Red Hat предлагает защиту от патентных исков

Хороший ответ Novell-у & M$!

Здорово.

Хорошо.

Огромный респект Red Hat'у !!!

Редхат неплохо держит удар. Вообще, МС здорово разворошила костер линуховых вендоров, подружившись с Новелом. И теперь костер либо разгорится сильнее, либо погаснет нафиг;)

Бальзам на сердце. Срочно начинаю думать об использовании редхата. Куплю даже.

Кто следуюший? мандрива?

Ну вот редхат и предложила новый вид бизнеса. Думаю, что после этого акции у редхата подрастут, а после первой показательной "заступки" может даже увеличаться объёмы поставок. Так держать, верный подход.

>И теперь костер либо разгорится сильнее, либо погаснет нафиг;)

Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем (c)

Не понимаю ваших респектов. Если это сделал РедХат, то с легкостью сделает и богатейший оракл.

Патенты и права на интелектуальную собственность - РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!!

> Не понимаю ваших респектов. Если это сделал РедХат, то с легкостью сделает и богатейший оракл.

Так это будет еще лучше. :)

Но пока предлагает только редхат ;-) Ораклу сколько времени потребовалось, чтобы заявить о поддержки редхата. Хотя опять же, там не совсем поддержка. Читайте на сайте редхата об этом.

Молодцы!

Простой мужской ответ - пусть попробуют доказать существование патентных проблем. Скоты вон надували щеки, но реально пока еще ничего доказать не смогли.

Если у держателя патентной марки Юникс нечего не получилось, то патентное преследование Виндой Линукса из области мифологии.

А если учесть, что в Европе давно требуют от винды открыть кучу спецификаций именно для свободной реализации их протоколов и прочего, то патентное преследование свободных реализаций даже их внутренних стандартов и технологий выглядит предельно утопично.

Так и должно быть.

> Патенты и права на интелектуальную собственность - РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!!

Еще раз? Мальчик, иди в сад. Ты уже разок посмешил людей, теперь этот баян уже неинтересен.

Мощно.
Достойный ответ!
В своё время Балмер говорил, что за пользователей Линукса некому заступиться в случае чего - теперь это не так

>Кто следуюший? мандрива?

нет, убунта :)

молодцы редхатовцы, покажут зарвавшимся буржуям где раки зимуют!

Звучит ободряюще... Посмотрим, что из этого получится..

А от прочих посягательств крышу обеспечить могут? :)

В свете недавнего просмотра фильма "Жмурки" архи важный вопрос. Да.

>Не понимаю ваших респектов. Если это сделал РедХат, то с легкостью сделает и богатейший оракл.

Нуу... Да, возможности у оркла побогаче. Но ему есть что терять :)

Оракл сначала посмотрит, это раз
Авторских прав на код редхэт у оракла нет, это два (в суде в данном случае оракл будет, пусть геройским, но "третьим лицом")

> Еще раз?

Повторяю для туповатого Aceler, на наглядном примере.

Взял Aceler у своей мамы фильм лицензионный, размножил, и в своём садике стал менять копии на шоколадные конфеты, что он патенты нарушил? Фиг, права на интелектуальную собственность. А вот его папаня в подсобке клепает кривые копии высокотехнологичного железа, нарушает патенты раз, сверху лепит оригинальный лейбл, нарушает правила использования торговыми знаками два, и ведёт нечестною конкуретную борьбу путём очернения оригинального поставщика три.

Вопрос, кого красношляпочники будут защищать в данном случае?

>Повторяю для туповатого Aceler, на наглядном примере.

http://en.wikipedia.org/wiki/Intellectual_property#Types_of_intellectual_prop...

Да, было-бы не плохо, если Mandriva пристегнется.

> Патенты и права на интелектуальную собственность - РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!!

Правильно, разные. В том смысле, что "интеллектуальная собственность" существует только в больном воображении юристов. Это ярлык, приляпанный на несвязанные законы, годами и веками развивавшиеся своими путями.

Все теперь будут любить Красную Шапку. А красношапковые маркетологи утирают носы нектософтовским, - значит, утрут и всем остальным ;D

> Простой мужской ответ - пусть попробуют доказать существование патентных проблем. Скоты вон надували щеки, но реально пока еще ничего доказать не смогли.

У SCO претензии были в области авторского права. Причём даже в худшем случае, если бы они смогли обосновать претензии, код бы просто переписали и всё. Но если бы их претензии основывались на патентах, то перспективы для Linux были бы самыми пессимистичными - вплоть до запрещения его распространения и использовании на территории США (где, собственно, в первую очередь и есть проблема софтовых патентов).

главное - это прецедент. если РХ смогли, смогут и другие. наш ответ M$ :)

> У SCO претензии были в области авторского права. Причём даже в худшем

> случае, если бы они смогли обосновать претензии, код бы просто

> переписали и всё. Но если бы их претензии основывались на патентах, то

> перспективы для Linux были бы самыми пессимистичными

А какая живая сила мешает переписать часть кода, нарушающий патент? Или реализовать что-то иначе?

>А какая живая сила мешает переписать часть кода, нарушающий патент? Или реализовать что-то иначе?

Ты некоторые патенты почитай. Вон у Enfocus патент под определение которого подпадает любой програмный анализ любого файла. Потому что они запатентовали что-то вроде "проверка файлов на соотвествие заданным условиям с помощью прогрмамы".

>Но если бы их претензии основывались на патентах, то перспективы для Linux были бы самыми пессимистичными

Есть конечно патенты которые по разным причинам трудно обойти, но в *никс большая часть фирм, держателей этих патентов сторонники или союзники Линукса.

А в остальных случаях эффект будет тот же - переписываение кода еще даже до решения суда.

> Вопрос, кого красношляпочники будут защищать в данном случае?

Видимо батю Aceler, и только по одному пункту, а вот Aceler'у прийдётся провести несколько лет в колонии для несовершеннолетних :-D

Что ни говори, а редхат своей последовательностью вызывает уважение ;)

Патенты - подмножество множества аля интеллектуальная собственность. Не каждая ИС - патент, но каждый патент - ИС.

Сильное решение ((c) Рыжий), но не решает всех проблем, потому что прикрывает только тех, кто покупает RedHat Enterprise Linux. Если кто-то строит бизнес на Федорином Горе или на Центосе, он окажется в пролёте несмотря на то, что весь код у него будет редхатовским.

Как вариант, коммьюнити сможет экстренно купить коробку с RHEL оказавшемуся под ударом стрелочнику, но в этом случае Некро$офт может попробовать засудить за использование якобы патентованного кода именно в бесплатной системе и отрицать эквивалентность Федоры и RHEL для факта ущемления её прав. Они это умеют. С них станется.

Впрочем, не потому ли мы и ненавидим Некро$офт, что вместо размышлений о высоком вынуждены по её милости ломать голову над всем этим дерьмом, ожидая очередной подлости с её стороны? ;-)

ИМХО Правильный шаг. RH не только держит удар,но и пытается атаковать!

Осторожно Ребята! Гейтс нас провоцирует заручившись поддержкой кучки иуд из "novell". Именно те кто с LINUX идейно, духовно, конечно практически, не должны допустить Третьей Мировой (последствия неведомы даже фантастам). В 1994 я впервые пустил Slackware, сегодня тестирую его достойнейших сыновей - SlAMD64 и Bluewhite64, - готовлю сообщения разработчикам. Системщик я конечно неособый, но с позиций истекшего времени и объема освоенных текстов готов утверждать что LINUX СВОБОДЕН ОТ ПЛАГИАТА (достаточно вспомнить количество авторов программ явно принимавших ответственность под GPL). Ядро Линуса Торвальдса и его соратников, системный агрегат Slackware Патрика Волькердинга прошли долгий и очень непростой период становления и сегодня - заслуженный успех! Это относится и более современным реализациям LINUX-систем - правильно воспринятый и грамотно использованный исторический опыт. (К сожалению кое-кого в "novell" он так ничему и не научил - от "suse" всегда воняло микрософтом.) Так что у LINUX-сообщества "есть основания" и силы найдутся. Как-то надо постараться правильно их использовать.

Рискну предположить, что современная безобразная выходка хозяина М$ в существенной мере обусловлена несоответствием возможностей продукции этой конторы грядущему hardware. В частности,- совсем скоро AMD обещает 64х4-процессоры, а любой Windows на сегодняшних 64х2 делать нечего - ни готовых программ в достойном количестве, ни инструментария подобающего (загляните в Экосистему AMD - там наглядная таблица имеется). Отставание фатально! Так что может "железников" раззадорить - не нужны их усилия Биллу!

Да никакая это не безобразная выходка хозяина Microsofta, а просто понимание ситуации и желание из неее вылезти. И не один Билл принимал такое решение.

Как я уже писал - в руководстве MS сидят очень неглупые люди, котрые конечно понимают, что Vista будет последней модификацией в ветке NT, 2000 и XP, что придется опять менять ядро операционной системы (как это они были _вынуждены_ сделать с 3.1, 95, 98). И взвесив все за и против они решили, что c нуля они ничего не создадут (так как и раньше ничего не могли создать) и поэтому надо готовиться к переходу на что-то иное. А поскольку в природе для MS существует только одна _реальная_ альтернативная система - это LINUX (Не буду обосновывать почему так считаю – слишком долго обьяснять), то надо поспешить и как-то попытаться ее использовать.

Сейчас у MS нет четкого плана перехода на LINUX. Но есть четкое понимание того, что у Vista будет еще больше проблем, чем у XP. И пользователи могут начать от MS уже не уходить, а убегать. Главная цель сейчас для MS - готовить свой переход на LINUX и приучать своих пользователей к тому, что LINUX, это очень близко к MS. Более отдаленные планы - попытаться как-то подмять под себя LINUX, но в такую возможность они сами не очень верят. Тогда остается внедрять в LINUX платные компоненты, "чтобы обеспечить для пользователей совместимость с WINDOWS и программами MS". Брать деньги за сервисы, безоасность, оффисные пакеты и так далее.

Между прочим MS больше боится перехода пользователей на другие оффисные пакеты, чем на другую операционую систему. Причин несколько. Одна из них та, что корпоративные пользователи совсем не «ждут с нетерпением» выхода Vista. Об этом говорит в основном сама MS. А многие компании до сих пор используют 2000 и думают, что можно было-бы и NT продолжать пользовать. Но тогда был бум, у всех были деньги, вот иперешли с NT на 2000. Поэтому первое, что MS сделают - сделают возможным работу своего Оффиса под LINUX, но конечно только SuSe., куда они постараются вставить как можно больше улучшений, чтобы не позволять другим LINUXам использовать их оффис. Что, впрочем, может у MS и не

> А от прочих посягательств крышу обеспечить могут? :)

Обращайтесь к нам. Мы предлагаем полный спектр услуг по крышеванию
чиста тырпрайз бызныса(Red Eyee Anonymous Enterprise Assuarance Subscription),
предлагаем чиста услуги своих пацанов-секурити(стрелки, разборки -
все включено),
предлагаем услуги по загаживанию форумов конкурентов, взлому сайтов,
услуги по разводке лохов-клиентов, посредничество по замачиванию конкурентов,
предлагаем юридическую защиту(замачивание гребаных адвокатов конкурентов) и т.д. Обращайтесь!

1-800-8963-LOR
Боевой Отряд Анонимусов

>Патенты - подмножество множества аля интеллектуальная собственность.

Определение термина "интеллектуальная собственность" - в студию! Естественно, со ссылкой на соотв. закон или иной НПА.

Для "молограмотных онанимных оналитикаф": то, что вы называете "интеллектуальной собственностью" включает в себя три практически _непересекающихся_ области права: авторское, патентное и законодательство о товарных знаках. В каждой области - свой объект права, свои принципы возникновения прав и регулирования правовых отношений.

Это весьма похоже на то, как я себе представляю ситуацию. Всех доводов и факторов конечно не возможно привести, но видно что ситуация существенно меняется.

Один из факторов - изобилие неиспользуемых компьютерных вычислительных возможностей, приводящий к появлению реальной ниши для кроссплатформенного софта, так как повышенное потребление ресурсов становиться не так важно, из за неиспользуемости самих ресурсов. И в такой ситуации, Винда могла на своей же платформе шаг за шагом терять свою безальтернативность. Халявности Кде и Гнома Винда ничего не смогла бы противопоставить, если бы они стали кроссплатформены. Винда вынуждена была создать возможность играть играть на чужом поле, и создала .Net ...

Но шансов на то, что винда сможет заставить POSIX мир играть по ее правилам никаких нет. POSIX в лице Линукса продолжает оставаться реальной альтернативой.

Truth Happens :-)

> Но шансов на то, что винда сможет заставить POSIX мир играть по ее правилам никаких нет.

У винды наравне с WIN32 есть и POSIX подсистема, а еще MS знатные UNIX-оиды(Xenix), щас вот купят Novell, разорят RH и сделают MS Enterprise Linux Vista 2008 с XGL, а тех, кто не будет покупать лицензионный линукс посадят нарушение авторских прав MS на код. :)

Мне лично всегда казалось, что Винда это замаскированный и порядком испохабленный *никс, и именно это и есть ее главный секрет :-)

Мое скромное имхо. На сегодня из ЕЕ решений под линукс есть только 2 дистра - SuSE и RH. Долго симпатизировал SuSE, до сих пор считаю что их SLES восьмой, это хайэндовая ОС, но устарела. Девятый меня так не впечатлил, за что новелл не возмется - протухает. И похоже начался дележ между монстрами Оракл и МС. Первого люблю, в первую очередь за их продукт второго не люблю за то же. Немцы отдались МС, РХ сопротивляется, не хочет отдаваться Ларри, имхо зря, но им виднее.

К томуже Ларри в обиде - JBoss купил РХ, а не он :)

Да у вас паранойя! В газенваген!

> Определение термина "интеллектуальная собственность" - в студию! Естественно, со ссылкой на соотв. закон или иной НПА.

Ну, интуитивно это понятно что означает - торговые марки, патенты, авторское право, право собственности на должности (в своё время они официально продавались и покупались), феодальное право (тоже власть как собственность), также возможно к области интеллектуальной собственности следует отнести рабовладельческое право (если рассматривать его как право собственности на свободу вообще).

>Ну, интуитивно это понятно что означает - торговые марки, патенты, авторское право,

Угу. Собирательный такой образ. ))

Только вот вредно это - один сплошной винигрет в головах "обычных пользователей" от таких обобщений.

А причин для такого обобщения нет: разный объект права и регулируются отношения по-разному.

ps: А где ссылка на закон? )