LINUX.ORG.RU

Microsoft идет навстречу

 


0

0

21-го февраля 2008 Стив Балмер выступил с заявлением, объявив о ряде шагов, которые намерена предпринять корпорация для улучшения открытости своих продуктов. Действия направлены на обеспечение эффективного взаимодействия, а также на предоставление широкого выбора для разработчиков, партнеров, клиентов а также конкурентов компании.

В частности, отныне Microsoft намерена:

  • гарантировать открытость взаимодействия с продуктами третьих сторон;
  • содействовать переносимости даных;
  • усиливать поддержку промышленных стандартов;
  • поощрять открытость сотрудничества с клиентами а также сообществами opensource.
Список продуктов, к которым применяется оглашённая политика, включает: Windows Vista (включая .NET Framework), Windows Server 2008, SQL Server 2008, Office 2007, Exchange Server 2007, and Office SharePoint Server 2007, а также будущие версии названых продуктов.

В качестве непосредственных первых шагов корпорация намерена:
  • начиная с сегодняшнего дня опубликовать на ресурсе MSDN более 30 тыс. страниц документации по протоколу клиент-серверного взаимодействия Windows, которая раньше являлась коммерческой тайной и предоставлялась только по специальной лицензии через Microsoft Work Group Server Protocol Program (WSPP).
  • на вебсайте Microsoft собирается указывать, какие из протоколов защищены патентами корпорации и введет их лицензирование под разумными недискриминирующими условиями с низкой оплатой.
  • корпорация согласна отказаться от судебного преследования разработчиков, занимающихся разработкой и некоммерческим использованием продуктов с открытым исходным кодом, в которых реализованны указанные протоколы. Более того, эти разработчики получат бесплатный доступ к документации. Компании, которые намерены заниматься коммерческим распространением подобного ПО, имеют возможность получить лицензию на использование патентов Microsoft.

>>> И еще много всякого

★★★★★

Проверено: svu ()

> Microsoft идет навстречу

Встреча судорожно глотает и пытается убежать

AiFiLTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firsttimeuser

>> В данный момент времени перспективна открытость.

> а может просто мода? Ну как на западе шас очень модно все green, а то ведь глобалворминг...

Насчёт глобального заражения червями (global worming) -- это точно о Микрософте! :)

Orlusha ★★★★
()

Нда-а-с-с-с... До ЛОР только добрался. ;-) До сего часа просматривал комменты на других сайтах. Но! Здесь - пожалуй, богаче, чем где-либо. :-)))

P.S. IMHO. Надорвавшись в бесконечных потугах заставить хоть что-нибудь НОРМАЛЬНО работать под Windows Vista на 64-х битных системах, (впрочем, как и собственно само Окно-Со-Свистом) Балмер, чувствуя себя действительно приемником Билли опосля ухода последнего, решил "негласно" попросить помощи у сообщества OSS... ;-)

R_Valery ★★★
()
Ответ на: комментарий от R_Valery

>.S. IMHO. Надорвавшись в бесконечных потугах заставить хоть что-нибудь НОРМАЛЬНО работать под Windows Vista на 64-х битных системах

Что интересно не работает нормально?

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Как опытный психолог, могу с уверенностью сказать, что все посетители лора-линуксоиды делятся на группы:
>1) косплексующие экс-пользоватили венды, которые разочаровались в своей неспособности грамотно настроить систему.
>2) Слегка слабоумные пользователи, которые видят преимущества там. где их нету.
>3) Те, кто любит повыёбываться, вот мы мол тут работаем, а не в игрульки играем (обычно используют двойную загрузку с вендой).
>4) Выкурившие пару манов красноглазиков, которые теперь втыкают ими где только могут.

Классификация далеко не полна
И я вообще не уверен, что она что-то отражает - исследования не проводились

>
>Ну и конечно, все вышеперечисленные думают, что их IQ напорядок выше среднестатистического чела.

Это без вопросов
Но так вообще большинство людей думают
( кроме тех которые не знают что такое IQ )

odip ★★
()
Ответ на: комментарий от opeg

>> корпорация согласна отказаться от судебного преследования разработчиков занимающихся разработкой и некоммерческим использованием продуктов с открытым исходным кодом, в которых реализованны указанные протоколы. Более того, эти разработчики получат бесплатный доступ к документации. Компании которые намерены заниматься коммерческим распространением подобного ПО имеют возможность получить лицензию на использование патентов Microsoft.

> читаем с конца :)

Прочитали. Увидели лицензию тролльтека на KDE. Вполне съедобно: хочешь торговать своим воздухом, в который ты подмешал подпущенных нами газов, -- плати нам. Хочешь отдавать его бесплатно -- отдавай, ничего никому не платя.

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_Valery

> Нда-а-с-с-с... До ЛОР только добрался. ;-) До сего часа просматривал комменты на других сайтах. Но! Здесь - пожалуй, богаче, чем где-либо. :-)))

> P.S. IMHO. Надорвавшись в бесконечных потугах заставить хоть что-нибудь НОРМАЛЬНО работать под Windows Vista на 64-х битных системах, (впрочем, как и собственно само Окно-Со-Свистом) Балмер, чувствуя себя действительно приемником Билли опосля ухода последнего, решил "негласно" попросить помощи у сообщества OSS... ;-)

Повторяешь, повторяешь, а лоровцы не слышат. Основная причина, по которой микрософт до сих пор не открыл все свои исходные коды, -- авторские права мелких сторонних патентодержателей и разработчиков, решить вопрос с которыми из-за жадности держателей не представляется возможным. Коды WinCE, где нет лицензированного кода, доступны с самого начала.

Проведя зачистку ОС, Микрософт получит компактную, быструю и надёжную ОС, скорее всего, совместимую с большинством стандартов. Посмотрите на SharpOS -- возможно, это заготовка, правда, ещё очень сырая. Весьма вероятно, что лицензия будет максимально открытой типа GPLv3 (пусть сообщество думает, а мы закоммитим: не всё ж ораву индусов кормить). Вот чего в новой ОС точно не будет, так это Win32 и COM, о которых открыто объявлено, что это устаревшие и ненадёжные технологии. Так что, господа вендузятнеги, дядя Стив вас предупредил, с чего следует слезать в первую очередь.

Orlusha ★★★★
()

m$ может спокойно открывать свой код т.к. ничего ноухауподобного у них давно не осталось. если раньше можно было опасаться что открытый код поспособствует возникновению кряков или фри-версий, в данный момент кряки и так выходят с завидной периодичностью а компилять винду (кстате всё равно нелегальная получится) из исходников захочет только псих.

увидите, лет через 10 будет M$ наше фсьо в борьбе с какимнить злым гуглей.

gigabito
()
Ответ на: комментарий от Orlusha

....а так же комьюнити получит практически полную совместимость с OSS системами. Если мбакс не учудит очередной гнилой подставы (которые они любят).

DisaroN
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Возьмут ли меня на ЛОР

Думаю много будет таких, которые тебя возьмут. Найдутся некоторые, которые будут согласны взять тебя дважды, а то и трижды.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Думаю много будет таких, которые тебя возьмут. Найдутся некоторые, которые будут согласны взять тебя дважды, а то и трижды.

тут таких полно. но они не логинятся никогда :) Чтоб не вычислили

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Orlusha

>Коды WinCE, где нет лицензированного кода, доступны с самого начала.

С начала wince оказался полным аутсайдером на рынке embeded ОС.

А уж затем "доступны с самого начала".

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>тут таких полно. но они не логинятся никогда :) Чтоб не вычислили

да точно, iRunix к примеру.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

2 iRunix ** (*) (22.02.2008 21:24:48)

> Что интересно не работает нормально?

Блин... А там хоть что-нибудь ВООБЩЕ, РАБОТАЕТ НОРМАЛЬНО ??? Даж сама-то свиста... Я говорю о х86_64, только о них!? Сами пробовали хоть что-либо делать под сим убожеством на указанной архитектуре ? И как впечатления ? :-) Впрочем, и ХР на х86_64 была ещё тот подарок...

R_Valery ★★★
()
Ответ на: комментарий от Orlusha

2 Orlusha (*) (22.02.2008 21:43:14)

> Основная причина, по которой микрософт до сих пор не открыл все свои исходные коды, -- авторские права мелких сторонних патентодержателей и разработчиков...

Думаю, всё далеко не так. Просто, даж основному апологету закрытости программного кода, стало, в конце-концов, понятно: этот путь - путь регресса. Может и до них дошло, что сила любой науки в - открытости результатов.

R_Valery ★★★
()
Ответ на: комментарий от R_Valery

>> Основная причина, по которой микрософт до сих пор не открыл все свои исходные коды, -- авторские права мелких сторонних патентодержателей и разработчиков...

> Думаю, всё далеко не так. Просто, даж основному апологету закрытости программного кода, стало, в конце-концов, понятно: этот путь - путь регресса. Может и до них дошло, что сила любой науки в - открытости результатов.

Микрософту это уже пять лет как ясно. Мелким же троллям это не ясно и не будет ясно, поскольку у них в составе нет программистов и технологов, а есть только специалисты по патентованию и юристы-сутяжники. Недавно одна такая конторка из 8 человек вчинила микрософту иск на 500 млн долларов по надуманному поводу: сравните с 2 млрд Сана по конкретной проблеме типа намеренного нарушения спецификации и подделки торговой марки с целью привязки к поставщику. Пример такой конторки в России (правда, в медиабизнесе) -- "Контент и право".

Просто Микрософту нужно время на зачистку кода (а его мнОООООго), разработчикам под Микрософт -- на смену парадигмы. Не исключено, сто зачистка кода выльется в дописывание mono и открытие оставшихся интерфейсов, протоколов и форматов проектам ReactOS (это ОС для голого железа) и wine (это пеализация интерфейсов на юниксных платформах). Известно, что сейчас Микрософт уделяет пристальное внимание проекту ReactOS -- возможно, вследствие его лицензионной чистоты и нетроллируемости в качестве средства мягкой посадки для своих старых приложений в виртуальных машинах под новыми ОС, как своими, так и не своими.

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

>> Коды WinCE, где нет лицензированного кода, доступны с самого начала.

> С начала wince оказался полным аутсайдером на рынке embeded ОС.

> А уж затем "доступны с самого начала".

Это пример грамотного принятия стратегических решений. Когда Микрософт понял, что их старая парадигма тут не прокатывает, он ее моментально отбросил в сторону. Сейчас НЕЛЬЗЯ сказать, что WinCE является аутсайдером на рынке встроенных ОС. Идёт нормальная, жёсткая конкурентная борьба, от которой выигрывает в первую очередь потребитель.

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dimentiy

>Покупаешь PB, получаешь сырцы.

хрень какая-то. Зачем мне что-то покупать, если я не собираюсь на этом зарабатывать?

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>тут таких полно. но они не логинятся никогда :) Чтоб не вычислили

>да точно, iRunix к примеру.

ослеп? Про тебя речь. Это ты не залогинен :)

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>хрень какая-то. Зачем мне что-то покупать, если я не собираюсь на этом зарабатывать?

Еда к тебе сама приходит? Или ты на ней зарабатываешь?

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_Valery

>Блин... А там хоть что-нибудь ВООБЩЕ, РАБОТАЕТ НОРМАЛЬНО ??? Даж сама-то свиста... Я говорю о х86_64, только о них!? Сами пробовали хоть что-либо делать под сим убожеством на указанной архитектуре ? И как впечатления ? :-) Впрочем, и ХР на х86_64 была ещё тот подарок...

не голословь. Оно не запускается? Пасьянс не работает? то-то же. Что именно не работает? Я видел ХР64 работающую почти 24х7. Спасибо филипсу.

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Еда к тебе сама приходит? Или ты на ней зарабатываешь?

у тебя какие-то больные ассоциации. Причем тут еда?

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

Нет, всё-таки балдею от этого ресурса! С ЛОР'ом познакомился где-то лет 7 назад, и с тех пор я его так и люблю.

zelo ★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>у тебя какие-то больные ассоциации. Причем тут еда?

ты написал "зачем покупать что-то? если на это не зарабатывать"

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>угу. Дров нету :)

У вас комп на дровах работает, как русские печи? На что? На растопку? Используйте центральное отопление.

iRunix ★★★★
()

Микрософт уже так делала, просто все забыли. На ютубе можно найти клёвые презентации из серии рассказов о том, как Windows и Linux будут работать по одним сетевым протоколам и другую подобную чушь. Потом микрософт на кого-нибудь "обидится" и пойдёт своим путём.

guitarist ★★
()
Ответ на: комментарий от Orlusha

2 Orlusha (*) (23.02.2008 0:48:45)

> Микрософту это уже пять лет как ясно.

Хм-м... Откуда данные? "Адреса, пароли, явки" (С) Сами знаете, кто...

> Просто Микрософту нужно время на зачистку кода (а его мнОООООго), разработчикам под Микрософт -- на смену парадигмы.

Очень хочется верить, что и в сей конторе уж пяток лет, как умнеть начали. Глядишь, еще через десятилетие и там поймут, что наука и закрытость никак не коррелируют... ;-)

R_Valery ★★★
()
Ответ на: комментарий от R_Valery

> Глядишь, еще через десятилетие и там поймут, что наука и закрытость никак не коррелируют... ;-)

А они на науку и не ориентируются. Они делают продукт для простых людей чтоб заработать денег. А не из академического интереса или что более глупо джастфофан

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

А я не считаю, что just for fun - это глупо. Just for fun - это типа развлечения, отдыха, творчества, наконец. Я сам иногда пишу такие (just for fun) програмки (правда, я слабый программист, а посему делиться особо нечем и не с кем). И, кстати, факт остаётся фактом: у Linux'а на сегодня есть своя ниша в мире IT, т.е. она реально качественная система. Не могу понять, где Вы усмотрели глупость в подходе just for fun.

zelo ★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

2 iRunix (*) (23.02.2008 0:58:40)

> не голословь. Оно не запускается? Пасьянс не работает? то-то же. Что именно не работает? Я видел ХР64 работающую почти 24х7. Спасибо филипсу.

У-у-у... Ежель Вам для продуктивной работы необходим и достаточен только пасьянс... Поздравляю! Но мне такую работу не хочется. Скучновато, поди...

Видели ХР работавшую "почти 24х7"? А почему почти? Админ пальчики не стер, постоянно нажимая ctrl-alt-del? И что, кроме самой системы, там работало? Пример какого-нить CADа? :-)

R_Valery ★★★
()
Ответ на: комментарий от R_Valery

>Видели ХР работавшую "почти 24х7"? А почему почти? Админ пальчики не стер, постоянно нажимая ctrl-alt-del? И что, кроме самой системы, там работало?

Да нет, там софт для томографа крутится :)

>У-у-у... Ежель Вам для продуктивной работы необходим и достаточен только пасьянс... Поздравляю! Но мне такую работу не хочется. Скучновато, поди...

Короче аргументтов у вас нет, и что у вас не работало вам тоже неизвестно... Троль в общем

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_Valery

>Админ пальчики не стер, постоянно нажимая ctrl-alt-del?

так вот почему у вас ничего не работает. Вам кто-то сказал, что надо жать эти три кнопки постоянно... Вас дезинформировали. Вы не поверите, но винда работает. Это только в кривых руках она глючит

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от zelo

>А я не считаю, что just for fun - это глупо. Just for fun - это типа развлечения, отдыха, творчества, наконец.

ага, развлечения. Собственно так и можно перевести. И вы считаете нормально? Перевести программирование в жанр развлечений? тем более без гарантий... Кто ответит за глюки гнома, если таковые появятся?

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>тем более без гарантий... Кто ответит за глюки гнома, если таковые появятся?

А за глюки M$-софта ты отвечаешь?

Led ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Перевести программирование в жанр развлечений?

А что плохого в том, что софт пишут ради развлечения? Разве он плох? Между прочим, наука в самом начале именно так и развивалась (а во многом и по сей день так и развивается) - just for fun; ведь по сию пору очень много разделов в науке остаются фундаментальными, не принося в ближайшем будущем никаких дивидендов. Вот и выходит, что многие учёные и занимаются наукой на сегодняшний день раи развлечения (зачастую за минимальные зарплаты).

>Кто ответит за глюки гнома, если таковые появятся?

А вы посмотрите, что написано в лицензионном соглашении, идущем с WinXP: там чёрным по белому написано, что Microsoft никакой ответственности, за какие бы то ни было глюки, не несёт.

Между прочим, Линус - очень грамотный инженер, с большущим стажем, и чем плохо, что именно он контролирует процесс развития Linux'а?

Так или иначе, повторюсь: Linux завоевал свою нишу, а это о чём-то да говорит. К примеру, у нас в Еврейском Университете (Иерусалим) все рабочие станции для компьютерщиков бегают строго под Linux'ом. И все довольны. Правильно настроенная система, по множественным слухам, может бежать неделями, а то и месяцами (!!!) без перезагрузок!

P.S. У меня есть друг программист, так вот он иногда жалуется на то, что работа у него скучная, и единственное, что его там держит - это условия на работе. А теперь посмотрите на это под таким углом: где отдача будет больше - там, где интересная работа (just for FUN), или же там, где она скучная, рутинная (хоть и хорошо оплачиваемая)? Мне кажется, ответ очевиден.

zelo ★★
()

Windows постепенно станет UNIX подобной системой, процесс уже начат. Уже Windows7 возможно будет распостраняться на бесплатной основе с частично открытым кодом, а Microsoft сосредоточиться в основном на продаже коммерческого софта под новую систему. В Linux, который был изначально бесплатным, будет происходмть постепенное увеличение доли коммерческого софта и в конце концов бесплатноцй останетса только сама ОС. Общая бизнес модель: ось - бесплатно(открыто), софт - за деньги(закрыто). Это основной план.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>А они на науку и не ориентируются. Они делают продукт для простых людей чтоб заработать денег. А не из академического интереса или что более глупо джастфофан iRunix ** (*) (23.02.2008 1:31:05)

Простые люди = простые пользователи = игры, видео, аудио, интернет. Игр нету так как не пишут их просто напросто под Линукс и это не проблема Линукса, это проблема тех кто пишет игры. Значит остается ОС система с интернетом, аудио и видео? вам в байтах посчитать вес на ядре Линуха? или может проведем тест кто у кого сосать будет? и за эту систему людям из-за не знания что-такое Линукс(просто конкретного не знания что все это прекрасно работает и на Линуксе) людям приходится выложить сто баксов за ХР, или сколько там щас Свиста стоит чтобы Интернет-Эксплорер завелся?

Про то что для Линукса надо больше знать - да идите вы нахер, обучится тому чтобы владеть системой на базе Линукс намного проще, так как к любой фиче есть ман, и область изучения может быть расширена до максимальных пределов и всё это открыто. И если вы такой опытный пользователь винды то я за вас счастлив что ваш телефон не надрывается от звонков людей просящих помочь переставить это глюкалово или спрашивающих, как разархивировать файл, и я счастлив за вас что вы не бегали по знакомым и не чинили то что не поломано, а у них глючит, а ты пришел нажал то что надо а оно работает. Так что все это хрень про то что Винда проще. И не надо тут сказки рассказывать какая Винда замечательная для обычного пользователя.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Вы не поверите, но винда работает.

4.2

>Это только в кривых руках она глючит

Что, прям коробка уже начинает глючить?

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

"Лучший дистрибутив - это тот, которым пользуется знакомый гуру"(с) Ват вам и вывод: большинство людей, которые окружают новичка, это таки пользователи виндовс, поэтому-то эта ОС так и распространена. Не знаю, кому как, а как по мне, так интерфейс Виндовс более интуитивен (но это моё ИМХО), с ней легче начать работать, и на ней бежит стандартный "джентльменский набор" программ, в особенности игры. Поясню на примере Израиля, одной из наиболее компьютеризированных на душу населения держав мира. Для какой цели покупает компьютер среднестатистическая семья в Израиле? Дети - игрушки, мама с папой - интернет (и иногда игрушки). Соответственно, вопрос с выбором ОСи автоматически решается в пользу Виндовс. Затем ребёнок подрастает, и он уже не в состоянии заинтересоваться другими продуктами типа Линукса. А зачем? Ведь игрушки (по крайней мере, наиболее популярные) бегут только под Виндовс, в интернете можно лазить с одинаковым успехом из-под обеих систем (вопрос о безопасности мало кого колышет, т.к. компьютер - для развлечений, а не для хранения критических данных на нём), вот и получается, что растёт новое поколение, для которых есть только две системы - WinXP или Windows Vista.

zelo ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.