LINUX.ORG.RU

Российских чиновников обучат свободным программам

 ,


0

0

В августе 2009 г. начнется обучение госслужащих работе с продуктами Mozilla, OpenOffice.org и Google Docs. До ноября 2009 г. не менее 1526 чиновников должны научиться работать с этими программами. Цена государственного контракта на обучение – 9 млн руб.

Федеральное агентство по образованию (ФАО) объявило открытый конкурс на обучение госслужащих работе с кроссплатформенными приложениями. В конкурсной документации упоминаются Mozilla FireFox, Thunderbird и Sunbird; OpenOffice.org Writer, Calc и Impress, а также текстовый процессор, редакторы электронных таблиц и презентаций Google Docs. В документе говорится, что переход на такое ПО послужит защите интересов России в области авторского права, позволит сэкономить на заказе и разработке ПО для госучреждений и повысит совместимость ведомственных ИС.

Более всего забавляют слова Елены Колмановской, главного редактора «Яндекса», недовольной выбором продуктов Google: «Если не хочется выбирать из российских сервисов, то почему не остановиться на Hotmail, например?»

Положительный момент в новости состоит в том, что в репортаже, показанном на канале Вести 24 говорилось не только о бесплатности программных средств, но и о их открытости и свободе изменения кода. Это как бы намекает нам, что программа обучения свободному ПО предназначена не только для экономии бюджетных средств.

Репортаж вестей: http://www.vesti.ru/videos?vid=218804

>>> Подробности



Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от r

>Угу - 100 а то и 200 человек. В москве тоже богатых людей много - если пересчитать на стоимость жилплощади - сплошные миллионеры.

Не там не по жилплощади, а реальных. Но и бедных очень много... Автобаны всякие понастроили... Так что цивилизация в Россию придет видимо с востока (и возможно скоро) :)

piranha
()
Ответ на: комментарий от r

> Точнее, а что, на выборах всё зависит только от моего голоса? > Именно.

Угу. Если подо «всё» подразумевать нравственное спокойствие отдельного индивидуума.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> 1. Налоги плачу в полном объёме.

Шикарно. Ну начни с простых вещей - едешь ты на машине, влетаешь колесом в провал на дороге возле дома, летит например ось. Ты по факту платишь налоги, чтобы ездить по нормальным дорогам, существует оплачиваемая из твоего кармана служба, которая должна следить за этим, и если не сразу чинить - то хотя бы обеспечивать безопасность - то есть по факту твой ущерб - вина определенной муниципальной службы. Попробуй выбить компенсацию. Или хоть за идею повоевать - заставить их работать нормально. Когда получится это сделать так что к тебе онесуться как к человеку в своем праве на всех уровнях цепочки - тогда с гордостью раскажешь про несправедливое отношение к чиновникам. А пока это фантасмагория - отношение к ним вполне справедливое, а налоги ты платишь, чтобы обеспечить им кормушку, а не себе жизнь.



r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Он в это не ввяжется. В проституцию идут наглецы, не желающие работать, но мечтающие о красивой жизни.

Ты платишь налоги в полной мере. Изучи на досуге, что ты должен получать взамен.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от piranha

>Не там не по жилплощади, а реальных.

По сравнению с осталоным населением - очень мало. А разрыв в доходах фантастический.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Угу. Если подо «всё» подразумевать нравственное спокойствие отдельного индивидуума.

Нет - под ним надо подразумевать результаты.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

> Ну да, председатель к/х "Большое дышло" или с/х "Семь лет без урожая" он же то же глава

Облажались. Читайте, кто такой чиновник и чем он отличается от руководителя хозяйствующего субъекта.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mkfifo

> пруфлинк или небыло!

man Эмпириокритицизм

Какой пруфлинк нужен для выводов на основании опыта?

gg:Skull site:linux.org.ru

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Guest30

> но вот что-то не слышно о распространении школьных дистрибутивов в не пилотные районы...у нас тут и слыхать не слышали про пилоты и линукс...

Ждите на LOR сообщение о проведении конкурса. Работы к его подготовке у чиновников идут. Школы из не-пилотов могли присоединиться, если бы читали LOR: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2855327

Да и на http://linux.armd.ru/ru/anketa/ есть информация.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от piranha

> Чиновник и система - это вроде как одно и тоже... Тут народ неглупый, информированный и достаточно образованный обитает, по ушам им поездить вряд ли удастся...

Первой фразой Вы опровергаете вторую.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от piranha

> Это далеко не так... Вы сами по себе, а мы сами по себе... Параллельные плоскости, так сказать...

Чем подтвердите?

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gnunixon

> Неужели? А вот как по вашему, Гиляровский сделал что-то путного в жизни? Веди очернял же чиновников.

Всё же прочтите про значение слова «очернять» и множественное число. Указанные примеры не являются очеренением чиновничества, как это любят делать на LOR.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

> Граждане в России делятся на две большие категории, и прослойку:

Саныч, прикольная трава у вас в Чикаго растёт! Жаль, что ситуация в России как бы совсем не та, как её описывают в прессе, которую ты читаешь. ;)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от siberean

> Т.е. прочитав некоторые посты - у меня складывается мнение что текущие проблемы России - в следующем:
1) отсутствии порядка
2) экстремизме во всём
3) образовании в широком смысле

Отсутствие культуры и порядочности. Как результат — отрыжка потребительского общества.

> Не надо преувеличивать проблемы - их надо преодолевать.


А вот это самое интересное. Нынешняя элита слишком совковая, но с запасом прочности. Яппи не обеспечат социальную справедливость и безопасность. Остаётся тихо формировать новую элиту и планировать приход к власти через 25-30 лет.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от siberean

> Одним из грехов считаю нытьё, особенно у мужиков и распространение слухов.

+1. Метко сказано, присоединяюсь.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

> Если такое пишет образованная часть - что уж говорить о массах.

Большинство сидящих здесь склонно к истерии, чего не скажешь про массы и основную образованную часть.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

> Они обеспечили быдлу чавку в корыте. Потеряв которое, как вы наверное забыли, быдло забило на демократию, права человека, образование, и прочие свободы слова. Чавка. Они хотели чавку. Они ее получили.

Быдло (как и интеллигенция) хочет безопасность, предсказуемость, семейное благополучие. Свято верить в демократию, свободу слова, престижное образование и прочие высокие понятия могут только молодые горячие неопытные неженатые юноши. Мало кто хочет идти по пути революционера до конца. И это нормально, на этом стоит мир. Поэтому не стоит обвинять человека, если ему эти идеалы до лампочки. Возможно, он приносит пользы больше, чем крикуны на митингах.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

>> Это далеко не так... Вы сами по себе, а мы сами по себе... Параллельные плоскости, так сказать...

Чем подтвердите?

А моего мнения недостаточно? Skull, ты прекращай учить всех уму-разуму... Тут не все прыщавые юноши... Ты не из нашистов случаем? Чего-то юношеский максимализм так и прет...

piranha
()
Ответ на: комментарий от siberean

> китай вон скоро _реальную_ экспансию начнёт, а не просто развитие.

Это сказка.

> Вот когда они за сибирь на одной стороне воевать будут - мало не покажется.

Зачем им Сибирь самим осваивать?

> Очень хочу ошибиться (я об этом писал ещё году в 2002 где-то, ещё до штатовских долгов).

Вы ошиблись по всем пунктам.

> Так по-крайней мере - в логистику и тыл - если не понимаете - зачем нужны "просто" дороги.

Совсем необязательно.

/me вспомнил как после красноярских дорог попал на дорогу Москва-Ярославль. Это был шок. Неприятный для дорог европейской части России. ;)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от piranha

> Так уже сейчас экономически это одно государство.

Это как?

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MageasteR

> У нас кто хоть чуть-чуть нос из дерьма высунул, летает отдыхать исключительно в Турцию. Кто не высунул - то на даче агрофитнесом занимается.

Я и не был в дерьме. Но ни в Турцию ни на дачу не езжу. Помогите, доктор, что я делаю не так?! ;)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Я и не был в дерьме. Но ни в Турцию ни на дачу не езжу. Помогите, доктор, что я делаю не так?! ;)

Если в Турции не был, значит еще из дерьма не вынырнул... :)

piranha
()
Ответ на: комментарий от piranha

> Так что цивилизация в Россию придет видимо с востока (и возможно скоро) :)

В виде очередного татаро-монгольского ига или нелегалов из Таджикистана/Китая?

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> Шикарно. Ну начни с простых вещей - едешь ты на машине, влетаешь колесом в провал на дороге возле дома, летит например ось.

Я не порчу экологию и не убиваю организмы других людей такой распальцованной игрушкой, как личный автомобиль с ДВС. ;)

> А пока это фантасмагория - отношение к ним вполне справедливое, а налоги ты платишь, чтобы обеспечить им кормушку, а не себе жизнь.

Мне достаточно знать, что малолетка не достанет автомат на улице, как это возможно в Штатах. И мою эстетику не будут отравлять явно стоящие проститутки.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> Ты платишь налоги в полной мере. Изучи на досуге, что ты должен получать взамен.

То, что необходимо от государства, я получил и получаю в полном объёме. Что я делаю не так? Может, потому что я скоромный и честный? Извините, меня так воспитали (спасибо маме-учителю и папе-токарю). Хотя бы ранее упомянутого когнитивного диссонанса нет.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> Нет - под ним надо подразумевать результаты.

Результаты чего? В чём мерило эффективного управления? Причём в исторической перспективе.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от piranha

> А моего мнения недостаточно?

Без твёрдых доводов — недостаточно.

> Skull, ты прекращай учить всех уму-разуму...

Не имею такой привычки. Я лишь спросил. Так чего же Вы сразу взбеленились и почувствовали себя униженным и оскорблённым? Потому что фактов попросили?

> Тут не все прыщавые юноши...

Да. Но таких крайне мало.

> Ты не из нашистов случаем?

А это тут при чём? В своих тусовках сами разбирайтесь. Я пока далёк от политики. Время ещё не пришло.

> Чего-то юношеский максимализм так и прет...

Не люблю откровенного бреда и оправданий его. Так что про максимализм подумайте сначала сами.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от piranha

> Если в Турции не был, значит еще из дерьма не вынырнул... :)

Нет у меня загранпаспорта. Смысла не было его заводить. Про невынурнувшихся я уже сказал, что не был (давно) на даче. Так что исключение показывает противоречивость Вашего высказывания.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от piranha

> Skull, ты какие-то детские вопросы задаешь... Лучше сам с собой разговаривай... С тобой не интересно...

Эти вопросы неудобные для Вас? Они рушат чудный мирок умозрительных построений после митинга?

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от piranha

> Skull, ты чего 300р нашистских денег отрабатываешь? За акцию столько вроде платят...

Я не оболванный юноша или карьерист, чтобы быть в рядах движения «Наши». ;)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Я не оболванный юноша или карьерист, чтобы быть в рядах движения «Наши». ;)

Ну хоть этим порадовал... А я уж подумал, что и сюда они добрались эти прихлопнутые.... :)

piranha
()
Ответ на: комментарий от Skull

Ну я утрировал, конечно, просто чтобы показать, что автомобильные путешествия по бескрайним просторам родины не носят настолько массовый характер, чтобы развивалась дорожная инфраструктура (во, блин, загнул).

MageasteR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MageasteR

>Так "Наших" же вроде года 2 как расформировали О_о

А хрен их знает... Ну которые орут, флагами махают...

piranha
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Я не порчу экологию и не убиваю организмы других людей такой распальцованной игрушкой, как личный автомобиль с ДВС. ;)

Это отмазка. Подобных ситуаций можно придумать миллион. И все они приводят к одному простому состоянию: с одной стороны баррикады простой человек, с другой чиновник.

>Мне достаточно знать, что малолетка не достанет автомат на улице, как это возможно в Штатах.


Это не так плохо как кажется из-за нагнетенной истерии.
http://whitehouse.georgewbush.org/initiatives/posters/remember911.asp

Один из способов современного управления массами - это показ кровавострашного одиночного случая и предложение устранения общепринятой практики/пожертвования общепринятой свободы в угоду руководящей группе посредством созданной истерики.

Так вот в США людям тоже достаточно того, что в реальности попасть под автомат малолетки на улице у них шанс такой же как быть сбитым грузовиком. И незачем по этому поводу истеричить и ходить строем, и уж темболее призывать все запрещать и несогласных вешать. Не один нормальный человек не променяет право защищаться самому на декларативную защиту государства.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>Не один нормальный человек не променяет право защищаться самому на декларативную защиту государства.

А на реальную?

MageasteR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

>То, что необходимо от государства, я получил и получаю в полном объёме. Что я делаю не так?

Говоришь неправду.

>Может, потому что я скоромный и честный?


Нет - потому что ты относишься к категории людей которые предпочитают сделать вид что оно им нефиг ненадо жить нормально, чем признают что они дойная тля для поганяющих муравьев у власти. А чтобы хоть чуть чуть осознать насколько это ужасно - достаточно просто войти в спальный раен тряхнуть головой и попробовоть трезво посмотреть как мы живем и осознать в каких на самом деле гробах мы живем - да еще и всю жизнь работаем чтобы жить в этих гробах, да еще и мозг нам промыли чтобы испытывать чувство благодарности за такую жизнь.

>Хотя бы ранее упомянутого когнитивного диссонанса нет.


А знаешь у кого еще нет диссонанса? А наркоманов.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Результаты чего?

Выборов.

>В чём мерило эффективного управления?


В кривизне роста уровня жизни беднейших 10% населения.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MageasteR

>А на реальную?

Такой никогда не было. Чем менеее власть подконтрольна обществу - тем менее члена общества защищены от власти. Одна из сторон от которой личность должна быть защищена - это само государство. Суть выделения судебной власти в отдельную ветвь именно в создании третьей стороны в спорах между государством и личностью.


r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от piranha

> Ну хоть этим порадовал... А я уж подумал, что и сюда они добрались эти прихлопнутые.... :)

Здесь они вряд ли будут. Им на митинги надо, а не аналитикой заниматься.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MageasteR

> Ну я утрировал, конечно, просто чтобы показать, что автомобильные путешествия по бескрайним просторам родины не носят настолько массовый характер, чтобы развивалась дорожная инфраструктура (во, блин, загнул).

Ты совершенно прав. Ценность автомобильных дорог сильно преувеличена. Привыкли с Америки лекала лепить. Так уже почти 80 лет прошло.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Тут проясню - отказ от личных прав на защиту действие уменьшающее фактор защиты личности от посягательств государства. Практически все права и свободы достигнутые обществом в процессе своего развития были достигнуты методом гражданского неповиновения государству. Поэтому сам тезис защиты государством - гражданина противречит желаемому вектору управления государства. Это как первое правило роботехники:) - максимальная безопасность которая может быть обеспечена человеку - это если закрыть всех в камеры и выпускать только пожрать помыться и на работу. То есть государство всегда будет стремиться к притеснению граждан. При чем всегда декларируя при этом общественное благо.

Суть этого парадокса в неверной расстановке приоритетов. Абстрактные понятия вроде свободы склонны быть приносимы в жертву конкретным понятиям вроде безопасности, хотя это в корне неверно. Но государство стремиться поднять приоритеты, сопровождаемые кровавыми доказательствами, тому что по сути не может иметь выше приоритет чем асбстрактные права и свободы - потому что при этом теряется всякий смысл. Это новый способ порабощения. Если раньше покоритель говорил "подчинись или я уничтожу тебя", то теперь это трансформировалось "подчинись или тебя побьют злые люди (враги, террористы, шпана из соседнего подъезда)".

Современная культура не учит людей защищаться. Она учит людей пресмыкаться перед правильными защитниками.


r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MageasteR

> Так "Наших" же вроде года 2 как расформировали О_о

Нет, они живут и здравствуют. По телевизору светятся периодически. В прошлом году Путин к ним в лагерь приезжал. Пусть молодёжь за казённый счёт оттягивается и повышает рождаемость. Это лучше, чем таджиков лупить или ширяться. Хотя структура и методы такие же кондовые, как у ЕР. Увы, другого пока ни власть, ни общество предложить не могут. Недовольному обществу нужен свисток.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>Современная культура не учит людей защищаться. Она учит людей пресмыкаться перед правильными защитниками.

Правильных защитников в кавычки надо... :) Ну в США вроде любой желающий (почти) хоть пулемет купить может... Ну культ самозащиты у них вроде есть...

piranha
()
Ответ на: комментарий от r

> Это отмазка. Подобных ситуаций можно придумать миллион.

Нет, просто неудачный пример.

> И все они приводят к одному простому состоянию: с одной стороны баррикады простой человек, с другой чиновник.

Не нужно идти на конфронтацию. Лучше сесть и подумать, что можно изменить. Да, это сложнее, чем махать лозунгами, но не в пример продуктивнее. Вон, чиновник Мининформсвязи на Протве-2007 звал свободных программистов стать чиновниками. Всё в наших руках.

> Так вот в США людям тоже достаточно того, что в реальности попасть под автомат малолетки на улице у них шанс такой же как быть сбитым грузовиком.

А если соблюдать ПДД? Или у них там с грузовиками так всё плохо?

Вообще ситуация со свободным оборотом оружия противоречивая. С одной стороны, есть большая подборка статистики, что запрет на свободную продажу оружия вызывает рост числа убийств (http://guns.orenburg.biz/art999.html). С другой стороны, потакать самосуду с фатальными последствиями тоже неправильно. Если риск убийства законопослушного гражданина увеличивается, то не стоит вводить свободную продажу оружия.

> Не один нормальный человек не променяет право защищаться самому на декларативную защиту государства.

Что-то я не вижу движения масс к защите самих себя. Лично меня устраивает, что сейчас риск открытия пальбы минимален. Максимум — изобьют. Я не настолько бескультурен, что готов убивать. Хотя это не говорит о том, что я не могу защищаться. Я словом могу сделать больше, чем размахиванием пистолетом. При этом стороны разойдутся без фатальных последствий.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> Говоришь неправду.

Где я не прав?

> Нет - потому что ты относишься к категории людей которые предпочитают сделать вид что оно им нефиг ненадо жить нормально

Каковы критерии «жить нормально»? У меня семья, любимая работа, минимум общения с чиновниками, а если и есть, то общение происходит с уважением и пониманием. Перегибы есть, но они не фатальны. Милиция относится с уважением, я не плачу взяток. Для комфортной жизни нужно лишь уважать людей и понимать их собственные и государственные мотивы.

> чем признают что они дойная тля для поганяющих муравьев у власти.

Кому-то тля, а кому-то — налогоплательщик. Имеющий право на то, чтобы к нему относились с уважением. И реализующий это право без истерик и обвинений.

> А чтобы хоть чуть чуть осознать насколько это ужасно - достаточно просто войти в спальный район тряхнуть головой и попробовоть трезво посмотреть как мы живем и осознать в каких на самом деле гробах мы живем - да еще и всю жизнь работаем чтобы жить в этих гробах

Для сравнения, я так полагаю, мне нужно переехать в США и пожить в стеклянном/деревянном курятнике большей площади? У меня что, семья крепче станет или врачи относится лучше будут?

> да еще и мозг нам промыли чтобы испытывать чувство благодарности за такую жизнь.

Я благодарю лишь своих родителей и учителей. Остальные живут, как считают нужным. Не всегда хорошо, но это — жизнь и она меня устраивает.

> А знаешь у кого еще нет диссонанса? А наркоманов.

У них шизофрения. Это ещё хуже.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> Выборов.

После выборов и работать надо.

> В кривизне роста уровня жизни беднейших 10% населения.

А остальные? Грамотное государственное управление подразумевает, чтобы всем было если не лучше, но не настолько хуже, при этом не допуская развала системы, что вызовет анархию.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> Современная культура не учит людей защищаться. Она учит людей пресмыкаться перед правильными защитниками.

Современная культура не учит напрягаться. То есть забыть обо всех заботах и устранится от государства. Сейчас поп-культура — логичный продукт одномерного общества, о котором писал Маркузе.

Skull ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.