Вопросы на тему KDE и Alt Linux

>> Работая над переводом сообщений openSUSE 10.3, я на подобные ситуации насмотрелся с избытком.

> То-то народ жалуется на неважную локализацию SUSE. ;)

Я тоже жалуюсь, так как значительная часть моей работы была потеряна вследствие неумения разработчиков из Новелла работать с памятью перевода или неправильной настройки программы автоматизированного перевода, которой они готовили окончательную версию. Поправлю менюшки, выложу во всеобщее пользование, тогда оцените.

Текстовые комментарии переводил не я, я их даже толком пока не смотрел. Переводились они в дикой спешке и без должных технологических средств, это мне известно (рассказали). Товарищ, который их переводил, грамотен и легко обучается, но для этого ему надо указать на ошибки, если он их сделал. Увижу - выскажу мнение, возможно, выправлю. Красноглазости там будет минимум, ошибок тоже.

Впрочем, спасибо: openSUSE - это полигон по переводу "колхозным методом", когда ни руководитель проекта, ни переводчики (по крайней мере, большинство) не являются чистыми лингвистами. Ваше мнение о качестве более чем интересно, хотелось бы только поконкретнее, ЧТО ИМЕННО неважного качества, с примерами.

Вона понаписал-то: "резких отличий славянского (кроме польского) стиля мышления от аглосаксонского", "В русском языке ТРАДИЦИОННО"...

Тут такое дело, грамотность и наукообразность изложения чуши нисколько не делает её похожей на истину. Это я не про предыдущее послание Орлуши, а так, вообще.

Да, альтовцы страх потеряли, зазнались - и начали свои жалкие нападки на Ubuntu. Это смешно, и только. Про работу особенно понравилось ;) Может пару лохов, желающие повысить свой КПД ;), и клюнут на эту ерунду под названием Alt.

Про нападки на Gnome - аналогично. Все это видимо от недостатка внимания.

Когда сделают лимит на новости от Alt?

>При смене поколений инженеров произойдет и смена терминологий, это не за горами.

Смена не происходит скачкообразно, молодые люди, вливаясь в коллектив сисадминов, просто лишены достаточного авторитета и веса, чтобы менять терминологию, вместо этого, начинается копирование, не то что сленга, а часто и не самых лучших привычек, своих старших коллег. (нецензурные выражения в адрес пользователей, употребление алкоголя, неопрятный внешний вид, циничное отношение к девушкам)

> Причем здесь Москва? Москва не пуп Земли.

Москва (Московия) - это государство, располагающееся в городе Москве и ее окрестностях. Населена москалями. Жители говорят на московском языке. Законодательство - московское. В этом государстве располагаются верховные органы управления Российской Федерации, являющейся колонией Москвы (Московии).

Способность оных излагать прописные истины как откровения гения чистой красоты поражает степенью своей экзальтированности, продолжать слушать как и спорить бессмыслено ибо правда. Посочувствуешь горю человеческому - не вынес давления, мозК вывихнул, и пройдёшь мимо. Прийдёшь куда-нибудь где тебя не знают и скажешь: ведь jitter заполняется принятыми из сети пакетами и упорядочиваются перед тем как уйти в устройство с наведённой тактовой частотой ... - так? Так, вааще :-)

> а часто и не самых лучших привычек, своих старших коллег. (нецензурные выражения в адрес пользователей, употребление алкоголя, неопрятный внешний вид, циничное отношение к девушкам)

+1, ненавижу таких ублюдков

Видите, иногда даже Саныч помимо колхозных понтов выдаёт что-то умное.

> Вона понаписал-то: "резких отличий славянского (кроме польского) стиля мышления от аглосаксонского", "В русском языке ТРАДИЦИОННО"...

> Тут такое дело, грамотность и наукообразность изложения чуши нисколько не делает её похожей на истину. Это я не про предыдущее послание Орлуши, а так, вообще.

Гумилева почитайте. Тут "свое"-"не свое" на подсознательном уровне. Германия на 2/3 населена онемеченными славянами, а баварских, эльзасских и австрийских заимствований в славянских языках немного. В 19 веке ВСЕ ДВОРЯНЕ говорили по-французски - много ли от этого осталось заимствований в языке?!

Кстати, о чуши. Приведите, пожалуйста, пример заимствования из английского языка, сделанного в 19 веке и не вытесненного до сих пор. Мне что-то кроме "регулятора" (это, кажется, все же из латыни) и "дредноута" (это бесспорно, поскольку имя собственное, ставшее нарицательным) ничего не вспоминается. Большинство флотских заимствований - все же голландские (кстати, по-голландски "хуйс", а не "гюйс" :))) ), кроме, пожалуй, "рынды" (от сильно искаженного английского "RING THE (bell)").

> Я вот так и не нашёл, как заставить Наутилус при щелчке на папке не открывать новое окно, а отображать в том же.

В самом Наутилусе выбираешь Правка\Параметры\Поведение\Всегда открывать в окне браузера

------

> а)работают. б)вообще-то, все прописывают переключение в иксах, что и единообразно, и работает вне зависимости от загруженного ДО

В какой версии? В 3.5.7, в СУСЕ они не работали. Под работают я имею ввиду, что у меня в консоли переключение раскладки по CTRL+SHIFT, в KDE тоже по CTRL+SHIFT и в трее индикатор раскладки. Это делается одним способом: всё в kcontrol вырубается, настраивается X сервер и ставится kkbswitch. Это ИМХО не работают.

> О как. впервые слышу, что гибкость -- порок.

Ещё какой! Когда настроек много тебе трудно найти нужную. Если бы часто используемые были бы как то отделены от никогда неиспользуемых это бы значительно повысило удобство. Они ещё к тому же ещё все в одном месте. Это тоже было бы не плохо, если бы к ним был доступ непосредственно из того приложения к которому они относятся. Пример: тебе надо изменить настройки обозревателя в Гном и KDE. В Гноме: Правка\Параметры\Поведение ВСЁ! В KDE: Меню, ищешь в нём kconrol, запускаешь, ждёшь пока запустится, ищеш нужную вкладку, затем нужную настройку. А теперь вспоминаешь зачем открыл konquer.

> В Гноме шрифты лучше.

Там к системным шрифтам добавляется ещё сглаживание и полутона. Шрифты те же, но отрисовываются лучше.

> ещё раз. приложение открывает диалог открытия (пардон) файла. Допустим. тебе надо загрузить картинку из пары сотен в этой папке. В КДЕ-шном диалоге, ты щёлкнешь правой кнопкой и скажешь "миниатюры". всё, далее ползаешь глазами. в Гноме -- ещё надо попасть (так!!!) в эту папку.

Вместо Файл\Открыть нажимаешь в главном меню Переход, запускается Nautilus. Находишь файл и перетаскиваешь его в диалог открытия файла или в саму программу.

> Вам не нравится перевод "обзор Интернета с помощью обозревателя" фразы "browsing Web with browser"? Дубовато - да! Зато согласованность по корням - полная, как в оригинале!!!

Меня бы за такой перевод в моей конторе уволили, и были бы правы...

Вообще господа, мы же профессионалы. Зачем тратить время на дискуссии, давайте просто достанем линейки :)

>Программисты — (длинное тире) «компьютерный планктон»

Интересное высказавние! Ты, наверное, координируешь распространение продукта жизнедеятельности, этого самого планктона. Я, когда такое читаю, вспоминаю одного "менеджера-маркетолога", который не будучи специалистом ни в чем, зато умел управлять, все равно чем, торговым предприятием, промышленным, корпорацией. Будучи русским по национальности, он частенько повторял слова своих гарвардских учителей: "Не спорьте с русскими, они склонны к философствованию". А в узком кругу, он говорил следующее: "Нужно сделать взрыв, и под шумок нарубить капусту и смытся".

Ты браток выбирай слова, для публичного человека не к лицу высокомерие по отношению к специалистам, на чьем труде ты зарабатываешь.

> Ваше мнение о качестве более чем интересно, хотелось бы только поконкретнее, ЧТО ИМЕННО неважного качества, с примерами.

Посмотрите эту ссылку: https://forgesvn1.novell.com/viewsvn/suse-i18n/trunk/yast/ru/po/add-on.ru.po?...

Если лень идти по ссылке, то вот примеры:

aliks-os 11439 msgstr "Внимание: Не достаточно памяти!" aliks-os 14306 "Свяжитесь с по адресу указаном на CD.\n" Это первый попавшийся, выбранный наугад файл.

> И звучит как-то слишком пафосно.

Зато «приложеньице запущено» звучит гламурно. Сейчас исправились на «аплет», но фанатичным поклонникам локализации от M$ это не видно.

> Да, альтовцы страх потеряли, зазнались - и начали свои жалкие нападки на Ubuntu.

О как! Это где такое происходило? ;)

> и клюнут на эту ерунду под названием Alt.

Я тоже тебя, как брата, люблю! ;)

> Когда сделают лимит на новости от Alt?

Сравните с количеством новостей от Linuxcenter. Брёвнышко не замечается? ;)

>Начиная с Win 2000, в винде используется UTF-8.

Точнее, UTF-16LE.

> Приведите, пожалуйста, пример заимствования из английского языка, сделанного в 19 веке и не вытесненного до сих пор.

«гольф», «поло», «доллар», а также «бокс» и прочие виды спорта, «рельс», «машина»: http://ru.wikipedia.org/wiki/Заимствованные_слова_в_русском_языке - несть им числа!

>Гумилева почитайте. Тут "свое"-"не свое" на подсознательном уровне. Германия на 2/3 населена онемеченными славянами, а баварских, эльзасских и австрийских заимствований в славянских языках немного. В 19 веке ВСЕ ДВОРЯНЕ говорили по-французски - много ли от этого осталось заимствований в языке?!

Гумилёв человек был знающий, смело и много писал. Однако, свечки при онемечивании славян, вандалов и кто-там ещё непоименовынных жил, не держал. Нет, я не невежа необразованный, правда ведь, не держал, а мы верим. Нельзя без веры потомучто.

>Кстати, о чуши. Приведите, пожалуйста, пример заимствования из английского языка, сделанного в 19 веке и не вытесненного до сих пор. Мне что-то кроме "регулятора" (это, кажется, все же из латыни) и "дредноута" (это бесспорно, поскольку имя собственное, ставшее нарицательным) ничего не вспоминается. Большинство флотских заимствований - все же голландские (кстати, по-голландски "хуйс", а не "гюйс" :))) ), кроме, пожалуй, "рынды" (от сильно искаженного английского "RING THE (bell)").

Не могу вспомнить заимствований из английского языка. И из португальского не могу. Подозреваю, что из суахили просто нет заимствований. Если кто думает, что заимствование от одного языка в другой бывает от совместного житья народов, то это может так и есть. Во, вспомнил. У нас тут кроме немецких, греческих слов очень много. А ещё "изюм" по турецки значит виноград. Про виноград это я к слову, раз уж о чуши речь зашла.

> Приведите, пожалуйста, пример заимствования из английского языка, сделанного в 19 веке

Кондуктор

> А в узком кругу, он говорил следующее: "Нужно сделать взрыв, и под шумок нарубить капусту и смытся".

Типичный пример «офисного планктона». ;)

> Ты браток выбирай слова, для публичного человека не к лицу высокомерие по отношению к специалистам, на чьем труде ты зарабатываешь.

Братан, у нас работают _разработчики_, с которыми я часто общаюсь, ибо интересно послушать их тезисы проектирования и прочее. Слава Богу, у нас тупые кодеры не работают. ;)

> И из португальского не могу.

фетиш ;)

>у нас работают _разработчики_,

Разрабатывают план спижжевания мандривы?

>фетиш ;)

Это португалький? Эх, плохо ты мадьяр знаешь!

>Не могу вспомнить заимствований из английского языка. И из португальского не могу. Подозреваю, что из суахили просто нет заимствований.

Эт проблемы с памятью ;)

"Сафари" как пример ;)

Cам суахили в большой степени заимствование из арабского

( а́лкоголь - от الكحول‎‎ аль-кухуль ;) )

Skull - это ещё не альтовцы. Это альтовец. Один. Едиственное число, мужской род, именительный падеж.

> Да тем, что "обозреватель" - какое-то устарелое слово, которое не используется уже лет 100 наверное как минимум.

Словосочетания "научный обозреватель" и "политический обозреватель" Вам не знакомы? В СССР не жили? :)

>Братан, у нас работают _разработчики_, с которыми я часто общаюсь, ибо интересно послушать их тезисы проектирования и прочее. Слава Богу, у нас тупые кодеры не работают

Что же ваши быдлоразработчики наваяли? В каком нормальном дистре это можно увидеть?

>Едиственное число, мужской род

Уверен? Чой то кажется что это ОНО

>Класс надо записать, анонимус анонимусу умудрился "дать канделябром по наглой роже", т.е. сам себе, хехе.

ага, щаззз. я подписался, между прочим.В отличие от мелкого пакостника.

/GLeb

>Словосочетания "научный обозреватель" и "политический обозреватель" Вам не знакомы? В СССР не жили? :)

Да для этого не нужно было жить в СССР. В этом смысле слово "обозреватель" и сейчас используется. Но ведь согласитесь, что браузер сам никому не предлагает никаких обзоров) Посмотрите словарь Даля (не помню в каком из них точно) на предмет этого слова. По-моему оно употреблено в отношении браузеров именно в этом смысле (человек, оглядвающий просторы необъятной Родины :) )

>Где взять ALt Linux, качать/покупать? Да я лучше обновлю Arch, Debian, Ubuntu. Сколько дисков LXF валяется, на на одном не припомню ALt Linux, чтобы быстро посмотреть, оценить.

Хм. почему я не удивлён...

PS: мне было не в западло сделать первое зеркало альтовских дистров в Томске. И не в западло популяризировать это направление. А тебе -- всё в ротик положить и ещё зубки помочь захлопнуть?

в СССР словечко "потребитель" было ругательным, и имхо -- правильно.

/GLeb

PS: "быстренько оценить" можно дешёвую девку. и то, отдалённые последствия "быстренько" не проявятся.

оценивать по уму -- это не быстро. а ты как хотел?!

"(не помню в каком из них точно)" вычеркнуть из предыдущего поста, ибо это сюда не относится.

> Что же ваши быдлоразработчики наваяли? В каком нормальном дистре это можно увидеть?

Специально для быдлононимусов: http://altlinux.ru/community/alt_linux_international_projects.html

> Но ведь согласитесь, что браузер сам никому не предлагает никаких обзоров)

Вы можете сконструировать "правильное" слово с тем же корнем? :)

> В 3.5.7, в СУСЕ они не работали.

это проблемы сьюзы. при всём уважении, сьюз отнюдь не общепризнанный стандарт качества и эталон реализации.

>Под работают я имею ввиду, что у меня в консоли переключение раскладки по CTRL+SHIFT, в KDE тоже по CTRL+SHIFT и в трее индикатор раскладки. Это делается одним способом: всё в kcontrol вырубается, настраивается X сервер и ставится kkbswitch.

нет. во-первых, консоль и иксы -- штука ортогональная. и иксы и винменеджер -- тоже. поэтому да, целесообразно настраивать раскладку в иксах,чтобы не было ненужной "интерференции". А всё остальное -- стандартный КДЕ-шнвя индикатор раскладки == прекрасно работает в том числе и делает индивидуализирует раскладку по окнам.

>Ещё какой! Когда настроек много тебе трудно найти нужную.

О как... увреяю тебя, там отнюдь не "сто страниц" настроек, так что н фантазируй.

> Если бы часто используемые были бы как то отделены от никогда неиспользуемых это бы значительно повысило удобство.

Кто решает?

>Пример: тебе надо изменить настройки обозревателя в Гном и KDE. В Гноме: Правка\Параметры\Поведение ВСЁ! В KDE: Меню, ищешь в нём kconrol, запускаешь, ждёшь пока запустится, ищеш нужную вкладку, затем нужную настройку. А теперь вспоминаешь зачем открыл konquer.

Ещё раз, не фантазируй. konqueror -> настройка -> Настроить конкверор и имеем сгруппированные по темам (в отличие от!) настройки, на радость "дизайнерсдвинутым" -- в виде блокнота с крупными и ясными по смыслу иконками.

Короче, ты не знаком с предметом, вывод остаётся прежним.

>> В Гноме шрифты лучше. > Там к системным шрифтам добавляется ещё сглаживание и полутона. Шрифты те же, но отрисовываются лучше.

Короче, ты не знаком с предметом. В КДЕ также доступно включение оптического сглаживания, в том числе, по цветовым переходам. И его почти все включают, что характерно.

Между прочим, пусть меня поправят -- реализация оптического сглаживания -- также системна. И КДЕ/Гном предоставляет просто ручку настройки.имхо.

>> ещё раз. приложение открывает диалог открытия (пардон) файла. Допустим. тебе надо загрузить картинку из пары сотен в этой папке. В КДЕ-шном диалоге, ты щёлкнешь правой кнопкой и скажешь "миниатюры". всё, далее ползаешь глазами. в Гноме -- ещё надо попасть (так!!!) в эту папку. Вместо Файл\Открыть нажимаешь в главном меню Переход, запускается Nautilus. Находишь файл и перетаскиваешь его в диалог открытия файла или в саму программу.

даже не буду комментировать. Во именно в этом и проявляется, как я уже отмечал -- "да, Гном вполне пригоден к использованию, если им не пользоваться".

Сам не понимаешь, что костыли такого рода -- это не то, что прибавляет лоска, удобства и значит, экономит время пользователя. А ведь это мелочи, претензии "по крупному" ещё даже не обсуждались.

/GLeb

>В Ваших кругах - возможно, в народе - нет.

Давайте вы мне не будете рассказывать про то, насколько здесь используются "англицизмы". Я здесь живу, общаюсь с немцами и пользуюсь местными СМИ, а не сижу в конторе вне страны. Смешно выходит.

>Вы можете сконструировать "правильное" слово с тем же корнем? :)

я могу просто употреблять привычное слово "браузер" :) Думаю, что никому не под силу заставить людей не использовать компьютерный жаргон. Да и зачем? Все должно быть в меру. Речь человека не должна превращаться в набор иностранных слов, но и не принимать эти слова глупо - такова специфика "Великого и Могучего" :)

3.5.7 старая версия? О 3.5.6, 3.5.5 e;уже не говорю. Штатно поддерживаются только стандартные (A-Z, 1-0, контрл, шифт...), а не мультимединые (типа запуск брузера, поиск, play-pause, и т. д.).

Настройщик клавы видит лишь стандартные (их действительно нажал, и они появятся в настройках), мультимедийные-же, не видит (нажимай их, не нажимай), или как раз у вас странная, самосборная (вами или кем то) версия кед.

Опять толпа скрытых вантузятников пытается обосрать компанию, которая единственная в России что-то реально делает для развития свободного ПО.

Детки, вы хоть обосритесь сами, но Альт был, есть, и будет быть. Против этого вы ничего уже сделать не сможете.

И в отличии от ваших любимых Бубунту, Мандрива и всех остальных - ALT многое делает с нуля.

А Бубунту, что бы вам было известно - клон Debian. Mandriva - клон RedHat. RedHat - клон Slackware.

А Slackaware всё спёрло из какой-то версии FreeBSD.

Один только Microsoft не просто склонировал, я наглым образом разработал Windows 3.11 и Windows 95.

>Повторюсь, предмты вы не знаете, или знаете старые версии. Поддержка мультимедийных клавиатур и т.п. с доп клавишами -- штатна. Как штатна, например, поддержка управления "жестами" и "быстрых кнопок".

3.5.7 старая версия? О 3.5.6, 3.5.5 e;уже не говорю. Штатно поддерживаются только стандартные (A-Z, 1-0, контрл, шифт...), а не мультимединые (типа запуск брузера, поиск, play-pause, и т. д.).

Настройщик клавы видит лишь стандартные (их действительно нажал, и они появятся в настройках), мультимедийные-же, не видит (нажимай их, не нажимай), или как раз у вас странная, самосборная (вами или кем то) версия кед.

Зы. На кедах я уже давно, да и по жизни я кадеешник. Посему хорошо знаком с предметом.

>У меня в 7.10 по-русски, специально по ctrl+alt+2 переключился посмотрел Так из коробки было

Пожалуйста, только откровенной лжи не надо...

Если смесь крякозябр с отдельнопопадающимися русскими буквами для вас по русски, то да.

По поводу же как заставить гнома показывать окно в браузере, а не запускать отдельные, то это "правка/параметры/вкладка "поведение"/всегда открывать в окне браузера/"

>3.5.7 старая версия? О 3.5.6, 3.5.5 e;уже не говорю. Штатно поддерживаются только стандартные (A-Z, 1-0, контрл, шифт...), а не мультимединые (типа запуск брузера, поиск, play-pause, и т. д.).

А у вас модель мультимедийной клавиатуры какая ?

У меня для мультимедийной Logitech Cordless Desktop EX110 стоит раскладка для Logitech Cordless Desktop Pro. Из коробки не работала только одна клавиша.

Спор что лучше, KDE или Gnome (или др. граф.оболочка), AlT Linux или SUSE (или Debian или др.дистры) бессмысленный.

Потому что есть люди, которым нравится аскетизм, минимализм и майнстрим (тогда они выбирают Gnome или XFCE). Есть эстеты, творческие натуры, которым нравится пестрота, навороченность всякой всячины (тогда они выбирают KDE).

Есть люди, которые по разным причинам выбирают тот или иной дистр, к которому у них лежит душа, потому что у каждого из них свои требовния к дистру. Кому-то нужна безупречная локализация, кому-то -- минимум проблем при эксплуатации, кому-то нужен универсальный дистр с макс.кол-вом возможностей, кому-то нужен конструктор (чтобы его бесконечно пересобирать), кому-то нужна просто система-игрушка и т.д. Короче говоря, на вкус и цвет товарисчей нет :)

Но это и хорошо, что существует такое многообразие и многоцветие. В этом состоит суть Линуха.

Если в Линухе победит что-то одно (например, KDE), то Линух перестанет быть линухом, а станет виндой (одинаковой и однообразной на всех компах). И куча народу свалит с линуха на что-то ещё, пусть даже несовершенное, но многообразное.

Да здравствует многовариантный и многоцветный Linux, ИМХО.

>> Вам не нравится перевод "обзор Интернета с помощью обозревателя" фразы "browsing Web with browser"? Дубовато - да! Зато согласованность по корням - полная, как в оригинале!!!

> Меня бы за такой перевод в моей конторе уволили, и были бы правы...

Пример (С) Корпорация Майкрософт. С инструктивными материалами заказчиков спорить не принято, хотя я с "миграцией" воюю и думаю, что добьюсь исключения этого слова из микрософтовского словаря, как исключено из него слово "менеджер" для обозначения чего-либо, кроме должности работника.

Кстати, если не секрет, чем занимается и как называется Ваша контора? Не "Янус" случаем?

> Один только Microsoft не просто склонировал, я наглым образом разработал Windows 3.11 и Windows 95.

Ага, только Win 3.11 совместно с IBM, у которого приватизировал протокол SMB и начал его менять под себя, ничего никому не сообщая.

>> Приведите, пожалуйста, пример заимствования из английского языка, сделанного в 19 веке и не вытесненного до сих пор.

> «гольф», «поло», «доллар», а также «бокс» и прочие виды спорта, «рельс», «машина»

Насчет видов спорта - согласен. "Машина" - заимствование из латыни, и очень старое (15-16 века). "Рельс" и другая паровозно-железнодородная тематика - очень вероятно, так как англичане в 19 веке были безусловными лидерами в железнодорожных технологиях, и их терминология была тогда заимствована всем миром, благо она была основана на ЛАТИНСКИХ или ГЕРМАНСКИХ (саксонских) корнях, не чуждых всем европейским языкам.

Однако это, пожалуй, и всё. Два-три десятка слов. Из немецкого же заимствована ВСЯ горногеологическая терминология, значительная часть строительной (которая не из греческого и итальянского), машиностроительной и общетехнической. Полагаю, что остзейские немцы, заседавшие в 18 веке в Академии наук России (Леонард Эйлер, например), не были дураками или неучами.

> aliks-os 11439 msgstr "Внимание: Не достаточно памяти!" aliks-os 14306 "Свяжитесь с по адресу указаном на CD.\n" Это первый попавшийся, выбранный наугад файл.

Алексей Осипов - человек хороший, но грамматических ошибок в его переводах многовато. Я ему на это неоднократно указывал. Он иногда исправлял ошибки (чаще), иногда обижался (довольно редко). Приведенный Вами файл я точно правил и отправлял Алексею, он его закачивал в базу, но, похоже, бабель у разработчиков (не у Алексея!) при наличии двух и более версий перевода одного и того же сегмента автоматически выбирает не наиболее поздний, а наиболее ранний, что приводит к фактической потере исправленного перевода. Это либо ошибка в бабеле, либо база обновлена исправленными переводами неверно, в режиме слияния вместо замещения. Потом разберусь, сейчас некогда.

> Но ведь согласитесь, что браузер сам никому не предлагает никаких обзоров) Посмотрите словарь Даля (не помню в каком из них точно) на предмет этого слова. По-моему оно употреблено в отношении браузеров именно в этом смысле (человек, оглядвающий просторы необъятной Родины :) )

У Даля в словаре мнооооого интересного, чего сейчас в языке и с собаками не найти. НО этого буквосочетания, по-моему, всё же нет.

>> И звучит как-то слишком пафосно.

> Зато «приложеньице запущено» звучит гламурно. Сейчас исправились на «аплет», но фанатичным поклонникам локализации от M$ это не видно.

Во-первых, "апплет" согласно сановскому словарю терминов. У Микрософта тоже "апплет", а "аплет" влепил кто-то из старых переводчиков Новелла ещё в нетварь, Лёша Осипов потом правил и очень ругался, настолько его там в сусе много.

"Приложеньице" - творчество не Микрософта, а какого-то московского подрядчика ("Януса", что ли? Эти могут!). Сейчас для слова "gadget" (это не "примочка", а приложение, отображающее результаты в боковую полосу IE7 - но каков выбор оригинального термина!!!) Микрософт придумал русский термин "мини-приложение". Круг замкнулся.

>> Но ведь согласитесь, что браузер сам никому не предлагает никаких обзоров) Посмотрите словарь Даля (не помню в каком из них точно) на предмет этого слова. По-моему оно употреблено в отношении браузеров именно в этом смысле (человек, оглядвающий просторы необъятной Родины :) )

>У Даля в словаре мнооооого интересного, чего сейчас в языке и с собаками не найти. НО этого буквосочетания, по-моему, всё же нет.

http://vidahl.agava.ru/ Совершенно точно, у Даля никакого "браузера".

>А у вас модель мультимедийной клавиатуры какая ? У меня для мультимедийной Logitech Cordless Desktop EX110 стоит раскладка для Logitech Cordless Desktop Pro. Из коробки не работала только одна клавиша.

С помощью спец программы (выбрать модель клавы (можно и не выбирать, если на дефолтной модели есть все нужные тебе клавиши), и привязать к клавише скрипт (не самый прямой спсоб)), как у вас, или после копания в конфигах, он видет. Но я имею в виду по дефолту, т. е. сразу. Сразу в кедах нет, есть в гноме. Но в кедах есть многое из того что нет в Гноме, и я уважаю оба стола, более того, в зависимости от настроения я их себе меняю.