Red Hat и SuSE следующие жертвы SCO

Пидары.
Иракский сценарий захотели повторить, что-ли ?

Идиоты. Если не получается заработать обычным способом, приходится крутить задом

Выписать бы в эту фирму конкретных братков из России, что бы по душам с ними побазарили. Думаю, что после этого базара, вся дурь из SCO Group вышла бы .

у SCO с RH и SuSE ничего не выйдет. Вот увидите.

Забавные они ребята ,надеются непонятно на что .Ничего то у них не получится из этой идиотской затеи

ЗЫ ИНТЕРЕСТНО : а реально пока идет эта вся эта бадяга с судом (0.5-1.5 года) попробовать переписать весь "паленый" код ??

2anonymous (*) (2003-04-25 00:45:45.798743):

> Выписать бы в эту фирму конкретных братков из России, что бы по душам с ними побазарили. Думаю, что после этого базара, вся дурь из SCO Group вышла бы .

Вот она натура GPL'щика - получить все на халяву, и если чьи-то права нарушены, то наплевать на эти права, при это как только о ком-то пустили слух, что используется gpl код так сразу такая буча поднимается...

2D_D:

> попробовать переписать весь "паленый" код ??

Попробывать можно, но все равно за время использования платить придется.

Отсосут до корня, не нагибаясь.

>Вот она натура GPL'щика - получить все на халяву, и если чьи-то права
>нарушены, то наплевать на эти права, при это как только о ком-то
>пустили слух, что используется gpl код так сразу такая буча
>поднимается...

Ну и причем здесь это? Речь то идет о том, что скоты могут указать пальцем на любой участок кода в исходниках и назвать его своим,
это покрайней мере глупо будет выглядить с их стороны, потому-что
доказать права на интеллектуальную собственность в виде этого кусочка
почти не возможно, это все равно что я приду завтра в концерн Мерседес и скажу, что все права на изобретения колеса принадлежат
мне и теперь вы будете должны мне миллиарды баксов. Ну и что мне
на это скажут? А тут совсем поиметь будет не с кого, так как SuSE
и Red Hat заявят, что занимаются чисто компиляцией програм из исходников собранных по всему миру от кучи народа. Да скотов просто
с говном смешают, это вам не МР3....

2anonymous (*) (2003-04-25 02:56:55.006722):

> Речь то идет о том, что скоты могут указать пальцем на любой участок кода в исходниках и назвать его своим,

Прочти интервью, прежде чем что-то говорить по теме. В кратце: IBM подписала контракт со SCO на код за который надо платить, а потом взяла этот код и отдала в Линукс при этом послав SCO. По крайней мере SCO так описывает ситуацию, и если вдруг это окажется правдой (а такое вполне возможно), то SCO будет абсолютно права в своих притензиях как к IBM так и к RedHat со SuSE которых SCO предупредила.

> Мерседес и скажу, что все права на изобретения колеса принадлежат мне и теперь вы будете должны мне миллиарды баксов. Ну и что мне на это скажут?

Попросят предоставить документы и если это будет правдой, то ты с них можещь стребывать компенсацию, вот только колесо изобрел не ты, но если препдоложить, что ты изобрел скажем систему охлаждения двигателя (естественно имея патент на руках), которую Мерседес применяет без твоего согласия, то ты будешь абсолютно прав.

> Red Hat заявят, что занимаются чисто компиляцией програм из исходников собранных по всему миру от кучи народа

SCO их уже предупредила, и такая отмазка в суде уже не прокатит.

В общем читай интервью, там позиция SCO изложена достаточно внятно.

http://www.opensource.org/sco-vs-ibm.html

http://www.opensource.org/sco-vs-ibm.html - OSI Position Paper on the SCO-vs.-IBM Complaint
Думаю, изложено достаточно неплохо.

Вот одна из причин необходимости Soft`ерных патентов, ну или по крайней мере сокращения их срока действия.

Сори, совершено не это хотел сказть, читай: Вот одна из причин необходимости отмены Soft`ерных патентов, ну или по крайней мере сокращения их срока действия.

>ЗЫ ИНТЕРЕСТНО : а реально пока идет эта вся эта бадяга с судом (0.5-1.5 года) попробовать переписать весь "паленый" код ??

Это уже проходили с BSD (FreeBSD 1.x -> 2.x, например)
а за это время и поднялся Linux - на него обратили внимание
как бы линуксу сейчас также не пролететь...

> anonymous (*) (2003-04-25 08:47:17.6218)
> как бы линуксу сейчас также не пролететь...

Уже не пролетит, пользователей линукса-миллионы, а сколько пользователей было у BSD, когда её поимели? Думаю что катастрофы не случится, вопли-крики будут, но дальше дело не пойдёт. Кстати, а о чём SCO думала 5 лет назад?

BSD не "пролетела" - она просто никогда не лезла в коммерцию. А leenjux полез и сейчас огребает по самые уши результаты своей коммерциализации...
Прошу не забывать что SCO, бывшая Caldera, тоже линнюксем занимается... И это одна из немногих, если не единственная линукс-компания, имеющая прибыль...
А результат имхо будет ожидаемым - SuSE удавят, RedHat будет куплен IBM, после чего IBM & SCO тихонько уладят взаимные претензии... Как следствие - развал линукса на несколько независимых веток станет неизбежным...

Наверное, microsoft платит SCO.. ;)

нет бога другого кроме макбрайда и irsi пророк его

2vitamin: я думаю что скотоложники уже давно обсудили все это с другими производителями коммерческих унихов, а именно с той же IBM, HP, Sun, SG... А что делать - х86 со своим линуксом лезет на их традиционные рынки, вытесняет их оттуда, да еще и итаниум с оптероном покушаются на их традиционную нишу - 64 бита...
А мелкософту что, мелкософту линукс выгоден - он помогает ему разрушать рынок middleware & hi-end servers, да впридачу создает видимость конкуренции виндам...

Чухня какая-то....

"It's substantial System V code showing up in Linux."

Где кля? Где SysV код в слюниксе? Пальцем пусть покажут. До пальца -
все что несет МакБрайд - фантазия.

"We approached Red Hat [about licensing source code libraries]..."

От я что-то юмора-то и не понял. Так SysV код в линуксе ( читай в ядре )
или лицензионный код в библиотеках? Однако две большие индейские
разницы.

"In our case, Linux comes from Unix and we own the Unix operating system."

Как бы трындеж. "comes from" и "from scratch" нифига ссе какие разные вещи.

"We have a good relationship with Sun [Microsystems]."

Сановцам и так тяжко. Если SCO начнет в натуре топтать AIX - IBM
в бабках не особо потеряет и в конце-концов вывернется, а вот
Sun-у разборки могут пойти на пользу.

"We're the source of AIX, HP UX, Solaris, Linux, Mac OSX. It all comes from us."

Тяжелая форма звездной болезни отягченная наглым враньем. AIX, HP-UX
и Solaris - таки да. Но вот на Linux и MacOS X орать что они
наследие - это и есть гон.

"The phones are not ringing off the hook. From what I hear, IBM will blacken the Utah sky with lawyers."

И что-то мне подсказывает что эти лойеры таки порвут грязную
SCO-шную пасть.

"System V is the basis for all operating systems outside of Redmond-AIX, HP UX, Solaris, Apple and Linux."

Браток опять повторяется в болезненной попытке прогрузона. Кстати
BSD обходит стороной. Видно уроки былых разборок сказываются -
слово страшное ;)

Итого резюме. IBM - удачи. SCO - чтоб они на этом деле разорились
к чертовой матери. UnixWare - в пекло, пускай там его BSD-шные
черти по старой памяти в капусту порвут вилами. А с кодом System V
и копирайтом на unix пора заканчивать ей-богу - достало уже.

2Ice: угу... кстати видимо невнимательно смотрели - MacOS X это BSD-like, BSD-based...:)

2 Irsi (*) (2003-04-25 10:08:05.546798)
Спорим на ящик будвайзера, что SuSE от SCO не помрет в ближайший год?
Виндузятник

2anonymous (*) (2003-04-25 11:15:04.942911): в ближайший год - вероятность 30%, в ближайшие 3 - вероятность 80%

Я бы сказал по другому - если не хватает ума защитить свой сраный код, то начинаю поднимать вонь в суде. Да и тем же RH проще переписать этот код чем тратить деньги на адвокатов.

2 Irsi (*) (2003-04-25 11:17:27.172733)
Да я ж не про вероятность. Я про утверждение.
Спорим на бутыль Jonny Walker Blue Label 0.75l gift box, что в ближайшие 3 года ОТ ИСКА SCO SuSE не загнется?
Виндузятник

SuSE не помрёт только по одной причине - каждой стране выгодно иметь свой Линукс, делаемый своими разработчиками

che.

anonymous (*) (2003-04-25 11:37:00.78549): ну и что я с бутылью этой отравы делать буду? ;)
Я не имую мыслить иначе, как категориями вероятности, извини...

anonymous (*) (2003-04-25 11:47:01.337988): угу... без этого вероятность смерти была бы 95% в течении 2х лет ;)

2 Irsi (*) (2003-04-25 11:53:54.242588)
Не, не извиню... :)
Тогда ваше предложение такого же порядка? (Я останавливаюсь на Johnnie Walker).
Виндузятник

а потом взяла этот код и отдала в Линукс при этом послав SCO.

Вот это надо еще доказать.

SCO говорит что IBM отдала журналируемую файловую систему JFS. Да? И в каком-таком первоюниксе была журналируемая FS? Мне всегда казалось что оно из другой дыры растет. SCO говорит что IBM включила код поддержки до 32 цпу, хотя это делал Кокс, в RedHat, как ни странно, на железе, предоставленном Caldera. И где в первоюниксе 32CPU? И по моему IBM писала ОС с поддержкой 32CPU когда юникса не было еще и в помине. И вообще - как вы себе это представляете? Вы думаете я могу просто взять код и скопипастить? Или SCO Unix, основанный на этом волшебном коде умел 32CPU?

Почему никто не приводит код в доказательство, а все упоминают конкретные фичи, которые есть много где.

: угу... кстати видимо невнимательно смотрели - MacOS X это BSD-like, BSD-based.

Уже был суд между AT&T и университетом Berkeley в начале 90-х, с подобной претензией. Ессно AT&T было послано, потому что от первоюникса там ничерта не осталось.

Видишь ли, очень тяжело, когда 4-х процессорную операционку за штукарь никто брать не хочет. :( Вот они, бедненькие, и исхитряются.

>Наверное, microsoft платит SCO.. ;)

20% акций SCO принадлежали (не знаю как сейчас) некому господину, разработавшему в свое время XENIX. Имя называть не будем...

Пока нам официальной информации от IBM не поступало.

Жалко будет, если на SuSE наедут. zSLES 8.1 весьма продвинутая и объемная система - 8 картриджей по 810 MB.

PS. Вообще, такое ощущение, что Windows 2003 просто деморализовал всех остальных софтовых вендоров. :-( Рад был бы ошибиться...

"Уже был суд между AT&T и университетом Berkeley в начале 90-х, с подобной претензией. Ессно AT&T было послано, потому что от первоюникса там ничерта не осталось." Ууу как все неправильно запомнили. Сначала послали Berkeley, причем конкретно. Больше года была BSD заморожена - выдирали спорный код, переписывали. Так что пример плохой.

У мерикашек другая братва - адвокаты. По сути от нашей братвы ничем не отличаются, только более прилизанные.

Нет палёного кода. Есть палёные алгоритмы. Но вообще сам вопрос о допустимости патентования алгоритмов пока не решен, так что ебаться им лет 10, а там и срок патентов просрётся.

До RH и SuSe и очередь не дойдет. IBMовские адвокаты порвут SCO на кусочки, их акции упадут в 0, и вся SCO пойдет домой.

Suse основную деятельность ведет в Европе, поэтому в самом худшем случае просто закроет офис в штатах ;) А вообще, если скоты решаться судится с большим количеством компаний, а они, например, подадут ответный иск за подрыв деловой репутации (ведь именно это пытаются сделать скоты), то фирма SCO не только разорится, но и их внуки будут выплачивать компенсацию ;)

что, страшно стало? потырили, а теперь отвечать прийдется. Может дойдет, что не все можно на коленке написать...

2NikS

> PS. Вообще, такое ощущение, что Windows 2003 просто деморализовал всех остальных софтовых вендоров. :-( Рад был бы ошибиться...

Имхо, ты прав. 2003 - конкретный удар по .... для остальных

А что там такое 30000 лицензий на UNIX или я что-то недопонял Что за лицении такие?

Есть мнение, что SCO таким образом пыталось вынудить IBM приобрести себя. Что-то вроде последнего издыхания. Наезд на Linux-компании, кстати, тоже ожидался. Но я пока не сильно понимаю, что за этим стоит, особенно до конкретного разбирательства с IBM. Может и правда уже образовалась коалиция IBM-SCO.

Interesno, ktonibudj proveral skolka takogo koda est v windows? Po mojemu - vradli :)

Я плакал...

Пересказ COMPLAINT'а от SCO ( http://www.sco.com/scosource/complaint3.06.03.html )

параграф 78: "Проект ГНУ" - это чуваки, которые тырят чужой код и выдают за свой (The primary purpose of the GNU organization is to create free software based on valuable commercial software)
За слова "based on" недо отвечать в суде...

параграф 82: Линукс делают только пионеры, и хорошую систему они неписать не могут по определению. Значит, они у нас все стырили!
(Linux started as a hobby project of a 19-year old student. Linux has evolved through bits and pieces of various contributions by numerous software developers using single processor computers. Virtually none of these software developers and hobbyists had access to enterprise-scale equipment and testing facilities for Linux development. Without access to such equipment, facilities, sophisticated methods, concepts and coordinated know-how, it would be difficult or impossible for the Linux development community to create a grade of Linux adequate for enterprise use.)
Оригинально. Классический прием в споре - берется спорный факт и говорится "разумеется, естественно, ничего не надо доказывать".

параграф 83: Линукс - говно и нах никому не нужен ( As long as the Linux development process remained uncoordinated and random, it posed little or no threat to SCO, or to other UNIX vendors, for at least two major reasons: (a) Linux quality was inadequate since it was not developed and tested in coordination for enterprise use and (b) enterprise customer acceptance was non-existent because Linux was viewed by enterprise customers as a “fringe” software product.)
Без комментариев...

параграф 84: пурга продолжается... просто цитирую ( Prior to IBM’s involvement, Linux was the software equivalent of a bicycle. UNIX was the software equivalent of a luxury car. To make Linux of necessary quality for use by enterprise customers, it must be re-designed so that Linux also becomes the software equivalent of a luxury car. This re-design is not technologically feasible or even possible at the enterprise level without (1) a high degree of design coordination, (2) access to expensive and sophisticated design and testing equipment; (3) access to UNIX code, methods and concepts; (4) UNIX architectural experience; and (5) a very significant financial investment)
Оказывается, помощь в координации проекта(?) которую оказала Линуксу IBM(?) - это тоже нарушение...

параграф 85: Боже мой, он все еще говорит... Чуствую себя как Преображенский во время выступления Шарикова ( For example, Linux is currently capable of coordinating the simultaneous performance of 4 computer processors. UNIX, on the other hand, commonly links 16 processors and can successfully link up to 32 processors for simultaneous operation. This difference in memory management performance is very significant to enterprise customers who need extremely high computing capabilities for complex tasks. The ability to accomplish this task successfully has taken AT&T, Novell and SCO at least 20 years, with access to expensive equipment for design and testing, well-trained UNIX engineers and a wealth of experience in UNIX methods and concepts. )
Вот так - курить бамбук. Линукс поддерживает 4 процессора И ТОЧКА! Больше - нельзя!

параграф 86: повторяем мысль параграфа 82 ( It is not possible for Linux to rapidly reach UNIX performance standards for complete enterprise functionality without the misappropriation of UNIX code, methods or concepts to achieve such performance, and coordination by a larger developer, such as IBM. )
Разработать Линукс так быстро просто не могли. Уж СКО-то знает! Не могли и все. Стырили, стало быть.

параграфы 87 - 91: кругом жидомасонский заговор! цитирую параграф 90: ( To accomplish the end of transforming the enterprise software market to a services-driven market, IBM set about to deliberately and improperly destroy the economic value of UNIX and particularly the economic value of UNIX on Intel-based processors. )
ИБМ специально ломает рыночную нишу, где живет единственный и неповторимый СКО! Ай-ай-ай!!!!

параграф 94: программеры из ИБМ видели код СКО! Они после этого не имеют права работать над Линуксом! Это еще что - работы над Линуском проводились в том же здании, где раньше - работы над закрытым кодом. Нет, товарищи, так нельзя! (IBM wants to be part of the community that makes Linux successful. It has a development team that works on improvements to the Linux kernel, or source code. This includes programmers who work in the company’s Linux technology center, working on making the company’s technology Linux-compatible.”
That team of IBM programmers is improperly extracting and using SCO’s UNIX technology from the same building that was previously the UNIX technology center.)

параграф 96: серьезное обвинение. Такие слова надо доказывать или выплачивать компенсации за оскорбление и нарушение репутации ( Again, “IBM’s AIX contributions” consisted of the improper extraction, use, and dissemination of SCO’S UNIX source code and libraries, and unauthorized misuse of UNIX methods, concepts, and know-how)
Если то, что был факт _дизассемблирования кода СКО_, окажется недоказанным - то СКО влетает на иск за клевету.

параграф 99: повторение - мать учения. Снова та же мысль, что и в пп. 86, 82 ( The only way that the pathway is an “eight-lane highway” for Linux to achieve the scalability, SMP support, fail-over capabilities and reliability of UNIX is by the improper extraction, use, and dissemination of the proprietary and confidential UNIX Software Code and libraries. Indeed, UNIX was able to achieve its status as the premiere operating system only after decades of hard work, beginning with the finest computer scientists at AT&T Bell Laboratories, plaintiff’s predecessor in interest.)
Спорная мысль повторяется третий раз, каждый раз со все большим апломбом.


Все, дальше не буду читать... сломался я...
Вот вам ссылка - наслаждайтесь:
http://www.sco.com/scosource/complaint3.06.03.html

2anonymous (*) (2003-04-25 14:09:54.795989): ха! еще раз - SCO (в девичестве Caldera) одна из немногих, если вообще не единственная линукс-компания, которая зарабатывает реальные деньги и работает с реальной прибылью... Так что мимо тазика...

2Zulu: то о чем я всегда говорил, теперь говорит одна из ведущих линукс-компаний... почему я НЕ удивлен? ;)

Ни Ирси, ну и тормоз...

Эта ведущая компания гонит совершенную пургу. Почему ты тоже гонишь пургу? Я не знаю. Наверное, ты тоже идиот.

2Zulu 5 баллов ;)

>>PS. Вообще, такое ощущение, что Windows 2003 просто деморализовал всех остальных софтовых вендоров. :-( Рад был бы ошибиться...

Всегда ДО выхода очередной серверной винды, все ее бояться, но проходит полгода и все понимают, что опять очередной пшик от МС.

В Windows .NET Server глюкало редкое ( 2000 посравнению с ним идельная ОС). Мне с ним приходитться имень дело в рамках подгтовки к сертификации MCSD

To Irsi. Да, приятно великого знатока послушать. SCO это SCO, а CALDERA это CALDERA, сходились и расходились несколько раз. Основная прибыль - от скотской юниксвари. К линукс-компаниям относится также, как кое что к пальцу. Юниксварь на рынке последнее время слабо потребляется, вот и начались шашни.

Организовав UNITEDLinux получили доступ к утилитам инсталяции/администрирования от SUSE, включили их в свои дистрибутивы, а теперь решили судится с SUSE ... !?

> PS. Вообще, такое ощущение, что Windows 2003 просто деморализовал > И с чего это так должно быть, почитал я "новое" что они сделали в Windows Sever, одни понты - куча красивых слов ничем не подкреплённые,