LINUX.ORG.RU

Педагоги Кировской области недовольны миграцией на свободное ПО

 , ,


0

1

Инициативная группа педагогов Кировской области составила письмо в департамент образования Кировской области, в котором выражает свое неудовлетворение существующими планами перехода на СПО. Региональных властей просят с 1 января 2011 года заключить с компанией Microsoft лицензионное соглашение на весь регион с 90% скидкой. Это позволит всем учреждения образования области продолжать использовать ПО от Microsoft “и в это время осуществлять безболезненный-плавный переход на СПО”. Авторы проекта письма высказывают сомнение в том, что навыки использования свободного программного обеспечения будут востребованными после выпуска.

>>> Подробности

Deleted

Проверено: svu ()

Ответ на: комментарий от Ttt

>Но мной никто не гордится уж точно.

Как можно гордится трусливым маменькиным сынком, который «недовольство» высказывает в уюненьком ЛОРе, а не протестует открыто и даже в бложик Медведа не пишет? Кто будет гордится безвольной слякотью?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от stein_

В принципе, можно и на Си. По крайней мере то, что меня в своё время в школе учили писать на Паскале, на C это делается с той же степенью сложности.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Заткнись. Тебе чего от меня надо? Ничего? Ну и иди отсюда на свой <не знаю, где вы там срётесь>.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Ttt

>на C это делается с той же степенью сложности.

Указатели и память с malloc-ом отобьют у среднестатистического школьника даже мысли о программах.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от stein_

> Ты предлагаешь школьников учить программировать на Си?

В теории может и да, а на практике преподаватели даже в ВУЗах Си не понимают массово.

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ttt

>Пару раз там отписывался, в том числе по поводу СПО. Но это что меняет и вообще

Ну и как? Не обоссался от собственной смелости? :)

Но это что меняет и вообще

Твои писюльки - ничего. А вот уличные протесты с соблюдением законных норм - многое.

Но опенсорсники могут СПО защищать только сидя на кухне и на ЛОРе.

anonymous
()

Автор письма - какой-то тролль. У самого стоит OS X на ноуте. А поет дифирамбы винде, какая она незаменимая. Если бы ку него на компе винда стояла, выглядело бы более искренне.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ttt

Понимаешь, когда в вузе учат программировать на Си, это одно. Специальность обязывает, допустим. И все равно процент неосиляторов в группе высок. Если его преподавать в школе, то из 25 человек его «осилят» человек 10, а потом будут давать списывать остальным. Васик просто закладывает понимание процесса. Снижает порог вхождения для Си++, например.

stein_
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Указатели и память с malloc-ом отобьют у среднестатистического школьника даже мысли о программах.

Если вам показались указатели неимоверно сложными, это не значит что их нельзя объяснить понятно. Хотя да, Gambas пожалуй для среднего школьника подойдёт.

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Нифига не физмат, инженегр-технолог, металлург (хотя да, формул хватало).

Металлург - это не физика? Готовый стиль был?

Вот когда в курсовике химические формулы, к примеру, будут, или картинки разные, вот тогда можно говорить нефизике говорить. Ну да, и сложная вёрстка вроде таблиц с переменным числом колонок и столбцов и необходимостью подсчёта ч-либо в них.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Napster

А ты поболше программу приведи в пример, тогда сравним. А то в си из новых строк только инклюд добавляется, остальные операторы аналогичны.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Автор письма - какой-то тролль.

Во-во !

Еще окажется, что никто нифига не подписывал..

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

Предполагалось что щас будет ответ в стиле: «Я кул-линукс-админ, админю 25 серверов». Тогда бы я зада вопрос: «А как насчёт пороботать учителем информатики? Рассказывать о системах исчисления, устройства ПК, принципе фон Неймана, как правильно держать мышку, что такое монитор и т.д. и т.п.»

Napster
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Твои писюльки - ничего. А вот уличные протесты с соблюдением законных норм - многое.

Предлагаешь мне самому организовать? Но в любом случае лично я не вижу смысла. Вообще митинги предназначались для того, чтобы привлечь внимание других людей. А в этом вопросе те, кто понимает — и так знают, а тех, кто не понимает, лучше не вовлекать.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Ttt

>Тебе чего от меня надо?

Надо что бы ты, трусливая школота, не вякал в пустоту (тобишь на ЛОРе) про свое «недовольство» (типа выполняешь свой гражданский долг), а делом доказал, что не трепло ты форумное, а личность.

Пойди, собери активных ЛОРовцев, организуйте митинг по договоренности с властями, договоритесь о передаче требований отвественным лицам и т.д.

Вобщем, сделай что-нибудь, а не трепись попусту о своем «недовольстве», как патлатый полупьяный 70-тник шепотом с трусливой оглядкой на входную дверь в квартиру.

Вся эта ветка - тупой батхерт кухонных спо-шников.

Кто из вас готов отстаивать интересы СПО под стенами Кремля? да никто - сидите тихо на ЛОРе, как мыши и только вякать на МС можете...

ДЕЛАЙТЕ ЧТО-НИБУДЬ! Где протесты? Где митинги? Где марши линуксоидов?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Ttt

> Основы чего? Сейчас он где разве используется?

Очень много где. Например, в веб-программировании (ASP), в офисных пакетах (OpenOffice, MS Office). И еще куча где.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Mrxrrr

Педагоги переживают за своих воспитаников, все логично. Нескучные обои это конечно здорово, но работодатель потребует нвыки работы в ОС Windows и MS Office. А Линукс пускай админы одминят.


Вы таки говорите весёлые вещи. Если суровому линуксоиду для стабильного заработка понадобится знание вышеописанных программ, то кто ему запрещает:
1 Купить на вторичном рынке недорогой компьютер.
2 Купить флешку и 1-2 двд болванки.
3 Записать в компьютерном клубе или у соседа софт и несколько туториалов.
4 За ~месяц изучить расположение кнопок ворда, панели управления и ман по экселю?

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napster

А как насчёт пороботать учителем информатики?

Не имею возможности.

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Указатели и память с malloc-ом отобьют у среднестатистического школьника даже мысли о программах.

Там особо страшного ничего нету. Ну в любом случае пусть тогда, например, на C++ учатся, там есть ссылки и STL.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> ДЕЛАЙТЕ ЧТО-НИБУДЬ! Где протесты? Где митинги? Где марши линуксоидов?

Вы опять всё путаете. Дело — это помощь учителям Кировской области. А то что выше --- пиар.

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ttt

Да самый просто пример, считать вводимую переменную. input a

scanf(«%f»,&a);

объясни школьникам которым и так насрать, зачем там %f а почему не %d

Napster
()
Ответ на: комментарий от Ttt

> Ну в любом случае пусть тогда, например, на C++ учатся, там есть ссылки и STL.

Нельзя так не любить детей.

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napster

>угу. ещё объявления переменных, обязательно с типом переменной

Ну не нравятся типы, пусть учатся на языке с динамической типизацией, например, на питоне.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Ttt

>Но в любом случае лично я не вижу смысла.

Конечно, куда больше смысла метанировать лужи на ЛОРе своим «недовольством». Главное - уютнее и безопаснее.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от jackill

> Зачем проходить BASIC? Чтобы учителям было удобно учить устаревшим языкам? Кто там кричал про инновации?

Ты какую версию бейсика имеешь в виду?

Мы должны жить в 1980-м потому что им лень прочитать новую книжку и научиться новому?

В какой школе учат бейсику 1980-го года? Такие школы еще есть?

И как относишься к обучению языкам 1972 года?

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napster

>объясни школьникам которым и так насрать, зачем там %f а почему не %d

Очень просто. «Как машина отличит, что ты хотел ввести: число или последовательность цифр».

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>Ну реально уже достали со своей пересборкой ядра. Пострашнее ничего придумать фантазии не хватает?

это первое что приходит на ум. а вообще разницы нет. поставить прогу с десятком зависимостей. устроит ?

Какой из пакетных менеджеров ты не осилил? Что за бред пишешь!

rmammoth
()
Ответ на: комментарий от Vudod

> После всего там написанного я вправе высказать собственное глубокое сомнение в нужности таких педагогов. Потому что копировать файлы и слушать музыку (а также многому другому) дети учатся сейчас сами безо всякой школы.

А обучение нажатию конкретных кнопок в конкретной версии конкретной программы, пусть даже широко распространённой на сегодняшний день, это тренинг. На такие тренинги обычно компании посылают своих сотрудников за деньги после того, как выберут наиболее выгодный продукт. Смешивать профессиональные тренинги и школу --- немыслимо. Следовательно, как школьные учителя вышеназванные персоны не годятся и их в большинстве своём следует уволить к чёртовой матери.

В наше время комьютер есть у очень многих дома и учить 11-летних детей пользоваться браузером --- смешно. в щколе необходимо учить программированию. потому что в вузе делать это уже часто поздно, мозг не так работает.

+1024

rmammoth
()
Ответ на: комментарий от Ttt

> А что, это для них слишком сложно?

Проблема в том, что для понимания STL и С++ надо понять проблемы С, или это будет магия-шмагия.

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sv75

>Вы опять всё путаете. Дело — это помощь учителям Кировской области. А то что выше --- пиар.

Анонимус никогда ничего не путает. Пока вы будете сидеть по кухням попердывая недовольством на ЛОРе о том, что СПО опять навернуло говнеца в школе, так и будет продолжаться. МС будет загибать СПО по полной программе.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от sv75

Разница между первым курсом, и 9 классом школы. Огромна. Исходя из того что на 1 курсе был си, склоняюсь к тому что специальность у первокуров была явно техническая. Как следствие им это должно было быть хоть чуть чуть интересно. В школе же где половина класса девочки, которым компьютер нужно только для ЖЖ и контакта. А 75% мальчикам для контакта и игр,вы это объяснять будете весь учебный год.

Napster
()
Ответ на: комментарий от sv75

> Вы VB.NET с обсуждаемым тут бейсиком не путайте, да.

В изначальном посте шла речь о портировании VB.NET на линукс (видимо, автор не знал, что он уже портирован).

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Надо что бы ты, трусливая школота, не вякал в пустоту (тобишь на ЛОРе) про свое «недовольство» (типа выполняешь свой гражданский долг), а делом доказал, что не трепло ты форумное, а личность.

Сначала докажи, что я школьник, а не, например, пенсионер. И я тут не треплюсь, я только троллям отвечаю. Спросили, зачем местных интересует то, что в школах будет не линукс, а венда, я и ответил в качестве одной из причин про налоги. Что ещё вам надо? Тему не я начал, я пришёл туда, когда уже 10 с(т)раниц было.

Ну тебе и надо, ты и организовывай их. Получишь разрешение, мы может и сходим, если дел не будет.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от sv75

> 80-го --- ещё не плохо, плохо если VB6.

Почему?

Nxx ★★★★★
()

Ну вот.

Срачь продалжается.

Round 2..

Fight !

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от rmammoth

>в щколе необходимо учить программированию. потому что в вузе делать это уже часто поздно, мозг не так работает.

Филологам, социологам, психологам, биологам, переводчикам, геологам... В обязательном порядке надо учиться c++, а лучше яву. Нет, лучше asm!

Napster
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Так и должно быть. Пусть учителя пишут письма с просьбой увеличить зарплату на часть сэкономленных денег. Было бы вполне разумно. Тем более, что это письмо написано в мс (или в офисах заинтересованных лиц) и интересы оно защищает соответствующие.

Давайте собирать подписи об увеличении зарплаты учителям, перешедшим на СПО.

Вполне здравая мысль. Поддерживаю!

rmammoth
()
Ответ на: комментарий от Napster

Филологам, социологам, психологам, биологам, переводчикам, геологам... В обязательном порядке надо учиться c++, а лучше яву. Нет, лучше asm!

Повтор !

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от sv75

Как раз самое оптимальное. VB6 Уже есть сабы и функции + в окошках то как то проще (да и переменные можно джае не объявлять), но при этом туда ещё не пришёл монстроузный .net

Napster
()
Ответ на: комментарий от rmammoth

Давайте собирать подписи об увеличении зарплаты учителям, перешедшим на СПО.

Ты что, самое главное чтобы линукса не было !

А зарплаты, то похер !

Sonsee
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.