LINUX.ORG.RU

Разработчики Opera: модель разработки Open Source неэффективна

 


0

0

Один из основателей Opera Software, Йон фон Течнер, в интервью «Компьютерному обозрению» заявил:

В свое время я и сам занимался Open Source и знаю эту кухню изнутри. Очень сложно координировать работу людей, которые не слишком хорошо отделяют общие задачи от частных. Как следствие, много времени уходит на корректировку ошибок. Мы этого себе позволить не можем.

>>> Подробности

Ответ на: комментарий от Quasar

> А что? Разве Chrome не форк фаерфокса? С самого же начала объявляли, что это будет форк фаерфокса. И сделали это. Заменили движок JS, переписали морду, и вот он, Chrome.

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US) AppleWebKit/532.8 (KHTML, like Gecko) Chrome/4.0.276.0 Safari/532.8

anonymous ()
Ответ на: комментарий от nikotyn

> Очень сложно координировать работу людей, которые не слишком хорошо отделяют общие задачи от частных

Сколько бьются с этим чертовым NM, все ни как не приведут его в порядок. И это типа такая эффективная разработка? :(

anonimous ()
Ответ на: комментарий от Aceler

> Самый настоящий DOS 7.0 грузился только в том случае, если он был установлен до установки Win95. У тебя он был, видимо, установлен.

Вообще-то нет. Ставишь галочку «Эмуляция MS-DOS» - и при запуске винда тушится, комп перезагружается и грузится чистый DOS 7.0 (до 98 включительно, в ME убрали). Затем после выхода из софтины комп снова перезагружается - и у тебя снова винда.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Quasar

Один раз всякий десктоп настраивается, а тут уже всё сделано за тебя

los_nikos ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonimous

Порой бывает такое ощущение, что разработчики не пользуются своими же продуктами. Потому последние, с точки зрения пользователя, а не программиста, не очень.

anonimous ()
Ответ на: комментарий от anonimous

> Сколько бьются с этим чертовым NM, все ни как не приведут его в порядок. И это типа такая эффективная разработка? :(

вылазил бы ты уже из танку, сынку. уж 2010 на дворе

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> MS DOS 7.0 нельзя было установить до установки Win95 :)

PSDOS 7.0 — это вполне себе DOS от компании IBM.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>это бред. у тебя в этом dos ни cd ни мышь ни вся память ни всё остально без специальных dos-16bit-драйверов не заработает.

В 6.2 работало, а тут вдруг не станет? Все необходимое в config.sys и autoexec.bat. Все, что можно из этого - еще и через loadhigh.

>я знаю и проверял достаточно на совершенно неопытных пользователях что винду что убунту с гномом, чтобы не обращать на такие выпады, в которых 0 фактов, хоть какое-то особое внимание

Ты просто посмотрел на это не в том ракурсе. Я про то, что желающий подружиться с Линуксом легко это сделает. Надо лишь захотеть.:)

>давайте лучше про оперу что-нибудь напишем.

А что про нее написать? Солидная альтернатива другим браузерам. Со своими достоинствами и недостатками.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Вообще-то нет. Ставишь галочку «Эмуляция MS-DOS» - и при запуске винда тушится, комп перезагружается и грузится чистый DOS 7.0 (до 98 включительно, в ME убрали). Затем после выхода из софтины комп снова перезагружается - и у тебя снова винда.

это хитрая фича с переписыванием autoexec.bat и config.sys

а есть ещё вариант переписывания старых файлов в .old и их загрузки через «8. Предыдущая версия MS-DOS». хотя инсталлер винды серьёзно совместимость ломал

anonymous ()
Ответ на: комментарий от los_nikos

> Угу, легче не найти настройки Firefox в about:config чем пищать о тормозах. Минутное дело, но операстам тяжко, хотя нифига она не быстрее лисы.

> легче не найти настройки Firefox в about:config

facepalm

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от MuZHiK-2

>Им даже и отмазаться-то нечего.

Лол, это ты тут пытаешься кому-то что-то доказать, а я пользуюсь и доволен выбором.

anonimous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Вообще-то нет. Ставишь галочку «Эмуляция MS-DOS» - и при запуске винда тушится, комп перезагружается и грузится чистый DOS 7.0 (до 98 включительно, в ME убрали). Затем после выхода из софтины комп снова перезагружается - и у тебя снова винда.

Да, только вот этот чистый DOS 7 был какой-то не совсем чистый, и часть игрушек там не шло.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

> PSDOS 7.0 — это вполне себе DOS от компании IBM.

так и знал, что сольёшь. :)

правда инсталлятор win95 сначала зачем-то всё равно перепихивал ссылки с /DOS/HIMEM.SYS на /WINDOWS/HIMEM.SYS, поэтому в лоб PCDOS 7 после установки win95 было не загрузить, нужно было поковыряться. да вроде ещё какие-то ньюансы были.

но речь то о msdos 7.0 :)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от los_nikos

> Один раз всякий десктоп настраивается, а тут уже всё сделано за тебя

Надо программы для чистки рее^Wфайрфокса написать.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> вылазил бы ты уже из танку, сынку. уж 2010 на дворе

А ну положи ключи на место!

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

> Да, только вот этот чистый DOS 7 был какой-то не совсем чистый, и часть игрушек там не шло.

1. очень очень малая часть

2. большая часть - это неверное размещение emm и его параметров

3. ещё популярная проблема - drivespace жрал ОЧЕНЬ много памяти

проблемы были с избранными играми. игр, неработающих под pcdos и drdos было гораздо больше

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Факт остаётся фактом, нужно было много ковыряться. Подробностей не помню, мне помогал PC DOS 7.0, у меня даже дискеточка от него где-то лежит.

Посодют меня за варез, ой посодют...

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Оно уже научилось держать локалку и пппое вместе, а не по-отдельности? А настройка всяких пптп, впн и прочего говна стала проще, без скачивания всяких пакетов из инета - без работающего инета и плясок?

anonimous ()
Ответ на: комментарий от Aceler

> Посодют меня за варез, ой посодют...

дискеточки с pcdos легко скачиваются с сайта ibm вместе с обновлялками bios, дровами на чего-нибудь и прочим хламом. мне достаточно показать кучу где лежит 4 дохлых синкпада :)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Aceler

> Надо программы для чистки рее^Wфайрфокса написать.

напиши

los_nikos ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonimous

> Оно уже научилось держать локалку и пппое вместе, а не по-отдельности? А настройка всяких пптп, впн и прочего говна стала проще, без скачивания всяких пакетов из инета - без работающего инета и плясок?

для тебя - нет. сначала хотело у тебя работать, как у всех, но ей так понравилось, как ты пляшешь, настраивая локалку и pppoe, что она захотела поссмотреть ещё.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Я так и знал, что все беты сразу обзывают релизами и тестируют на пользователях.

То, что по качеству на уровне беты, вообще не доходит до пользователя.

melkor217 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mono

>Установи гуглохром! Опера просто не дает работать твоему инету на полную скорость, я сам это понял на хроме.

>не в скорости счастье. Хрому еще много чего не хватает.

+1, лично у меня загрузка страниц занимает очень малую часть времени работы в браузере, потому эти доли секунд не так уж и заметны. А вот отсутствие удобных плюшек и прочего - видно сразу, удобство страдает.

anonimous ()
Ответ на: комментарий от melkor217

> То, что по качеству на уровне беты, вообще не доходит до пользователя.

особенно opera, flash и arcobat

anonymous ()
Ответ на: комментарий от MuZHiK-2

Лол, маркетоид детектед

Линугз - забудь о проблемах с компутером навсегда! :D

anonimous ()
Ответ на: комментарий от anonimous

> ЧТД. 2010, 2015, 2020 - какая разница, если воз и ныне там.

где там? network manager - лучший сетевой gui из того, что я видел, в winxp и win7 всё намного ужаснее

а уж вкупе с тем, что в linux всё можно заскриптовать, а в windows нужно на каждое банальное действие 50 кликов мышкой совершить - просто вообще слов не хватает в адрес тех, кто будет сравнивать

пляши, пляши, она смотрит

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Турба, кстати, намного удобней связки jre+toonel. Молодцы, что заботятся о пользователях.

anonimous ()
Ответ на: комментарий от Aceler

во всяком случае у меня так. Визуально огнелис тоже работает быстрее оперы.

los_nikos ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да все в той же жопе, в виндах оно пашет из коробки, настраивается быстро и удобно, а тут понапихают глюкалова в дистрибутив, нате, мол, хавайте. Маны на пол страницы: тут покрути, там покрути, а лучше выкинь нах нашу поделку (нафига тогда оно в дистре, если в 90% случаев не пашет?) и настраивай все вручную, через конфиги - и это в почти 2010-м, в дистрибутиве для десктопа. Пипец, я с эффективности такой модели разработки просто в ахуе.

Сам спляши, коли хочешь потрахаться с инструментом - вместо работы. Все вы луноходы похожи друг на друга, как пасхальные яйца, несете херню, когда сказать по делу нечего.

anonimous ()
Ответ на: комментарий от queen3

>>Мне пожалуйста для комфорта - ВСЁ мной перечисленное. Иначе это задротство какое-то.

Браузер создан для серфа инета, а не для удовлетворения эротических фантазий. Ты путаешь целевые аудитории. И в этом твоя ошибка. Люди вроде тебя до сих пор считают, что в телефоне обязательно должна быть камера на 5 мп, иначе пацаны не поймут.

MuZHiK-2 ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonimous

если бы устраивало в винде - пользовался бы виндой. но в винде оно невменяемо. у меня на нескольких ноутбуках изкорбоки в 9.10 работает networkmanager

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Aceler

> Да, только вот этот чистый DOS 7 был какой-то не совсем чистый, и часть игрушек там не шло.

Настройки памяти там очень корявые были - после доработки напильком многое запустить удавалось. config.sys и autoexec.bat, естественно, кастомные приходилось писать 6)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Aceler

> Да, только вот этот чистый DOS 7 был какой-то не совсем чистый, и часть игрушек там не шло.

Настройки памяти там очень корявые были - после доработки напильком многое запустить удавалось. config.sys и autoexec.bat, естественно, кастомные приходилось писать 6)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от melkor217

> То, что по качеству на уровне беты, вообще не доходит до пользователя.

Это да. Пользователи ж тупые, до них не дойдёт, что это бета.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от MuZHiK-2

> Не бред. Как-то даже на ЛОРе пробегала тема, что гугл собирается платить магистральным провам за приоритет своего трафа

магистральных провов немного и наверное реально договорится в тихую, но до магистрального прова у тебя будет еще туева хуча хопов (простой пример трэйсроуте до amazone.com например. прежде чем до франкфурта хопнется у меня 9 хопов, включая m9). Эффект от такой договоренности будет сильно нивеллирован, может по штатам такое и будет играть, но не для auslander'ов.

p.s. К тому же на территории россии есть поисковик (на 'я' начинается на 'х' кончается ;)) который быстрее договорится с РФ провами и жужль будет тихо посасывать с сторонке.

> Да и кто в открытую о таком скажет?

слухи о таком все равно просочатся по сарафанному радио - IMHO

real_maverick ★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> То, что по качеству на уровне беты, вообще не доходит до пользователя.

Хотя ты мог бы и знать, что бета-тестирование _по_определению_ предполагает использование продукта конечными пользователями (в отличие от альфа-тестирования).

anonymous ()

Ага, то-то опера являет собой такую кучу тормозного и глючного говна, всё больше уступающего опенсорц-броузерам во всех отношениях. Живой пример преимуществ проприетарного способа разработки.

yet_another_anon ()
Ответ на: комментарий от real_maverick

>>магистральных провов немного и наверное реально договорится в тихую, но до магистрального прова у тебя будет еще туева хуча хопов (простой пример трэйсроуте до amazone.com например. прежде чем до франкфурта хопнется у меня 9 хопов, включая m9). Эффект от такой договоренности будет сильно нивеллирован, может по штатам такое и будет играть, но не для auslander'ов.

Ну если ты живешь в далекой деревни, то да - эффекта не будет, потому как у нас в стране оборудование довоенное много где стоит. В больших мегаполисах, где магистраль идет через европейские направления - шансы есть.

MuZHiK-2 ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

[quote]Человек не бежит по форумам «дайте мне такую программу, чтобы делала так-то и так-то», а уже знает, как это сделать, и за 5 минут пишет скрипт[/quote]

Фантазёры такие анонимусы.

queen3 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от queen3

> [quote]Человек не бежит по форумам «дайте мне такую программу, чтобы делала так-то и так-то», а уже знает, как это сделать, и за 5 минут пишет скрипт[/quote]

> Фантазёры такие анонимусы.

указанное - реальная задача, которая у меня возникла и решилась за 5 минут написанием 1й строчки менее 100 символов, с участием find и convert

также более лёгкая задача была мною наблюдаема у виндузятника, решилась через несколько дней перепробыванием пары десятка специальнах программ, и решилась хуже, ибо всех «хотелок» в программе не было

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Молодец, рад что тебе не нужна локалка с интернет-соединением одновременно ;) Тогда да, типо работает, но до виндового, ему, как до луны.

anonimous ()
Ответ на: комментарий от anonimous

те нетривиальные конфигрурации сети, которые у меня дома - никакая винда никогда осилить не могла, в linux же есть все возможности

anonymous ()

Мне одному кажется, или жOpera пеарится ?

robot12 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> особенно opera, flash и arcobat

В семье не без урода, чо.

melkor217 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от MuZHiK-2

мужик, ты чего несешь???
тебе там что, моно и сервелат совсем мозги зохавали что ли?
ты это... поясни-ка нам неграмотным, каким это макаром провайдеры будут отделять трафик для хрома и для «других»? давай потеоретизируем что ли...

r0mik ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.