LINUX.ORG.RU

Фас! Windows!

 , ,


0

0

На Cnews появилась интересная статья, в которой рассказано про небольшую победу компании «Амурские информационные системы» - партнёра ALT Linux над местными чиновниками. Весь сыр-бор разгорелся из-за того, что местный колледж в тендерных условиях перечислил ПО, которое ему необходимо закупить. в списке присутствали версии Windows, Microsoft Office, антивируса NOD и полностью отсутствовала фраза «или эквивалент».

Колледж на предложение изменить тендерные условия ответил отказом, в итоге местные линуксоиды обратились в ФАС и конкурс был снят с торгов как нарушивший статью 45, п. 2, Федерального Закона 94-ФЗ («О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» , в ред. от 21 июля 2005 г.).

>>> Подробности

anonymous

Проверено: anonymous_incognito ()

Ответ на: комментарий от Skull

> К счастью, это не так. Читайте выступления Медведева, инициативы Мининфосвязи и Рособразования. Не волнуйтесь, всё идёт как надо.

Да, это очень по-русски и очень по-советски. Пох что дерьмо, главное своё. Чё ж вы миленькие запоёте, если начнут таким же макаром русскую одежду и русские машины насаждать? Сразу начнутся вопли про свободный рынок?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> С второй страницы треда

Предпочитаю читать полностью, а не обрывками на LOR. Но в данном случае не вижу смысла читать вообще (если это не касается обсуждения).

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>на основании чего? Для этого нужны основания.

На основании чего проводится проверка лицензий на софт субъектов предпринимательской деятельности? На основании того же самого.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Да, это очень по-русски и очень по-советски.

Нет, это очень прагматично.

> Чё ж вы миленькие запоёте, если начнут таким же макаром русскую одежду и русские машины насаждать?

Это не насаждение, а обеспечение безопасности (одежда и машины для потребительского рынка в этом плане не определяющи), экономия бюджетных средств и создание новых высокотехнологических рабочих мест.

Так что Ваш пассаж не к месту.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> Это не насаждение, а обеспечение безопасности

Там где это решает, используется далеко не АльтЛинукс.

> экономия бюджетных средств и создание новых высокотехнологических рабочих мест.

Одно и другое взаимоисключающие вещи. Давайте у нас будем электронику всю производить для внутреннего потребления. Рабочие места, в дальней перспективе экономия, и вообще ту-ру-ру... А в Китае закупать намного выгоднее СЕЙЧАС.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Сразу начнутся вопли про свободный рынок?

Чтобы рассуждать о свободном рынке - сначала нужно понимать что это такое. Его уже 100 лет как нет.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Да, это очень по-русски и очень по-советски. Пох что дерьмо, главное своё. Чё ж вы миленькие запоёте, если начнут таким же макаром русскую одежду и русские машины насаждать? Сразу начнутся вопли про свободный рынок?

Ещё раз для особо глухих/слепых - разговор идёт о госструктуре закупка ПО для которой ведётся на бюджетные деньги, которые _не_100%_нефтебаксы, но также и налоги!

foster2k
()
Ответ на: комментарий от r

> Чтобы рассуждать о свободном рынке - сначала нужно понимать что это такое. Его уже 100 лет как нет.

Меня не волнуют книжные определения. Бери, пиши прогу или ОС, проси за неё такие-то деньги. Если оно кому-то будет нужно за такие деньги - получите деньги. Если нет - прогорите.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от r

>>Покажи

> МВД РФ № 247 от 12 декабря 1994

Ты вроде тексты обещал показать, а не номера? Какой нам интерес читать твои собственные интерпретации?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> К счастью, это не так. Читайте выступления Медведева, инициативы Мининфосвязи и Рособразования. Не волнуйтесь, всё идёт как надо.

>Да, это очень по-русски и очень по-советски. Пох что дерьмо, главное своё. Чё ж вы миленькие запоёте, если начнут таким же макаром русскую одежду и русские машины насаждать? Сразу начнутся вопли про свободный рынок?

Мне лично Windows кажется очень советской системой с ее экстенсивным развитием и централизованным владением.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Бери, пиши прогу или ОС, проси за неё такие-то деньги. Если оно кому-то будет нужно за такие деньги - получите деньги. Если нет - прогорите.

Ты исключительно точно охарактеризовал свободный рынок. Дык вот такой рынок загоняет в жопу не конкурентов, а потребителей - о чем ты конечно не знаешь. И именно потому его уже 100 лет как нет, а существует государственное регулирование. И знаешь в первую очередь почему? Потому что в условиях свободного рынка компания может добиваться исключительного положения. Исключительность этого положения приводит к тому что рыночные механизмы (описанные тобой) на эту компани действовать перестают - и свободному рынку наносится ущерб. То есть свободный рынок по сути своей самоубийственен - потому что венцом развития раночной отрасли является коллапс рынка в пользу монополии. А не просисходит это потому что еще раньше начинается экономический кризис который в жопу вгоняет всех. Проспал лекции по экономике?

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Ты вроде тексты обещал показать, а не номера? Какой нам интерес читать твои собственные интерпретации?

Тебя забанили в гугле и яндексе? Тексты там нгемаленькие чтобы их сюда постить.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Мне лично Windows кажется очень советской системой с ее экстенсивным развитием и централизованным владением.

А они не понимают что внутрикоорпоративная экономика по сути своей является плановой и посему доминантность одной корпорации превращает рыночную экономику в плановую при чем подчиненную экономическому плану этой корпорации.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> А они не понимают что внутрикоорпоративная экономика по сути своей является плановой и посему доминантность одной корпорации превращает рыночную экономику в плановую при чем подчиненную экономическому плану этой корпорации.

Кстати, неплановый GNU, поддержанных кучкой фанатичных маргиналов не имеющих четких стимулов, может как-то противостоять этой доминантности или капиталистические монополии всех стран должны объединиться и совместно, все как один скупив акции друг друга, в едином порыве дать отпор ненавистному Микрософту и тем самым спасти мир от погружения в чёрную пучину оголтелой биллогейтсовщины?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от r

> Потому что в условиях свободного рынка компания может добиваться исключительного положения.

Вай-вай, как страшно, баюс-баюс...

А применительно к софту, это означает то, что у меня сейчас не бывает проблем открыть на чужом компьютере свой документ или чтобы человек мог запустить у себя увиденную у меня программу. Даже интерфейс и то везде привычный.

Благодаря монополии под используемой у меня ОС гарантированно работает купленная в магазине железка и под него тучи качественного софта. Идеологически это да, неправильно, гадко и т.д., но с практической точки зрения - извините. Стандартизация, но не придуманная и насаженная сверху кем-то, а выросшая естественно и сама по себе.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Кстати, неплановый GNU, поддержанных кучкой фанатичных маргиналов

Apple Macintosh тоже делали маргиналы в гараже из идеологических соображений. Они даже пиратский "Jolly Roger" вывешивали над своим "девелоперским центром". А GNU - это попытка вернуть UNIX к открытости которую он утерял в т.н "UNIX Wars" второй половины 80-х.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

> Apple Macintosh тоже делали маргиналы в гараже из идеологических соображений.

Ябблы это и сейчас маргиналы. Последние пару лет поднялись на гаджетах, да.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> ...погружения в чёрную пучину оголтелой биллогейтсовщины?

Мозк включить надо на активную работу а не холостую. GNU в частности и Linux конкретно тут вообще непричем.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А применительно к софту, это означает то, что у меня сейчас не бывает проблем открыть на чужом компьютере свой документ или чтобы человек мог запустить у себя увиденную у меня программу.

Применительно к твоему положению это обозначает что ты заплатил больше денег чем было не обходимо для поучения некоего товара и услуги. А мог бы их истратить на семгу вместо колбасы лично для себя. Доступно?

А для того чтобы как это отражается на рынке в целом и влияет на состояние дорог и обслуживании в больницах - ты посети лекции по основам рыночной экономики и основам єкономической теории. Потому что связь тут _непосредственная_.

>Благодаря монополии под используемой у меня ОС гарантированно работает купленная в магазине железка и под него тучи качественного софта.

И заплатил ты за нее в 10 раз больше чем необходимо. ЗАмечательно.

>Идеологически это да, неправильно, гадко и т.д., но с практической точки зрения - извините.

Ты вообще не сечешь связь между монополией и реальностью. Твоя позиция выражается в том что если закрыть глаза - мир для тебя исчезает и нет никаких неприятностей. А он не исчезает - он объективно существует безотносительно твой точки зрения.

> Стандартизация, но не придуманная и насаженная сверху кем-то, а выросшая естественно и сама по себе.

Сами по себе ростут так же раковые опухоли. Зато документы открываются.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Apple Macintosh тоже делали маргиналы в гараже из идеологических соображений.

>Ябблы это и сейчас маргиналы. Последние пару лет поднялись на гаджетах, да.

В США ситуация была другая.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>Благодаря монополии под используемой у меня ОС гарантированно работает купленная в магазине железка и под него тучи качественного софта.

К стати с появлением фашистской идеологии в иналии удалось наконец-то наладить движение транспорта, а 3й рейх в германии поднял промышленность на небывалые высоты.

Понимать надо, что за процессы происходят и чем это все чревато.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Apple Macintosh тоже делали маргиналы в гараже из идеологических соображений.

>Ябблы это и сейчас маргиналы. Последние пару лет поднялись на гаджетах, да.

BTW Монополию IBM они таки разрушили. IBM кинулась осваивать рынок персоналок, но вот антимонопольный комитет запретил IBM делать ОС под свою персоналку и обязал доверить написание оной ОС третьей стороне коей стал МС.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Если в коледже вместо физики будут учить маскад

>Если нужно обсчитать лабу по физике, то мучать слудента Паскалем - это идиотизм. В свободное от Паскаля время можно сделать еще 2 лишних лабы и улучшить знания по физике.

>PS Человек, называющий Basic "васиком" - это диагноз.

Обсчитать лабу по физике можно и в аналоге экселя и на бумажке. Маткад для этого не нужен.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Motiv_studenta

>К тому же эти умники не учли: 3) Предоставление аналога антивирусу(то что под Linux нету вирусов не подходит)

Чем тебе ClamAV неугодил?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от foster2k

>>Да, это очень по-русски и очень по-советски. Пох что дерьмо, главное своё. Чё ж вы миленькие запоёте, если начнут таким же макаром русскую одежду и русские машины насаждать? Сразу начнутся вопли про свободный рынок?

>Ещё раз для особо глухих/слепых - разговор идёт о госструктуре закупка ПО для которой ведётся на бюджетные деньги, которые _не_100%_нефтебаксы, но также и налоги!

нефтебаксы так же являются налогами, с доходов полученных от эксплуатации ресерсов нашей страны. мы имеем полное право знать на что они идут.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от r

>Применительно к твоему положению это обозначает что ты заплатил больше денег чем было не обходимо для поучения некоего товара и услуги. А мог бы их истратить на семгу вместо колбасы лично для себя. Доступно?

А колбасу вы покупаете в магазине за непомерную наценку. А могли бы вырастить свинью и сделать много колбаы. Было бы гораздо дешевле, без консерванитов, натуральное. Но нет, ты прешься в магазин. Аналог полный

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>А колбасу вы покупаете в магазине за непомерную наценку.

Именно - это касается всех отраслей экономики.

>А могли бы вырастить свинью и сделать много колбаы.

Серьезно? Сам пробовал?

>Но нет, ты прешься в магазин.

Я могу пойти в _любой_ магазин _по своему выбору_ и увидеть там колбасы _тучи_ производителей, выбрать из _сотни сортов_. Где ты тут аналог увидел - ума не приложу.

Если бы тебе микрософт делал колбасу ты бы ее брал во временное пользование с обязательной пролонгацией контракта на покупку колбасы и контрактом на покупку хлеба и масла к колбасе так же производства компании микрософт. А покупал бы ты ее в магазинах которым запрещено торговать чем либо иным кроме продукции микрософт. Вот тебе аналогия. Вот так ты живешь.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>> Есть более дешевые и более приличные запускалки от тучи производителей.

>У которых, судя по разделу hardware, куча гемора с железом.

особенно у маков :)

svolik
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>> но не скачивает и не устанавливает, если не настроить вручную.

>винда тоже только уведомляет. и предлагает конфирмить. А задается >это поведение при установке. В сусе же при установке это не >настраивается

и что? зато винде пофиг - запретил ты это или нет, она полезет и обновится по тихому. а в сусе "выключить" обозначает именно выключить а не промолчать.

>Освой цитирование

давно освоено. было бы что цитировать... :)

svolik
()
Ответ на: комментарий от r

> Применительно к твоему положению это обозначает что ты заплатил больше денег чем было не обходимо для поучения некоего товара и услуги. А мог бы их истратить на семгу вместо колбасы лично для себя. Доступно?

Я мог бы вообще прожить без компа, и тратить освободившиеся деньги только на еду, на пиво и на проституток. Читать исключительно с бумаги, и музыку слушать с радиоточки.

> Потому что связь тут _непосредственная_.

Ты мне очень напоминаешь одного персонажа из российской спектрумовской тусовки. Погугли в инете и почитай ради интереса Nemo "Открытые письма". Там такие же полит-экономические бредни, старадания за судьбы Родины, фантазии на тему электронной промышленности, масс-"быдло" и масс-"ламеры"... Такая же alien logic, такая же терминология. Практически твой собрат по разуму. Точнее по безумию.

> И заплатил ты за нее в 10 раз больше чем необходимо. ЗАмечательно.

Если бы меня парила цена, я бы её не покупал. А меня соотношение цены/качества и отсутствия головной боли устраивает. Вас не устраивает - продолжайте ныть про хапуг-производителей и активно борцуйте за процессоры по 100 рублей. Процессоры-то вам дадут, только вот какие...

Да, и никакими мерами сейчас вы не удешевите ту же технику в ваши 10 раз. А потерять удобство и огрести головную боль - влёгкую. Так зачем тогда?

> Ты вообще не сечешь связь между монополией и реальностью. Твоя позиция выражается в том что если закрыть глаза - мир для тебя исчезает и нет никаких неприятностей. А он не исчезает - он объективно существует безотносительно твой точки зрения.

Опять поток сознания... Не, ты точно "капитан Немо", я тебя узнал. :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Я мог бы вообще прожить без компа, и тратить освободившиеся деньги только на еду, на пиво и на проституток. Читать исключительно с бумаги, и музыку слушать с радиоточки.

Не мог бы. Еда была бы дорогой потому что монопольна, на пиво бы тебе вообще не хватало потому что была бы дорогая еда, а что такое проститутки ты бы знал из словаря. Не было бы у тебя никаких освободившихся денег - все съедали бы предметы первой необходимости так чтобы ты только не сдох. Это что - так недоступно? Или отношения в сфере IT не подчинаяются общим экономическим законам?

>Если бы меня парила цена, я бы её не покупал.

Питалося бы солнечными лучами, наберат по безумию?

>Да, и никакими мерами сейчас вы не удешевите ту же технику в ваши 10 раз.

Это потому что она стоит совсем немонопольные деньги. Был бы интел единственным - ты бы за железку годовую зарплату отдавал.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svolik

>особенно у маков :)

Это какие проблемы у маков? На своем железе они работают на ура.

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>Не мог бы. Еда была бы дорогой потому что монопольна, на пиво бы тебе вообще не хватало потому что была бы дорогая еда, а что такое проститутки ты бы знал из словаря. Не было бы у тебя никаких освободившихся денег - все съедали бы предметы первой необходимости так чтобы ты только не сдох. Это что - так недоступно? Или отношения в сфере IT не подчинаяются общим экономическим законам?

ты глуп. Учи экономику, раздел про товары первой необходимости. Засим разговор с тобой заканчиваю. надоело спорить с фанатом.

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Р, ты хоть видел куда ссылка гугла ведет, и по чьему заказу сайт создан. давай еще по коммунистическим агитационным газетам о реальности судить :)

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Применительно к твоему положению это обозначает что ты заплатил больше денег чем было не обходимо для поучения некоего товара и услуги. А мог бы их истратить на семгу вместо колбасы лично для себя. Доступно?

>Я мог бы вообще прожить без компа, и тратить освободившиеся деньги только на еду, на пиво и на проституток. Читать исключительно с бумаги, и музыку слушать с радиоточки.

Ну можно перейти с гипотетического монополиста на поставку пищевых товаров на реального в прошлом монополиста IBM. Он сдавал а аренду лазерный принтер по 16.000$ в месяц. Теперь лазерный принтер с личное владение можно приобрести за 100$.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>ты глуп. Учи экономику, раздел про товары первой необходимости

Это ты глуп. Вы ж мне тут распинаетесь про свободный рынок? А как до дела доходит так вам регулирование подавай да? А самому причинно следственные связи почему государство вмешивается в цены на товары первой необходимости провести несудьба? Это пожет потому что физику учили маскадами на ноутбуках с виндовс?

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Р, ты хоть видел куда ссылка гугла ведет,

Ссылка гугла ведет на google.com. Говори вменяемо, что ты имеешь ввиду - то на что ты постишь репли никаких ссылок не сожержит. Если ты пытаешь провести идею о поддельном приказе 870ДСП - так нефига не выйдет - его текст был вскрыт во время заседания федерального суда по делу против ментов по событиям 'профилактического избиения населения' в Благовещенске, по его тексту было подание в генпрокуратуру РФ (включая некоторыми сознательными думскими депутатами) и его текст признан всеми включая Генпрокурора РФ и как ни странно ничего странного генпрокуратура РФ в этом тексте не нашла. Ну почитай и ты - может тоже ничего странного не найдешь в том что граждан могут расстреливать без суда и следствия.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>его текст был вскрыт во время заседания федерального суда

Если чуть напряжешься - найдешь стенограмму зуседания суда - я первый раз читал этот уках там - просто события невчерашние и в поисковиках релевантность инфы уже низкая.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> Не мог бы.

Мы про сейчас говорим. Я сейчас могу осуществить всё вышеперечисленное. Правда полученная выгода будет меньше чем полезняшки от компа с интернетом, но всё же, всё же. Каждый месяц лишний раз посетить фею и посидеть в барчике с друзьями я бы думаю смог.

> Еда была бы дорогой потому что монопольна

Еду я могу вырастить сам на огороде, если ОЧЕНЬ припрёт. И любой может. Чисто работа руками. А вот написать с нуля винды, драйвера и любымый софт я, извини, надорвусь. И кто угодно надорвётся.

> на пиво бы тебе вообще не хватало потому что была бы дорогая еда

Ой, таки я вас умоляю... В какой стране живёте? Про "коньячный спирт" у таксистов забыли? Уж чего-чего, а это всегда будет доступное.

Самогонку гнать, обратно же.

> а что такое проститутки ты бы знал из словаря

Ты это, хотя бы поинтересуйся ценами. Или когда жена надоест и поедешь "к девочкам" при случае расспроси какую-нибудь фею, они рассказывают обычно очень охотно. Потом точно таких глупостей говорить не будешь.

> Это потому что она стоит совсем немонопольные деньги.

Ты это... не это в общем. Постом выше ты сказал что сейчас я да, не имею головняка с драйверами и т.д., но из-за почти монополии MS плачу за железо десятикратную цену. Твои слова? Твои, могу в цитату носом ткнуть. Раз цена десятикратная, значит подразумевается что её как-то можно снизить в 10 раз. Так вот я утверждаю, что нельзя.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от r

К стати этим указом были возмущены все правозащиные организации в росии. Ах да - не давече как с 2005 года все общественные организации в Росии подлежат государственному лицензированию, как я забыл. Теперь нет организаций, которые могут возмущатся.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> Теперь нет организаций, которые могут возмущатся.

У них возмущение всё шло в сторону отмазывания чеченских террористов. Так что и слава Богу, что нет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Мы про сейчас говорим.

Вот именно. И сейчас есть и антимонопольная служба, и государственное регулирование экономики и т.д. которое вы почему то не воспринимаете и несете чушь про свободный рынок. Только это ведь не константа - это деятельность против которой монополисты борются во всех структурах и на всех уровнях - им то это не выгодно - им надо стадо которое платит. Вот один коледж заставили выполнять еще один федеральный закон хотя бы декларативно. Еще 100 лет таких усилий может поймем для чего это было надо. А может и нет - и будем в вечном говне. Потому что население наше темное воспитанное на маскадах и интуитивно понятных интерфейсах вообще уже не видит связи между тем что оно бросает в урну для голосования и уровнем своей жизни. ТАк что пока побеждают монополии. А теперь почитайте определение фашизма.

>Еду я могу вырастить сам на огороде, если ОЧЕНЬ припрёт. И любой может. Чисто работа руками.

Замечательно. Великолепно! Вернемся к натуральному хозяству как единственному варианту выживания в условиях монопольного управления народом.

>Самогонку гнать, обратно же.

Что еще мне делать своими руками ради удовольствия платить корпорациям типа микрософт чтобы пользоваться E-Mail?

>Ты это, хотя бы поинтересуйся ценами.

Я их хорошо знаю. Спорим средний гражданин с очень большим напрягом себе это позволит? И это при отсутствии монополий. Чего уж говорить. Впрочем да - ты прав проституция тогда подешевеет тоже чтобы девочки от голода совсем не загнулись - будут за еду работать.

Я смотрю райскую жизнь ты рисуешь в оправдание деятельности контор типа МС - продукты сам на огороде, пить шмурдяк и проститутки за еду. Прямо рай на земле.

>Постом выше ты сказал что сейчас я да, не имею головняка с драйверами и т.д.,

Я тоже их не имею.

>но из-за почти монополии MS плачу за железо десятикратную цену. Твои слова?

Нет - не мои. Ткни. Ты не платишь сейчас десятикратную цену благодаря Linux в том числе. Потому что как не монополист MS - он все же не один на рынке и в некоторых отраслях вынужден держать себя в рамках. Поимаешь ли он железки производить еще не научился и MS терпим пока цены терпимые, а чтобы держать их на этом уровне и снижать дальше корпорации типа IBM/Sun/Oracle вкладываются в OSS. Они сами создают конкурентную среду. Вздумай сейчас MS взвинтить цены - последний Dell вспомнит что MS не нужен и поставит линуксы на все оборудование. И то же сделают все железячники. (SGI к стати уже делает). Так что даже сегодняшнему уровню цен ты обязан конкурентам - а реальные в области OS для десктопа это Mac/Linux. А теперь убираем Linux. Что остается? Остается неконтролируемый монополизм, и OEM венда будет стоить не 10% лаптопа, а 90%, при чем путем удорожания - железо то физически не подешеет. А куда ты денешься? На огород со шмурдяком?

В этом причина поддержки OSS большими корпорациями - они создают конкурентную среду - грубо говоря это холодная война с микрософтом. Иначе баланс в распределении доходов у железостроителей и софтостроителей сместиться в пользу МС. А они этого не хотят. В отличии от местных коледжей там ребята экономику не в маскаде учили и они создают то о чем я сейчас говорю - они устраняют все зависимости от единственного поставщика, и плодят алтернативные пути поставок, дяже если для этого надо поддерживать чужие компании или вкладывать сотни миллионов в OSS как это делает IBM. Потому что зависимость о единствнного поставщика (не дай бог монопольного) на рынке - это одна из самых страшных угроз безопасности бизнеса. А если этот поставщик является поставщиком для страны - значит это угроза национальной безопасности.

Но вы учите дальше физику с экономикой в маскаде. Это важнее. БЕз маскада и знания экселя сейчас никуда.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>платить корпорациям типа микрософт чтобы пользоваться E-Mail?

Вот сказал и сам поражаюсь маразматичности ситуации. Платить за за пользвоние почтой, за доступ к интернет. При чем не тем кто предоставляет услуги интернета и почтовые - а какому-то мегакорпу на безальтернативной основе потому, что он стал софтовой прокладкой между мной и собственно услугой. Ахренеть.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>Если чуть напряжешься - найдешь стенограмму зуседания суда - я первый раз читал этот уках там - просто события невчерашние и в поисковиках релевантность инфы уже низкая.


Погодь, ты же писал: "позволяют органам все, вплоть до физического уничтожения граждан без суда и следствия?"

"позволяют" понимашь. Не позволяли когда-то в светлом демократическом прошлом при Ельцыне, а позволяют - прямо сейчас в нашем тоталитаристическом настоящем.

Показывай действующие инструкции давай.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Показывай действующие инструкции давай.

Они действующие. 870 - точно. Про фильтрационные пункты может уже и отменена поскольку она регаиаоналная.

В суд подавали покалеченные граждане. ВЫиграть дело можно было только если менты действовали незаконно - собственно это суд и решает. А поскольку доблесная генпрокуратура не нашла в увидела в этой инструкции ничего странного - никого и не осудили. А инвалидность от спецназа граждане получили в качестве подарка не следующий год. Для профилактики. Собственно так эта операция и называлась - профилактичекие мероприятия.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>Вот сказал и сам поражаюсь маразматичности ситуации. Платить за за пользвоние почтой, за доступ к интернет. При чем не тем кто предоставляет услуги интернета и почтовые - а какому-то мегакорпу на безальтернативной основе потому, что он стал софтовой прокладкой между мной и собственно услугой. Ахренеть.

С тебя и за это берут деньги? Кошмар. А люди то не знают... Покупают ноут в магазине, или комп собранный, приносят домой настраивают соединение и все... интернет, почта, и т.д.

А вы при этом еще МС деньги даете, кроме тех что в покупку вложены?

Срабатывает привычка donation?

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> Платить за за пользвоние почтой, за доступ к интернет. При чем не тем кто предоставляет услуги интернета и почтовые - а какому-то мегакорпу на безальтернативной основе потому, что он стал софтовой прокладкой между мной и собственно услугой. Ахренеть.

А вы не хренеете когда на почте берут деньги за доставку диска от Линуксцентра? Почта тоже по сути прокладка. Ахренели совсем :)))

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> Вот именно. И сейчас есть и антимонопольная служба, и государственное регулирование экономики и т.д. которое вы почему то не воспринимаете и несете чушь про свободный рынок. Только это ведь не константа - это деятельность против которой монополисты борются во всех структурах и на всех уровнях - им то это не выгодно - им надо стадо которое платит.

Вы забываете, что софт (любой) для личного пользования у нас по факту бесплатный. Попробуйте в магазине бутылку водки взять бесплатно... А винды с торрента слить - легко.

> Потому что население наше темное воспитанное на маскадах и интуитивно понятных интерфейсах

Хотите чтобы вашими поделками МАССОВО пользовались - приводите их в соответствие с тем к чему привыкло "население". Всё. Точка. Не доказывайте мне и всем остальным что именно и как мне надо от компа. Я сам это знаю лучше вас, что мне надо. И всё, проблема будет исчерпана, на всех домашних и почти на всех офисных компах будет линукс. А сейчас вы пихаете людям убогое недоделанное НЕЧТО и искренне удивляетесь, когда народ вас посылает в пешее эротическое.

> Что еще мне делать своими руками ради удовольствия платить корпорациям типа микрософт чтобы пользоваться E-Mail?

Просто как пример простых и эффективных решений на всех случаи жизни. Не надо бояться простых решений, они рулез.

> Спорим средний гражданин с очень большим напрягом себе это позволит?

Я не знаю кем в своём уме надо работать, чтобы это было в тягость если хочется. Сидишь на одной ставке за 4000 почту разносишь - твои трудности. Иди на стройку, иди брёвна таскай... Рабочим сейчас хорошо платят, намного лучше, чем бюджетникам.

> Впрочем да - ты прав проституция тогда подешевеет тоже чтобы девочки от голода совсем не загнулись - будут за еду работать.

Вот, через полдня споров r что-то умное выдавать начал. Так глядишь через недельку дойдёшь своим умом до того, чем софт отличаются от еды, водки и фей.

> Нет - не мои. Ткни.

У нас все ходы записаны:

>> Благодаря монополии под используемой у меня ОС гарантированно работает купленная в магазине железка и под него тучи качественного софта.

> И заплатил ты за нее в 10 раз больше чем необходимо. ЗАмечательно.

Значит можно было заплатить в 10 раз меньше?

> А если этот поставщик является поставщиком для страны - значит это угроза национальной безопасности.

Там где действительно роляет безопасность, не используют даже материалы иностранного происхождения, не говоря уж о собственно элетронике и софте. Вот это тот случай, где действительно имеет смысл платить двойную цену за то что сделано у себя, а не в Китае.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.