LINUX.ORG.RU

Фас! Windows!

 , ,


0

0

На Cnews появилась интересная статья, в которой рассказано про небольшую победу компании «Амурские информационные системы» - партнёра ALT Linux над местными чиновниками. Весь сыр-бор разгорелся из-за того, что местный колледж в тендерных условиях перечислил ПО, которое ему необходимо закупить. в списке присутствали версии Windows, Microsoft Office, антивируса NOD и полностью отсутствовала фраза «или эквивалент».

Колледж на предложение изменить тендерные условия ответил отказом, в итоге местные линуксоиды обратились в ФАС и конкурс был снят с торгов как нарушивший статью 45, п. 2, Федерального Закона 94-ФЗ («О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» , в ред. от 21 июля 2005 г.).

>>> Подробности

anonymous

Проверено: anonymous_incognito ()

Ответ на: комментарий от anonymous

Тупить не надо только. По квартирам не пойдут. Это нарушает право на личную жизнь. настолько _официально_ конституцию нарушать не будут

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Beria1937

> С программами это не так. Виндовс ни с кем не совместим

Т.е. файл созданный в виндоуз2000 не откроется в виндоуз икспи? Или допустим ворд2003 не работает в висте, но работает в виникспи? В чем несовместимость конкретно?

>Что ты скажешь на ситуацию, когда в ВУЗ не будут принимать тех, у кого нет Мерседеса?

А если не будут принимать тех у кого винды нет? Или тех у кого линукса нет? Или тех у кого винда есть? К чему вопрос?

> Если автомобиль им не удовлетворяет - то его запрещают продавать.

Каким экостандартам не удовлетворяет виндоуз?

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Я не знаю что такое можуль, но раз министерство требует, то пускай ПО и предоставляет.

Это модуль. Месье впервые видит опечатки?

Министерство предоставляет деньги из федерального бюджета на эти нужды. Оно же не будет за нас закупать :)

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Т.е. файл созданный в виндоуз2000 не откроется в виндоуз икспи? Или допустим ворд2003 не работает в висте, но работает в виникспи? В чем несовместимость конкретно.

Как только ты отойдешь от MS и сравнишь его с любым другим аналогом, ты получишь полную несовместимость.

>Каким экостандартам не удовлетворяет виндоуз?

открытым, ISO к примеру.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Министерство предоставляет деньги из федерального бюджета на эти нужды. Оно же не будет за нас закупать :)

А завтра министерство по нужде пойдет за золотыми унитазами...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Да, кстати, чем плоха монополия? Без соплей, чисто с практической точки зрения, здесь и сейчас? Монопольные "Жигули" при СССР далеко не миллионы стоили, хотя цены по вашей логике можно было заламывать любые...

И сейчас монопольные жигули не миллионы стоят. Но за те же деньги люди предпочитают брать сильноподержанную продукцию от производителей, работающих в конкурентной среде.

Телефонные переговоры долгое время были почти естественной монополией, но пришел интернет с конкурирующими технологиями - и стоимость переговоров резко сократилась, и не в разы, а на порядки.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Как только ты отойдешь от MS и сравнишь его с любым другим аналогом, ты получишь полную несовместимость.

Оно сказало что несоместимы даже разные версии винды. Я до сих пор не слышу с чем не совместима винда? И на каком уровне. Вот линукс не совместим с криптопро, сбис++, сэд и т.д.

>открытым, ISO к примеру.

А линукс не совместим с закрытыми в таком случае. :)

С каким распространенным стандартом ISO несовместим виндоуз

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> Тупить не надо только. По квартирам не пойдут. Это нарушает право на личную жизнь. настолько _официально_ конституцию нарушать не будут

бугагага. Уже ходят, если в рамках возбужденного дела, смотри дело Абрамова, получившего условный срок за 1С.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А завтра министерство по нужде пойдет за золотыми унитазами...

Сами виноваты. Хотите внедрить свободное ПО на уровне государства? А асилите?

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>А если не будут принимать тех у кого винды нет? Или тех у кого линукса нет? Или тех у кого винда есть? К чему вопрос?

Вопрос в стоимости есть свободных пол-лимона можешь учится, нет пол-лимона учись, но не забывай что тебя в любой момент могут отправить на 6 лет по 146УК РФ.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> Тупить не надо только. По квартирам не пойдут. Это нарушает право на личную жизнь. настолько _официально_ конституцию нарушать не будут

Я слышал, что одна корпорация, монополизировавшая рынок домашних дескопных систем, уже начала ходить по домам и ставить апдейты без согласия хозяев.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от WindowsXP

>> У этих программ есть аналоги, или они работают под wine?

>Wine официально записан у этих програм как платформа для запуска ? Нет ? В сад !

Мир открытого ПО обладаем меньшим шовинизмом. И любого mature open-source проекта есть порт под win32/win64.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Сами виноваты. Хотите внедрить свободное ПО на уровне государства? А асилите?

А есть сомнения?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>И любого mature open-source проекта есть порт под win32/win64.

Бугага. дай мне гном для винды, или XFCE, или rhytmbox например.

Кстати это говорит о том, что линуксовый софт переписать на вин легко, а вот виндовый на линукс с учетом зоопарка тулкитов напряжнее.

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А есть сомнения?

Есть уверенность что не асилите.

Если бы с нуля делать еще через коленку бы сделали. А с учетом имеющихся наработок и программ для foxpro, 1c, etc...

Все это надо переписать, чтоб старые отчеты генерировались и приходили по назначению. Есть еще RGP, FF для отчетов в атомнадзор и т.д.

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> 1) Во-первых машина это не ОС. На одной дороге спокойно могут ехать и Жигули и Мерседес. С программами это не так. Виндовс ни с кем не совместим (в том числе и с другим Виндовс).

Вопрос только насколько мне будет комфортно ехать в той или иной машине...

> 2) Что ты скажешь на ситуацию, когда в ВУЗ не будут принимать тех, у кого нет Мерседеса?

В твоем варианте всем будут насильно впаривать Жигули

3) Знаешь, когда ловят вора (или любого другого преступника) - его репрессируют совсем не "свободными" методами. Кхм... если сравнивать с автомобилями - в европах есть ограничения по экологии. Если автомобиль им не удовлетворяет - то его запрещают продавать. Несмотря на все свободы и демократии.

> Ну не надо передергивать. Вор совершает преступление и его судят, перед репрессированием. А по экологическим нормам есть документы - которые доступны для производителей. И если там есть запись что их выхлопной трубы на землю не должна лится синильная кислота - то производитель исправляет эту проблему в двигателе, а не предлагает подвешивать ведро или лить эту кислоту в салон

WindowsXP ★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Вот линукс не совместим с криптопро, сбис++, сэд и т.д.

Не надо путать это криптопро, сбис++, сэд не совместимы с linux, да и с жизнью тоже. Никто и не что не мешает производителю портировать ПО на linux. Да и аналогов вышеперечисленному навалом.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Поллимона это на что? Как раз университеты обеспечивают неимущих студентов (у которых нет _компьютера_, не то что лицензии на винду) рабочими местами на территории университета совершенно бесплатно.

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Никто и не что не мешает производителю портировать ПО на linux.

А на QNX портировано еще меньше. Хотя никто не мешает.

Аналогов о_О. Хоть один приведи???

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>А с учетом имеющихся наработок и программ для foxpro, 1c, etc..

Какие проблемы с foxpro, насчет 1С, семерка с нынешней осени поддерживаться не будет, все равно придется куда-то перелезать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> Студент и в машинном коде осилит, если выбора не будет. А выбор есть - проприетарное с человеческим лицом и свободное, с неотесанным лицом. Если студенту дают возможность в университете работать за проприетарным бесплатно, то зачем ему "сидеть на кактусе"? Успеть бы свое задание сделать, а осваивать софт будет после.

Действительно, зачем самому развиваться, придет белый человек и все нам, дикарям, даст. Чтобы не мучались мы, бедные. А в награду -- бутыль огненной воды.

Проходило все это уже человечество, проходило. А iRunix-то занятия прогуливал, ибо диплом получал "для корочки", а сейчас шабашит по-мелкому, компенсирую свою несостоятельность по жизни брызгая слюной на форумах.

annoynimous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Я слышал, что одна корпорация, монополизировавшая рынок домашних дескопных систем, уже начала ходить по домам и ставить апдейты без согласия хозяев.

это ты про NOVELL? Там апдейтер по умолчанию тоже включен и лазиет по нету в поисках обновлений

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

> Мир открытого ПО обладаем меньшим шовинизмом. И любого mature open-source проекта есть порт под win32/win64.

Кому мне позвонить или написать если у меня что то не работает под Win? Готов дать денег

WindowsXP ★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Аналогов о_О. Хоть один приведи???

Составь спичек, что делает конкретное ПО (функционал) -- приведу.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от WindowsXP

>Кому мне позвонить или написать если у меня что то не работает под Win? Готов дать денег

Как вариант, разработчику. А денег хватит? :)

adarovsky ★★★★
()
Ответ на: комментарий от WindowsXP

>Кому мне позвонить или написать если у меня что то не работает под Win? Готов дать денег.

Можешь позвонить в MS, только тебе не помогут, тех. поддержки у MS нет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Но за те же деньги люди предпочитают брать сильноподержанную продукцию от производителей, работающих в конкурентной среде.

Это зомбированные жертвы рекламы. Вон "Жигули" после СССР (когда закончился госплан) нигде не рекламировали. А народ их как покупал, так и покупает, несмотря на наличие кредитов, увеличивающиеся доходы и снижающиеся цены на иномарки.

Сейчас конечно можно придраться что раз в месяц по ТВ "Приору" рекламят, да... По сравнению с рекламой каждый две минуты всяких тойот и рено.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>>И любого mature open-source проекта есть порт под win32/win64.

>Бугага. дай мне гном для винды, или XFCE, или rhytmbox например.

Гном для винды сделать невозможно из-за монолитной архитектуры графического ядра этой ОС. Вот врапперы Gtk+ для запуска Гимпа сделать можно.

>а вот виндовый на линукс с учетом зоопарка тулкитов напряжнее.

В винде даже МС собственными тулкитами не пользуется. Есть правда извраты которые на codeproject.net пишут статьи про то как выковырять из МС-Офиса тулбары для персонального использования, но это другая история.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> это ты про NOVELL? Там апдейтер по умолчанию тоже включен и лазиет по нету в поисках обновлений

И что, когда апдейт явно запрещен хозяином, то Новелл всё равно вламывается и ставит?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от annoynimous

>Действительно, зачем самому развиваться, придет белый человек и все нам, дикарям, даст. Чтобы не мучались мы, бедные. А в награду -- бутыль огненной воды.

Если перед человеком стоит задача построить какой-нить вероятностный график, а у него проблема с гтк и не запускается какая-нить максима, то вместо решения задачи, он будет решать задачу что отвалилось после наката очередного сизифа.

Заниятия прогуливал не более всех. Ну не так уж и по мелкому... Может бюджетами померяемся? или чилсенностью персонала?

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>это ты про NOVELL

нет это он про MS, который даже в случае с принудительно отключенными обновлениями, эти обновления ставит.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Но за те же деньги люди предпочитают брать сильноподержанную продукцию от производителей, работающих в конкурентной среде.

>Это зомбированные жертвы рекламы. Вон "Жигули" после СССР (когда закончился госплан) нигде не рекламировали. А народ их как покупал, так и покупает, несмотря на наличие кредитов, увеличивающиеся доходы и снижающиеся цены на иномарки.

Нет, доля ВАЗ'а неуклонно снижается.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от annoynimous

> Действительно, зачем самому развиваться, придет белый человек и все нам, дикарям, даст. Чтобы не мучались мы, бедные. А в награду -- бутыль огненной воды.

> Проходило все это уже человечество, проходило.

Альтернативный путь проходила персонально советская электроника. Чем закончилось - все знают. Может лучше не тратить силы и время на то, чего не умели, не умеем и уметь не будем? Есть оружие, есть ядерная энергетика, есть космос - там получается, это и надо развивать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Если перед человеком стоит задача построить какой-нить вероятностный график, а у него проблема с гтк и не запускается какая-нить максима, то вместо решения задачи, он будет решать задачу что отвалилось после наката очередного сизифа.

Т.е. ты хочешь сказать что винда совсем не глючит, или глючит меньше чем linux?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Можешь позвонить в MS, только тебе не помогут, тех. поддержки у MS нет.

4.2. Это у вас нету. а вот у нас на коробке номер написан, куда звонить.

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

> Нет, доля ВАЗ'а неуклонно снижается.

Ну ещё бы, каждые две минуты из ящика назойливо сообщают что надо покупать тойоту и ниссан. Мне нужна была бы тачка, я б наверное тоже не устоял.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> нет это он про MS, который даже в случае с принудительно отключенными обновлениями, эти обновления ставит.

Совершенно верно. При этом я не вижу принципиальной разницы с вламыванием в квартиру через дверь.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Т.е. ты хочешь сказать что винда совсем не глючит, или глючит меньше чем linux?

Кувалда, знаешь ли, тоже надёжнее компьютера. Только компьютерные задачи на ней особо не решишь. Надёжность это ещё не всё. Может где-то и "всё", но на домашне-офисном компе - на двадцатом месте.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Т.е. ты хочешь сказать что винда совсем не глючит, или глючит меньше чем linux?

Где я это сказал?

Нормально настроенная винда не глючит как и нормально натсроенный линукс. И с ней совместимы популярные математические пакеты, которые по большей части используются в универах.

Хотя когда у нас были такие практики, я был фанатом линукса и делал все в математике под линукс. Кстати у нее при наличии видеокарт ати проблема с 3дграфиками

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Это у вас нету. а вот у нас на коробке номер написан, куда звонить.

Я эти коробки продаю, так что смею тебя заверить что по бесплатному телефону 8 800 200 8001 если у тебя что-то случилось тебе никто не поможет, еще раз прочитай EULA.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от adarovsky

> Как вариант, разработчику. А денег хватит? :)

А какие гарантии ? где у разработчика написано что он отвечает за свой код и рабоспособность его на всех платформах ?

WindowsXP ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Нет, доля ВАЗ'а неуклонно снижается.

>Ну ещё бы, каждые две минуты из ящика назойливо сообщают что надо покупать тойоту и ниссан. Мне нужна была бы тачка, я б наверное тоже не устоял.

Я бы ВАЗ не купил потому что это уродливая машина. "Она настолько уродлива, что даже сам Дьявол стесняется на нее смотреть" (Ц) - жирный чувак из TopGear.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Техподдержка у M$ таки есть. Платная. Только цена за "инцидент" каждый весьма "скромная". Бесплатная "поддержка" от M$ или OEM-поставщика может разве что ключ для активации продукта выдать.

cairin
()
Ответ на: комментарий от WindowsXP

> Да ну ? Если я хочу купить одно, а мне в нос тыкают другое и вынуждают меня менять мои же требования - это что - свобода ?

"Хочешь купить" и "хочешь купить не на свои деньги" -- это немного разные вещи. Представь себе, что винду в школу Амурской области купят на _твою_ зарплату. Представил? Нравится? Думаю, нет. Тебя от этого защищают, а ты еще и воняешь. Парадокс.

annoynimous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cairin

Платная - мягко сказано. Есть по вышеперечисленным телефонам бесплатная, а есть за $1730 - всего 5 обращений, но "профессиональная поддержка от Microsoft"

iRunix ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.