LINUX.ORG.RU

IBS и ФАО прокомментировали провал рассылки СПО в школы

 


1

0

В распространенном компанией IBS официальном заявлении исполнитель рассылки школьного СПО ответил на появившуюся в сети критику хода проекта. Претензии к повторной рассылке дисков в школы появились 6 июля. В первую очередь, они были связаны с проблемами в отображении кириллических имен файлов.

В официальном заявлении IBS компания-посредник говорит о том, что при повторной рассылке материалы на диски были записаны в принятой для Рособразования кодировке. Кроме того, приводится доля обращений в службу поддержки, связанных с установкой СПО, – она, по утверждению IBS, не превышает 2%, что говорит об отсутствии серьезных проблем при установке СПО.

Третьей рассылки одних и тех же дисков не будет, поскольку в ней нет необходимости, уверен Вадим Лазутин, зам. руководителя Федерального агентства по образованию: «На 27-м диске со «Школьным сервером», о котором сейчас все говорят, находятся инструкции по установке пакета СПО: установка программного обеспечения, управление системой, развертывание компьютерного класса, преподавание информатики. То есть этот диск предназначен только для тех людей, у которых еще не стоит Linux, а под Windows имена файлов отображаются корректно».

Еще одной реакцией сообщества стало официальное заявление Центра свободных технологий (ЦеСТ). В нем говорится о том, что IBS нарушила несколько пунктов госконтракта и, прежде всего, позволила себе изменить содержимое переданных для рассылки дисков с ПСПО, «пытаясь разместить на свободном месте этих дисков дополнительное программное обеспечение». При отсутствии у IBS опыта работы с СПО, это и стало причиной множественных проблем, уверен Виктор Алкснис, председатель ЦеСТ.

Вопрос о приемке работ у подрядчика в ФАО CNews прокомментировали так. «Исполнители должны сдать нам все отчетные материалы по доставке к 15 декабря, то есть ближе к дате завершения госконтракта, - говорит Вадим Лазутин. - После этого срока и будет вынесен вердикт о приемке работ. Положительным решение будет в случае, если они нам предоставят документы, подтверждающие, что ПО доставлено во все школы».

>>> Подробности

★★★★

Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от hdclnr

>бюрократы! (с)

"У государственной службы должен быть свой собственный критерий успеха. Успех БЛ, например, измеряется ее прибылями. («Бритиш лейланд» – так называлась автомобильная компания, в которую в 80-е годы правительство перекачало миллиарды фунтов стерлингов из карманов британских налогоплательщиков с целью добиться полной занятости в Вест-Мидлендсе. Так что правильней было бы говорить, что провал БЛ оценивается размерами ее потерь. – Ред.) Но поскольку государственная служба не получает (а значит, и не теряет) прибылей, то – ergo! – наш успех оценивается размерами наших штатов и нашего бюджета. Согласно этой формуле, крупное министерство всегда оказывается более эффективным, чем мелкое. Остается только поражаться тому, что Вули, имея за плечами колледж госслужбы и определенный опыт практической работы, так и не уяснил себе простейшей истины: на этом принципе зиждется вся наша система."

"Да, господин министр" (с)

registrant ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

>А вот IBS решило что недоделанные.

>А IBS - они сцука, умные, решили - значит надо доделать. Пацан сказал - пацан сделал.


дак, что же они так мало "доделали"? делали бы свой велосипед (дстрибутив)

ЗЫ: даёшь IBS-Linux + репозитории ;)

Sith ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от darkshvein

> Откройте для себя безлимитку наконец.

Найдите безлимитку где-нибудь за пределами Москвы и СПб, дешевле 25тыс.р. в месяц для частника или 75тыс.р. в месяц для организации.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от opium_inside

>Мне бы очень хотелось извиниться перед гомосексуалистами ЛОРа за столь нелестное сравнение
Гыг. Маководами, штоле?

darkshvein ☆☆
()
Ответ на: комментарий от Sith

> дак, что же они так мало "доделали"? делали бы свой велосипед (дстрибутив)

Ещё не марался Настоящий Золотой Партнёр Самого Микрософту об какие то эти ваши красноглазые поделки.

Вот подтереть за вами, болезными, ещё можно, из сострадания и милосердия. Всё равно никуда не денетесь, с иглы.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от darkshvein

> http://izhevsk.net/html/price.html

Ну, звиняйте. У нас на Ставрополье и в КЧР такого нет. Кроме того, это - ADSL, а я говорю про двухстороннюю спутниковую связь, т.к. цифровые телефонные сети есть только в городах (причем не во всех), а во многих селах вообще телефонной связи нет - только сотовые и спутник.

Одно дело, выделить за раз 75-100тыс.р. на оборудование, другое - платить почти столько же каждый месяц за безлимитку.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

что же за вещи такие говорите, тут недавно появились планы по всеобщей цифротелевизиации страны, а вы прям вот так сразу даёте понять, что это распил

PayableOnDeath
()

>>> при повторной рассылке материалы на диски были записаны в ***принятой для Рособразования кодировке***

А-а-а-а-а-а, ущипните меня!

Lumi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lumi

ущипнул, да, Рособразование изобрело новую кодировку и назвало её совершенно случайно cp1251 (ну это же тривиальное название, кто угодно мог придумать)

PayableOnDeath
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

> Найдите безлимитку где-нибудь за пределами Москвы и СПб, дешевле > 25тыс.р. в месяц для частника или 75тыс.р. в месяц для организации. > Eddy_Em (*) (14.07.2009 16:30:17)

http://www.jdsl.ru/?id=483

nikman
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

>Вспомнил свой первый опыт в линуксе с дисками, делая их читаемыми и для линя и для винды...

Угу. Еще в xcdroast небось. Но оказалось, что все просто.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>> может кто подскажет, чем же тогда являются "результаты проверки" как не информацией?

>дезинформацией, чем же еще?

пресс денег информацией не является, это предмет :)

Ingwar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

"Вспомнил свой первый опыт в линуксе с дисками, делая их читаемыми и для линя и для винды... Печально было, куча запоротых болванок."
gh0stwizard, Первая созданная тема: 22.07.2003

"Я тоже помню свой первый опыт. Одна болванка запорота была. Писал из-под линукса."
name_no, Первая созданная тема: 06.08.2008


хорошо, что у меня не было CDRW во времена, когда в UNIX стандартом была koi-8r, а в Windows- 8 символов имя + 3 расширение.


PayableOnDeath:
>Рособразование изобрело новую кодировку(...)

причём как раз между первой и второй попыткой разослать диски.

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

ну как бы "поцанчеги чоткие", вот и решили, что целому министерству без собственной кодировки никуда!

PayableOnDeath
()
Ответ на: комментарий от PayableOnDeath

> Рособразование изобрело новую кодировку и назвало её совершенно случайно cp1251 (ну это же тривиальное название, кто угодно мог придумать)

Больной? При чём здесь изобрело? Они бы хоть в линуксе проверили бы свой супердиск, после добавления файлов документации. Мне плохеет от того, что некомпетентность и говно в голове возводится в рамки индустриальных (де-факто) стандартов. Хех, в принятой в Рособразовании кодировке...

Lumi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lumi

Ну надо же было им хоть что-то написать? Что ты как маленький...

Ну галиматья, да. Но выглядит более менее правдоподобно. А большего от неё и не требуется.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lumi

можно было бы заметить, что здесь постится просто стёб (что не удивительно, ведь все знают, кто виноват и что никого не накажут) и "изобрело" - это тоже стёб, так нет, сразу оскорбления

PayableOnDeath
()

Кодировка и всё такое это, конечно, хорошо, но разве вышеприведённая цитата с секлаба не доказывает со всей непреложностью, что это преднамеренный саботаж распространения ПО в российских школах? О чём ещё говорить-то?

nbw ★★★
()
Ответ на: комментарий от PayableOnDeath

А, ну раз стёб, тогда, конечно...

nbw ★★★
()
Ответ на: комментарий от Lumi

Думаю здесь все не против.

Только боюсь нереально.

Кстати да, маленькая чёрная тетрадочка ни у кого не завалялась?

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

> Найдите безлимитку где-нибудь за пределами Москвы и СПб, дешевле 25тыс.р. в месяц для частника или 75тыс.р. в месяц для организации.

охохо... толсто...

Самый дорогой для частника http://izhevsk.net/html/tp_infS2.html

Самый дорогой для организации http://izhevsk.net/html/tp_mb4.html

John_Wehin
()
Ответ на: комментарий от Lumi

и кто накажет? тот, кто сам доверил золотому партнёру некрософта распространение конкурирующего продукта, да ещё и в России? это нечто невероятное

PayableOnDeath
()
Ответ на: комментарий от Lumi

> А я вот хочу очень чтобы наказали!

Все здесь хотят. Только кто ж нашего мнения спросит.

name_no ★★
()
Ответ на: комментарий от jackill

>Угу. Еще в xcdroast небось. Но оказалось, что все просто.

Нет, тогда я любил консоль и k3b, xcdroast не пользовал. Пока ман не прочитал по cdrecord не знал, что и зачем. Да и КДЕ не нравился и не нравится сейчас своими размерами. Это уже потом, зная про joilet с его опциями, зная что и зачем, начал записывать в xcdroast, в k3b (пару раз, ради интереса), а потом и вообще забыл о них. Т.к через консоль ИМХО более наглядней и проще.

gh0stwizard ★★★★★
()

Там, кстати, по ссыле на cnews есть и офиц. заявление IBS http://cnews.ru/news/line/index.shtml?2009/07/10/353682 В нем почему то фигурирует РБК-ЦЕНТР( кстати, CNEWS тоже РБК принадлежит), который должен был как я понял свой дистр создать. В общем всех запутали окончательно, лищь бы сорвать сроки. Не понимают они долгосрочной перспективы (

poshat ★★★
()
Ответ на: комментарий от poshat

> Не понимают они долгосрочной перспективы

Для них как раз долгосрочная перспектива и есть - всё сорвать.

name_no ★★
()
Ответ на: комментарий от name_no

Так уже...

В большинстве школ и так не знают, что с энтим линуксом делать, а теперь вообще шарахаться будут :(

nbw ★★★
()

>Кроме того, приводится доля обращений в службу поддержки, связанных с установкой СПО, – она, по утверждению IBS, не превышает 2%, что говорит об отсутствии серьезных проблем при установке СПО.

Представим: условный человек, раньше видевший только MK-51 получает два диска: c Windows и c Linux-
сколько будет вопросов по Виндовс, и сколько- по Линукс?
нюанс: диск с линукс - слегка незагрузочный...

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

> не превышает 2%, что говорит об отсутствии серьезных проблем при установке СПО.

Ну да, это кагбэ говорит о том, что СПО просто-напросто не устанавливают... В т. ч. и по вышеозначенной причине.

nbw ★★★
()
Ответ на: комментарий от poshat

РБК-Центр входит в группу компаний "Армада" и не принадлежит РБК. Название -- наследие отделения софтверного бизнеса РБК в "Армаду".
РБК-Центр был титульным исполнителем проекта внедрения СПО в школы в 2007-2008 годах.

aen ★★★
()
Ответ на: комментарий от valich

> А теперь репутация подмочена. И вероятность попилить следующие суммы начинает на глазах таять

По поступившей сегодня из Минсвязи информации внедрением СПО в школы будет заниматься компания IBS. По крайней мере, его технической поддержкой

Alksnis
()
Ответ на: комментарий от Lumi

>и говно в голове возводится в рамки индустриальных (де-факто) стандартов. Хех, в принятой в Рособразовании кодировке...

Первыми полностью на линукс надо было посадить этих говнюков из Рособразования. Причем, чтобы ставили все сами, со своих дисков...

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от jackill

Вот наверное на крыше и зашевелились...
"Мы тут вам условия создали, а вы обосрались, нехорошо. Надо бы успокоить общественное мнение."
И вот вам: "IBS и ФАО прокомментировали провал рассылки СПО в школы"

valich ★★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

>Нет, тогда я любил консоль и k3b, xcdroast не пользовал.

В 2003-м году? Не верю. k3b тогда живым не было.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alksnis

> По поступившей сегодня из Минсвязи информации внедрением СПО в школы будет заниматься компания IBS. По крайней мере, его технической поддержкой

Это согласно нового тендера? Или в рамках действующего старого?
Насколько я понял, они по этому контракту еще не отчитались

valich ★★★
()
Ответ на: комментарий от poshat

+1

Вот это вообще: >Некоторое недоумение вызывает тот факт, что в комментариях по данному вопросу не представлено ни мнение профессионалов и авторитетных экспертов рынка

Не надо быть курицей, чтобы разбираться во вкусе яичницы. И не надо быть авторитетным профессионалом и экспертом рынка, чтобы знать как, черт возьми, записать файлы так, чтобы названия читались и в альте, и в windows.

Предлагаю флэшмоб - записываем последовательность действий для k3b, xcdroast и командной строки для записи дисков и начинаем слать им емылами в техподдержку. Чтобы запомнили, сволочи, раз и навсегда, что надо читать документацию и поручать дело профессионалам.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от jackill

Не надо флешмобов, это им на руку.
В заявлении как раз и напирают на то, что они -- профи, а им противостоит безликая толпа хунвейбинов, ведомая "общественным деятелем" и "представителем фирмы, которая не является <...>".

aen ★★★
()
Ответ на: комментарий от aen

Если флэшмоб будет тысяч на сто и длительный, с требованием выучить утилиты и извиниться, может и пройдет.

Что толку тут сидеть и просто обсуждать - ой, какие плохие, ой, ничем их не сдвинешь.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aen

Вопрос в том, есть ли еще шанс получить от них _адекватную_ реакцию (как минимум - признание вторичной ошибки и исправление оной)

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

И ещё вопрос, не возможен-ли какой либо судебный иск.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

> Есть ли развернутый технический анализ сего?

Есть. Генеральный конструктор Альта Дмитрий Левин по поручению руководства Альта провел анализ и вот, что он выяснил, самое интересное из его отчета: "...“Проверка установила, что ни с одного из этих дисков невозможно установить на компьютер операционную систему. Оба образа дисков сформированы без поддержки загрузки, что исключает возможность загрузки компьютера для последующей установки с этих дисков. Кроме того, оба образа дисков сформированы без поддержки длинных имён файлов, что привело к переименованию файлов с потерей информации, в результате чего исключена возможность установки с этих дисков. И наконец, образ Школьного Сервера содержит ещё один дефект, исключающий возможность установки с него: корневой каталог оригинального образа переименован в подкаталог.

Для того, чтобы изготовить их этих дефектных дисков новые диски, пригодные для загрузки компьютера с последующей успешной установкой операционной системы, необходимо обладать следующими ресурсами, информацией и навыками:

– информацией о том, что некоторые файлы утратили правильные имена, и один каталог находится не на своём месте; – установленной операционной системой, содержащей специальный инструментарий, упомянутый ниже; – навыком использования rpm(8) для вычисления оригинальных имён файлов пакетов по их содержанию; – навыком использования mkisofs(8) или аналога для формирования образов дисков с поддержкой длинных имён файлов и загружаемости; – навыком записи сформированного образа на диск без потери загружаемости...” http://freeschool.altlinux.ru/?p=1869

Alksnis
()
Ответ на: комментарий от jackill

Я не к тому, чтобы сидеть и обсуждать, ничего не делая. И я сам делаю, все, что только могу придумать. Я к тому, что обезличенный флешмоб лишь придаст вес их словам.

aen ★★★
()
Ответ на: комментарий от Alksnis

Никогда ничего не предопределено. Но, конечно, просчитывается.

aen ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.