исследования куплены, и что на самом деле в России все хорошо, пенсионеры с жиру бесятся, средний класс существует, все платят налоги, молодежь не пьет ягу под амфом в подъездах - а ходит вечерами в кружки по интересам, музеи на самом деле не закрывают в угоду казино на их месте, а СМИ выдают кристально честные репортажи о Батьке Путине который спас страну от разрухи, производство существует, заводы строятся, верфи, и проч. проч. ?

Скажите, а почему тогда я иду в магазин - и там даже кукуруза - голландская ? И зажигалки китайские ? Спички мы пока еще выпускаем, но зубочистки уже нет, может быть это потому что я все вру ? Все ведь хорошо, правда ?

А почему вы думаете что на этом ресурсе есть доверие вашим словам ? Кто вам такое сказал ?

anonizmus
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> а отвечай по сути: когда вы займетесь дизайном?

Уже занимаемся. Можете сравнить с 5.0 и 6.0. Конструктивные замечания приветствуются.

Альтом просто стыдно пользоваться.

Есть много людей, кому не стыдно. Давайте обсуждать, но без пафосных лозунгов.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zenithar

> Прошу не пытаться принижать собеседников. KTurtle это не весь KDE и не весь образовательный раздел KDE.

Я не принижаю. Я явно указываю на явное 4.2. Считаю, что нельзя утверждать о чём-то, не владея хотя бы минимальной информацией. А то появились индивидуумы, которые авторитетно что-то заявляют, но ничего не знают.

Если и Вы хотите делать подобные заявления, то напоминаю, что KTurtle являлся одной из обязательных программ в школе требовалась среда обучения Logo. И учителя строили свои методнаработки на KTurtle из KDE3, поставляемом в ПСПО. Теперь представляете их удивление при смене API в KDE4. Можете почитать на bugs.kde.org мои обсуждения с разработчиками. Остальной софт из kde4edu не настолько востребован. Предлагаю пообщаться с реальными учителями.

KDE это плееры

Угу. Dragon Player. И редакторы звука (например, исчезнувший krec). Вы хотите и дальше играть в невежу. Знаете ли Вы о процедуре перегенерации локализованной документации, об общей статистике перевода документации? Поверьте, далеко не всё так радужно.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от prishel_potrollit

> Что делать, когда их не будет, Россия не знает и никто не задумывается, пряча голову в песок и говоря:

Кто не заламывает руки, а делает дело, знает. А за всю Россию прекращайте говорить, она не давала Вам такого права.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

Я вообще первый раз вижу, что кто-то серьёзно делает книги о Linux не для админа и не для мигранта, а для тех, кто первый раз пользуется компьютером. Хочу влиться.

Zenithar
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

> Я думаю нету, ну уж точно не будет той великой могучей страны в которой мы когда то жили, под красными флагами.

Перебор. А так вполне целостный образ был.

Geed
()
Ответ на: комментарий от Geed

Перебор. А так вполне целостный образ был.


Лор очень слоупочный красноглазый ресурс, для этих унылых небритых немытых патлатых очкариков гиков компиляющих ночами генту тяжело донести что-то гуманитарное поэтому приходится всегда сгущать краски.

Другое дело крикнуть «Патрег бох !» - тут то сразу откликнутся все %-)

anonizmus
()
Ответ на: комментарий от anonizmus


IBS — подрядчик Альта! М-да. Это не лечится.

aen ★★★
()
Ответ на: комментарий от Zenithar

английский надо учить. как школьникам, так и вам. чтоб пореже писать «я в первый раз вижу».

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

Какие нафиг школы, если в школах скоро будут преподавать богословие ?!

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
Пусть лучше школоте мозги промывают попы, чем пепси-пейджер-эмтиви и посоны на лавочке с ягой. Последствия гораздо менее тяжёлые.
В деле промывания мозгов действует правило «кто первый встал, того и тапки», это называется импринтинг.
И не промывать совсем нельзя, т. к. у 95% котелки не могут наварить ничего своего by design. Более продвинутой школоте можно диалектически объяснить, что «богу богово, матану матаново»

vrsb
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

>Какая разница кто это был. Это был ваш подрядчик, вы его выбрали и наняли, поэтому ответственность лежит на вас. Да ну? А разве альтовцы этого золотого партнёра выбирали и нанимали?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Oyster

слака

и нет линукса окромя Слаки! Аминь!

правильней сказать «Админь!»;)

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А разве альтовцы этого золотого партнёра выбирали и нанимали?


Т.е. кто-то взял их дистр, у них не спросил, криво нарезал и не разослал как надо ? Так что ли ? Не, а че, ваще лепота %-)

anonizmus
()
Ответ на: комментарий от Skull

Сейчас уже не могу найти эту тему. Там речь шла о сообщении

Запуск скрипта не удался: 40-autohostname

Это происходит во время установки пятой платформы (школьный юниор) на шаге 6. Предлагали сверить контрольные суммы диска - все сошлось.

Установка происходила в виртуалбокс. При установке ничего не менялось - просто кликал дальше-дальше, оставляя выбор по-умолчанию. Школьный Альт с xfce устанавливался нормально, а гномский никак. Если поможете - буду признателен.

dimakey
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да, пустой цикл нелогичен.

Но в C точку с запятой надо ставить после каждой операции. Операция

«c=c+10» (любой нормальный сишник напишет «c+=10», ну да ладно)

закончилась - ";". «c=c-10» закончилось - ";". В паскале же из всех

частей составных опрераторов/языковых_конструкций (begin-end,

repeat-until, if-else и т.п.) один только «else» особенный такой,

илитарный, что перед ним ";" ставить не надо.


В сухом остатке: нелогичности есть в обоих языках.
Вот и хотелось бы чего-нибудь такого, промежуточного,
чтобы плюсы из обоих языков были. И нелогичностей поменьше.
Для обучения. Мне нравится case в Pascal, представление строк
и работа с ними. Простая и понятная работа с массивами, без всяких указателей. Не нравится нелогичный repeat until, вместо do while.
В C нравятся циклы, не нравятся машинно-зависимые типы,
не нравятся ASCIZ строки. К телу программы в main лично я отношусь спокойно, но для школьников это головняк. Начинать писать простые программы нужно до того как поймешь что такое функция и как её объявлять (не говоря уже о классах). Ещё на уровне языка не помешают динамические массивы
и функции для работы с ними, как со строками. Не помешает foreach для динамических массивов.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

> Если ты накопишь денег с завтраков, которые тебе дает мама и купишь себе нормальный большой монитор

Толсто. Смотрите мой профиль.

что бы нажать эти кнопки (меню ибо слева и вводим текст мы слева направо, поэтому кнопки слева это реально удобно, я лично привык минут за 10

У я правша, поэтому мышь у меня проще отводится вправо согласно анатомическому строению моей прямой руки.

Но это семки, вам же нужны цифры, и вы конечно заявите что дистровоч куплен каноникалом

Зачем обсуждать пузомерки тинейджеров? Пусть Марк продолжает тратить деньги на пиар, они у него есть. Я предпочитаю оперировать горизонтом в 10-15 лет.

Почему то я наблюдаю говно а ты нет, это странно.

Потому что в людях я вижу людей.

Как в вашу вселенную переместиться, где все хорошо, где чиновники не берут взятки, где молодежь культурная и образованная, и где тендоры выигрывают без откатов ?

Наивный максималистичный взгляд. Хотите бравировать своим юным возрастом и думаете, что по молодости спишут ляпы?

Что, правда правда взяток чиновникам не давали ? Никогда ? Живя в МСК ?

Да, совершенно верно. И живя в Москве и живя в Климовске. Взяткополучатели не просят взяток у тех, кто не хочет давать. Больше геморроя, а найти поддатливого представителя совка, умасливающего свои промахи, достаточно легко.

Я не знаю кем вы в Альте работаете, в курилке поговорите с своими менеджерами которые контракты заключают, просто не может быть такого что не даете взятки

Я говорю за себя. Как у других — не знаю. Могу только сказать, что мы честно работаем. Да и (для справки) работа с чиновниками не одними взятками измеряется, у Вас узкий кругозор.

Таковы реалии Этой Страны.

В Интернете начитались? Бросайте чужие дешёвые лозунги, подумайте сами.

Какая разница кто это был.

Большая. Во-первых, вы опорочили Альт Линукс. Во-вторых, солгали. В-третьих, показали, что не владеете информацией. Теперь уже не изворачивайтесь, гражданин соврамши.

Это был ваш подрядчик, вы его выбрали и наняли, поэтому ответственность лежит на вас.

Ещё раз упали лицом в грязь? Перечитайте, чьим подрядчиком был IBS по НП-17. Не устали смешить всех?

у вас же насколько я помню случился фейл два раза подряд

Ссылку предоставьте. Пока что Вы ни разу не сказали правду. Боюсь, что будет как с Компьюлинк в предыдущем абзаце.

Если бы я привел какие то цифры - вы бы не обвинили меня в том что эти исследования куплены

Глупости. Цифры хотя бы будут не от Вас. Вы же пока не сказали правду ни разу в обсуждаемом со мною треде. А маниловщина неконструктивна. Лучше расскажите что Вы лично сделали, чтобы улучшить ситуацию в обществе?

А почему вы думаете что на этом ресурсе есть доверие вашим словам ? Кто вам такое сказал ?

Люди. Я обычно по делу говорю.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

> тяжело донести что-то гуманитарное

Пожалуйста, не говорите ерунды, а то все подумают, что гуманитарии все такие глупые. А это не так (по себе говорю).

Сгущение красок с раскидыванием г..на не имеет никакого отношения.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> А разве альтовцы этого золотого партнёра выбирали и нанимали?

Нет, у нас на LOR просто появился очередной миссионерствующий гуманитарий.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

> Т.е. кто-то взял их дистр

Не у нас, а в ФАО, не наш, а ПСПО. Учите матчасть.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dimakey

> Если поможете - буду признателен.

bugzilla.altlinux.org

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

Толсто. Смотрите мой профиль.

Посмотрел. Что меня там должно было впечатлить ? Ничего интересного не увидел.

У я правша, поэтому мышь у меня проще отводится вправо

И эти люди делают российский линукс, кошмар. Ну я тоже правша, а теперь открой на весь экран окно какое нить, на большом мониторе (1920х1080 типичный например) и посмотри куда тебе ближе тянуть мышкой. Если кнопки слева - обычно это просто немножко вверх и влево, а если справа - то через весь экран вверх и вправо. Плюс меню - оно слева сверху, логично если и кнопки там же где меню.

Я предпочитаю оперировать горизонтом в 10-15 лет.

Через 10-15 лет альт линукс захватит вселенную ? (/me перекрестился, от ужаса)

Потому что в людях я вижу людей.

А все говорит за то что не людей а манекенов.

Наивный максималистичный взгляд. Хотите бравировать своим юным возрастом

Ага. Обожаю бравировать своим юным возрастом. Это доставляет мне удовольствие, поощряет ЧСВ, эго, и вообще, можно использовать вместо мастурбации - что бы прыщиков было меньше на лице. Когда нибудь я (если повезет) доживу до Вашего возраста и стану таким же умным и умудренным жизненным опытом. И мир вокруг меня сказочным образом преобразится, коррупция исчезнет, силовые структуры станут вежливые и перестанут ввозить в страну героин. ЖКХ перестанет воровать квартплату, и станет вкладывать эти деньги в ремонт домов, благоустройство улиц. Путин отдаст свои 40 миллиардов долларов в фонд красноглазиков инсталлирующих Альт линукс. И я приду к вам на заклание, и покаюсь, и вы, с сединой на висках, простите мои юношеские ошибки и заблуждения.
Вы ведь великодушны, на своем Олимпе Мудрости и Знания, а главное (хихи) жизненного опыта.

Опыта, да. Скажи, Андрейка, а ты вообще когда нибудь чем-нить кроме своего альт ляликса занимался ? Только честно.
А то правда, вдруг я на тебя напрасно наезжаю, вдруг ты действительно такой вот наивный чукотский юноша с взором горящим, веришь там в справедливость, бескорыстие, и может быть даже правительственным СМИ... Такое ведь бывает, знавал одного 40 летнего лба, проработавшего всю жизнь в ит отделе сбербанка, мы конечно с пацанами над ним посмеивались, но на самом деле было жалко его, так если, по человечески.

anonizmus
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

Ну я тоже правша, а теперь открой на весь экран окно какое нить, на большом мониторе (1920х1080 типичный например) и посмотри куда тебе ближе тянуть мышкой. Если кнопки слева - обычно это просто немножко вверх и влево, а если справа - то через весь экран вверх и вправо. Плюс меню - оно слева сверху, логично если и кнопки там же где меню.

Сразу видно вантузятника. Нажимаем ctrl+w или ctrl+q и окно закрывается; home+f - на весь экран; alt+tab - убрать; home+right, home+up - растянуть в заданном направлении...

И вообще, в отличие от некоторых, Skull сотоварищи хоть что-то полезное в мире ПО делает...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

Т.к. только у вантузятников рука приросла к мыше, а о сочетаниях клавиш и командной строке они и слыхом не слыхивали...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Поясню - что бы нажимать хоткеи - нужно дотянуться до клавиатуры. Теперь представь что компьютером пользуется не красноглазый задрот, который наизусть знает все хоткеи и живет в емаксе, а 60 летняя бабушка, которая с внучкой общается через скайп, или домохозяйка которая смотрит в браузере рецепт борща.

Самая большая проблема красноглазых - в том что они по каким то причинам полагают что компьютер придуман для них, а не для людей.

anonizmus
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

о сочетаниях клавиш и командной строке они и слыхом не слыхивали...


Я бы с удовольствием навсегда забыл о командной строке. Убунту чем и хороша - ей можно просто пользоваться, без многочасового онанизма в консоли. Вырос я из этого, давно, неинтересно. Хоткеить могу в блендере, там это еще уместно, а в повседневных приложениях - не хочу, как и большинство. Сидишь, мышкой нажимаешь, лепота !

anonizmus
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Вот я и говорю - вантузятник!


Так это комплимент ! Хотя в вантузе нету хига, и как раз там хоткеить пришлось бы гораздо чаще чем в ляликсе.

anonizmus
()
Ответ на: комментарий от Oyster

Да там эти хоткеи хрен настроишь, да и само их количество ничтожно мало.


Ну наверняка есть какая нить сторонняя приблуда которая позволяет хоткеи настроить. Ну т.е. мне так кажется, это ведь несложно - перехватчик клавиатурный какой нить написать, можно и за деньги его продавать даже, иметь профит. А на линуксе денег много не сделаешь - все уже бесплатно из коробки идет, поэтому линукс и недолюбливают девелоперс, девелоперс, девелоперс.

anonizmus
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

IMHO и в виндовсе хватает хот-кеев, во всяком случае для решения большинства повседневных задач. Сам мышкой редко пользуюсь при работе за компом (без вебсерфинга). Ставил когда-то убунту, особых сложностей при переходе не испытал, за месяц вполне освоился, но в силу определенных обстоятельств не могу обходиться без форточек(да, таки не всякой софтине можно аналог найти, тем более написанной братьями нашими меньшими - китайцами...), а комбинировать, т.е. скакать с системы на систему по меньшей мере неудобно.

И вообще мы забываем о главном: почему столько лет дети в школах спокойно тыкали себе в кнопочки MS Word'a на уроках информации, а тут вдруг начали проект по введению Linux'a в образование? Очередной способ сэкономить, вы не находите? В то время как компьютерный класс можно обеспечить операционной системой фактически даром, да еще и кучу софта установить либо бесплатно либо по весьма низким ценам(это редкость), - установка продуктов бурной деятельности MS влетит в копеейку, а ведь еще сколько потребуется средств на дополнительное ПО???

А кто напишет учебники, или одобрит - всегда найдут, мы живем в России, а нас дело может дойти и до абсурда...

GrOoZzZ
()
Ответ на: комментарий от GrOoZzZ

Очередной способ сэкономить, вы не находите?

Да не думаю, просто «на верху» кто-то здраво решил что распилы с национальной Ос будут выше чем с MS, потому что можно воровать бюджет весь, линукс типа бесплатный же, ну и в глазах других стран как то выглядеть приличнее - мол софт не воруем..

Потом сам подумай - сколько можно бабок распилить на переписывании софта с вендового на ляликсовый или кроссплатформенный веб базед какой нить. В итоге получится неюзабельный монстр, в котором от линукса останется одно название, либо просто будут все тырить с мандривы/красной шапки/убунты, называя это гордо «Наша, Российская Нано Разработка» (этот вариант лучше тем что по крайней мере это будет работать более-менее адекватно нежели чем наших кривых быдлокодеров после дельфи сажать за ляликс что-то там быдлокодить).

Политические может какие еще бонусы, или еще что-то. Но точно не ради экономии и образования это все затеялось.
Вон в школы повально маки закупают, а могли бы раскочегарить заводик под зеленоградом и на эльбрусе выпускать комп для школ, мощи хватало бы, и ляликс там смотрелся бы органично и задорно. И было бы действительно тру, а так %-)

anonizmus
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

> Кнопки слева - это безусловный плюс в юзабилити. Если ты накопишь денег с завтраков, которые тебе дает мама и купишь себе нормальный большой монитор - ты это оценишь, когда мышку не нужно вазюкать в другой конец экрана что бы нажать эти кнопки

Кхм. Ну вот у меня 24". Раньше я возюкал мышку вправо вверх, теперь возюкаю влево вверх. И? В чём смысл твоих понтов про маму и завтраки?

Что, правда правда взяток чиновникам не давали ? Никогда ?

Аналогично — ни разу в жизни никому не дал взяток, хотя приходилось и прописываться по новому месту жительства, и вообще по всяким инстанциям ходить. Такие дела, да.

Какая разница кто это был.

Юридическая.

Это был ваш подрядчик, вы его выбрали и наняли

Не нанимали и не выбирали. Учи матчасть.

Скажите, а почему тогда я иду в магазин - и там даже кукуруза - голландская ? И зажигалки китайские ?

Сказать? Но тыж всё равно не поверишь :)

А почему вы думаете что на этом ресурсе есть доверие вашим словам ?

Недоверие отдельно взятого анонизмуса, который не владеет фактами и передёргивает — это, конечно, большя утрата. Я предлагаю всему коллективу альта по такому случаю сделать сеппуку.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

> Я бы с удовольствием навсегда забыл о командной строке. Убунту чем и хороша - ей можно просто пользоваться, без многочасового онанизма в консоли.

То-то я смотрю во всех PPA приводится справка по добавлению репозитория через такой весь из себя неконсольный apt-add-repository.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

Это что. Другое дело anonizmus. Он просто решил, что троллить на лоре куда выгоднее, чем на винфаке. Как то приличнее да и школота наконец-то зауважает...

Никогда не понимал, почему некторые люди так непоследовательны? Ну провел ты анализ, диалектически точно выяснил, что вариантов нет, все плохо, а будет еще хуже. Почему не убъешь себя? Зачем мучаешься?

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

> Ну я тоже правша, а теперь открой на весь экран окно какое нить, на большом мониторе (1920х1080 типичный например) и посмотри куда тебе ближе тянуть мышкой. Если кнопки слева - обычно это просто немножко вверх и влево, а если справа - то через весь экран вверх и вправо.

Ну конечно, да — у мышки есть только одно стандартное положение на большом-большом мониторе 1920х1080. Оно находится рядом с левым верхним углом специально чтобы тянуться к кнопочкам управления окном в убунте и на маке. В другие участки экрана пользователи убунты и мака указатель мыши не перемещают, а то вдруг anonizmus им пальчиком строго погрозит — чего это вы, мол, мне весь троллинг на лоре портите.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

> А я ничуть не шутил. На Украине есть все что нужно

Давай-давай, там как раз СПД ко всеобщему ликованию масс грохнули. Теперь в стране просто рай для предпринимателей :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

Ну провел ты анализ, диалектически точно выяснил, что вариантов нет, все плохо, а будет еще хуже. Почему не убъешь себя? Зачем мучаешься?


Почитал я ваши с AP комментарии, да и скула вспомнил.
И знаешь, вот хотел большой пост написать, набрал его, но передумал, наверное я правда неправ что как то категориями шире IT пытаюсь здесь оперировать. Забылся.
Я вам, возможно, по хорошему завидую, если вы не сталкиваетесь с темной стороной «демократии». Это ведь хорошо.
А я не мучаюсь вовсе, ты не подумай, мне просто хотелось слегка остудить пыл и задор юношеский некоторых участников, а щас вот подумал - а правда, а зачем ? Это свинство ведь, люди витают в облаках, а их от туда макать в холодную грязную лужу бытия.

Так то это здорово если кто-то живет и не видит всей той грязи которая течет вокруг. Пусть даже смешно порой наблюдать за наивным стремлением некоторых наверх %-)

А я тоже отрываюсь, правда немножко по другому, скажем так, более эффективными и действенными методами, хотя и более опасными. Но не буду об этом

anonizmus
()
Ответ на: комментарий от AP

Ну конечно, да — у мышки есть только одно стандартное положение на большом-большом мониторе 1920х1080


Наш спор решается очень просто, ты же типа программист ? Напиши простенькую приблуду - задача такая, собирать статистику с позиции курсора мышки.
Выложи ее, куда нить сюда, мы ее все запустим, погоняем несколько дней, и запостим свои графики. Т.е. где чаще всего бывает мышиный курсор.
В какой области экрана. Это ведь несложно?

А ты кстати не задумывался - по какой причине меню расположено именно слева, а не справа ?

anonizmus
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

> Я вам, возможно, по хорошему завидую, если вы не сталкиваетесь с темной стороной «демократии».

У тебя каша в голове. Если я говорю, что лично никому не платил взятку, это не значит, что я ставлю под сомнение существование взяточников. Просто не надо давать взятки. Есть вполне реальные способы сделать жизнь взяточника очень и очень сложной. Просто очень многие считают, что на них нет управы. Некоторые особо одарённые даже изрекают всякую чушь в стиле «в государство лучше не плевать». А нужно-то просто немного наглости и терпения. И нервов, конечно.

Наш спор решается очень просто, ты же типа программист

Я не типа и не программист.

и запостим свои графики. Т.е. где чаще всего бывает мышиный курсор.

Ну пости — кто ж тебе мешает.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

> А ты кстати не задумывался - по какой причине меню расположено именно слева, а не справа ?

А ты не задумывался, почему у арабов меню в панели идёт справа налево? А ты знаешь, что есть языки типа монгольского, где не только направление справа налево, но ещё и прогрессия блока снизу вверх?

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

А мы не арабы. И не монголы. Поэтому нам удобнее слева направо.

Просто не надо давать взятки. Есть вполне реальные способы сделать жизнь взяточника очень и очень сложной.


Ну и не давай. Можно подумать от того что ты и я не даем взятки что-то изменится. А ты не задумывался что может быть ты не даешь взятки потому что тебе не надо их давать ? А вот если бы ты занимался, к примеру, строительным бизнесом в Мск - ты бы смог их не давать ? Или любым другим бизнесом, даже мелким. А так конечно легко говорить - «я не даю взятки».

Ну так я тоже не даю, и че.

Ну пости — кто ж тебе мешает.


А мне не надо постить - я итак вижу что мой курсор постоянно находится в левой части экрана. Что вы прицепились к этим кнопкам то, как будто больше в убунте не к чему придраться, кнопки то вправо возвращаются одной командой.

anonizmus
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

> Ну и не давай. Можно подумать от того что ты и я не даем взятки что-то изменится.

Ну что ты, в самом деле, конечно же не изменится. Куда больше шансов что-то изменить нытьём на уютненьком. Уютненький — это же реальная сила, чо.

А мне не надо постить

Начнём с того, что тебе вообще не надо было влезать в этот спор.

я итак вижу что мой курсор постоянно находится в левой части экрана.

У тебя косоглазие. Обратись к доктору.

Что вы прицепились к этим кнопкам то

Лично я не прицеплялся. Ты мне просто лулзы доставляешь, за что я тебе премного благодарен. Я и так в последнее время на ЛОРе мало появляюсь, а тут зашёл — и сразу на лулзогенератора наткнулся. Ощущение такое, словно миллион в лотерею выиграл. Ты только не самозабанивайся, ладно?

как будто больше в убунте не к чему придраться

Придираться — неконструктивно.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

> А ты кстати не задумывался - по какой причине меню расположено именно слева, а не справа ?

С меню все ясно — европейцы (и русские) привыкли читать слева направо, сверху-вниз. Соответственно смотрят по диагонали направо-вниз. Меню находится в самом начале взгляда (слева сверху) именно из-за удобства.

А вот кнопки «закрыть окно» в том месте помещать НЕЛЬЗЯ — человек должне совершить мысленное усилие и подумать «надо ли мне окно закрывать?». Самое подходящее место — по другой диагонали и сверху (чтобы не сливалось с текстом) — т.е. сверху-справа.

Аналогично кнопки справки, должны находится сверху-справа — именно туда устремляется взгляд при попытке вспомнить/придумать что-либо.

Причем тут положение мыши вообще непонятно. В идеале она должна быть по центру окна, либо в текущем поле ввода.

Или вы считаете «пробег мыши»? т.е. долго везти? Так просто настройте чувствительность мыши и все.

abalakin ★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>Астрономию из школьной программы начали выкидывать, когда я универ заканчивал (7 лет назад), лет 5 назад ее уже не было ни в одной обычной школе (оставили лишь в классах с физ-мат уклоном).

А у меня, 4 года назад, астрономия ещё была. А школа то была средненькая, без всяких там спец. классов.

Norgat ★★★★★
()

Linux в Школе

Я думаю и не только в Школе. Росинку ставил, пользовался. Дело привычки.

ewdokimow
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.