LINUX.ORG.RU

Microsoft идет навстречу

 


0

0
21-го февраля 2008 Стив Балмер выступил с заявлением, объявив о ряде шагов, которые намерена предпринять корпорация для улучшения открытости своих продуктов. Действия направлены на обеспечение эффективного взаимодействия, а также на предоставление широкого выбора для разработчиков, партнеров, клиентов а также конкурентов компании.

В частности, отныне Microsoft намерена:
  • гарантировать открытость взаимодействия с продуктами третьих сторон;
  • содействовать переносимости даных;
  • усиливать поддержку промышленных стандартов;
  • поощрять открытость сотрудничества с клиентами а также сообществами opensource.
Список продуктов, к которым применяется оглашённая политика, включает: Windows Vista (включая .NET Framework), Windows Server 2008, SQL Server 2008, Office 2007, Exchange Server 2007, and Office SharePoint Server 2007, а также будущие версии названых продуктов.

В качестве непосредственных первых шагов корпорация намерена:
  • начиная с сегодняшнего дня опубликовать на ресурсе MSDN более 30 тыс. страниц документации по протоколу клиент-серверного взаимодействия Windows, которая раньше являлась коммерческой тайной и предоставлялась только по специальной лицензии через Microsoft Work Group Server Protocol Program (WSPP).
  • на вебсайте Microsoft собирается указывать, какие из протоколов защищены патентами корпорации и введет их лицензирование под разумными недискриминирующими условиями с низкой оплатой.
  • корпорация согласна отказаться от судебного преследования разработчиков, занимающихся разработкой и некоммерческим использованием продуктов с открытым исходным кодом, в которых реализованны указанные протоколы. Более того, эти разработчики получат бесплатный доступ к документации. Компании, которые намерены заниматься коммерческим распространением подобного ПО, имеют возможность получить лицензию на использование патентов Microsoft.

>>> И еще много всякого

★★★★★

Проверено: svu ()
Ответ на: комментарий от Windows-user
>реестр одна из тех вещей которые предотвращают разведение зоопарка

Зато активно поощеряет разведение помойки из неудалённых ключей, которые захламляют реестр, тормозят систему, а иногда могут привести к различным глюкам.

>тогда давайте заведем специальную утилиту

И вместо того, чтобы искать файл progname.conf и отредактировать в нём строку param, мы запускаем настройщик, отыскиваем раздел progname, и изменяем параметр param, либо вводим что-то вроде 'confedit progname set param value'. Офигенное улучшение! :D

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous
Смысл виндокапца в ликвидации монополии Micro$oft, лишение её монопольной ренты, в снижении её доли на рынке до естественных для совершенной конкуренции 10-20%, в резком снижении цен на продукты M$ до уровня конкурентов и, как следствие, в прекращении технологического диктата на IT-рынке.
vold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wfrr
>>А как в винде поступать с настройками проги? Искать где это хранится в реестре?

>Экспортируйте реестр в файлик, ежели оно вам надо.

Пример: Винда и реестр засрались, хочу переустановить винду, чтоб была новенькая и чистенькая. Но надо сохранить настройки некоторых программ. В программе нет функции экспорта настроек и я не знаю где хранятся эти настройки в реестре. Пробую найти, Ctrl+f, имя 1й проги, экспортировал 20 частей реестра, 2я прога - еще 10 частей реестра, 3я прога... надоело, экспортирую весь реестр. При установке форматнул диск, установилась свежая винда, поставил проги, настроек нету, импортирую реестр. ОЙ, винда опять глючит...

rbxx ★
()
Ответ на: комментарий от anonymous
>Офигенное улучшение!

Rasterman считает именно так. а я иногда склонен согласиться, глядя на зоопарк конфигов, в каждом из которых синтаксис вроде бы и похож, но отличается. я не конь, у меня голова маленькая, всё не помещается.

mirage
()
Ответ на: комментарий от vold
>Смысл виндокапца в ликвидации монополии Micro$oft, лишение её монопольной ренты, в снижении её доли на рынке до естественных для совершенной конкуренции 10-20%,

согласен

> в резком снижении цен на продукты M$ до уровня конкурентов

Цены могут не снижать, чтоб жалко было деньги тратить на их продукцию, и народ переходил на продукцию других производителей

> и, как следствие, в прекращении технологического диктата на IT-рынке.

согласен

rbxx ★
()
Ответ на: комментарий от anonymous
> Vold, у тебя всегда такая странная привычка - нажимать "Ответить" на последнем посте?

А есть разница?

vold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gggg
>Это если под админом сидеть.

Программа всегда ставится под админом. И может сделать в этот момент все, что угодно.

>Простой пользователь ничего в системном реестре поменять не может.

Простой пользователь просто говорит, "хачу винамп" и запускает инсталер от админа. И он прав...

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mirage
>глядя на зоопарк конфигов, в каждом из которых синтаксис вроде бы и похож, но отличается.

это может быть и плюсом и минусом.

Один универсальный формат конфига будет неизбежно перегруженым неиспользуемым функционалом и сложным.

С другой стороны, мелкие нестыковки в форматах решаются постепенным внедрением одного, самого удачного решения. Например геттекст таким решением стал. А для конфигом, может быть, не актуально?

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2
>Один универсальный формат конфига будет неизбежно перегруженым неиспользуемым функционалом и сложным.

поэтому Rasterman сделал его бинарным (щаз меня заплюют %-).

mirage
()
Microsoft идет навстречу стене.
nnkd ★
()
Ответ на: комментарий от AVL2
> Один универсальный формат конфига будет неизбежно перегруженым неиспользуемым функционалом и сложным.

Главное не то, какой формат конфига, а то что он является текстовым файлом (.ini или .xml) и его:

во-первых, можно легко зарезервировать простым копированием, а следовательно, можно автоматизировать этот процесс с помощью bash-файла, если операция проводится периодически;

во-вторых, в нём можно легко разобраться и отредактировать простым текстовым редактором (например, gedit или kwrite).

Кто скажет, что файл конфигурации web-сервера Apache "httpd.conf" сложный (там все строчки откомментированы)?

vold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Windows-user
> В общем PEACE братья!

PEACE-дец. Баллмер тее брат!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от mirage
>>Кто скажет, что файл конфигурации web-сервера Apache "httpd.conf" сложный

>я скажу. потому что ниасилил. lighttpd проще.

может быть ты пытался написать httpd.conf заново, с чистого листа?

PS: Для облегчения придумали webmin

rbxx ★
()
Ответ на: комментарий от mirage
>Rasterman считает именно так.

Who is Rasterman?

>глядя на зоопарк конфигов, в каждом из которых синтаксис вроде бы и похож, но отличается.

Вот уже который раз вижу плач про разный формат конфигов.. Люди, вы о чём вообще?! О_о В 90% случаев используется стандартный формат - название секции в квадратных скобках, параметр и его значение разделяется '=', комменты обозначаются '#'.

Да, в некоторых конфигах параметр и значение разделяются ':=' или пробелами/табуляцией, в некоторых секции обозначаются фигурными скобками.. Но неужели это создаёт какие-то проблемы? Никого ведь не вводит в ступор, что во многих плеерах и последних версиях оффтоп оффиса иконки не похожи на системные?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от rbxx
>хочу переустановить винду, чтоб была новенькая и чистенькая. Но надо сохранить настройки некоторых программ.

Шашечки или ехать? В линуксе вам придется искать конфиги этих программ в /etc/ и в ~/ , если программа гномосятническая вас ждет секс с ее реестром. У вас вообще такие запросы, что они при любом раскладе приведут к сексу, может обратите свой взор на девушек?

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от wfrr
>В линуксе вам придется искать конфиги этих программ в /etc/ и в ~/

Для этого у меня /home на отдельном диске. И еще ни разу не переустанавливал систему из-за глюков. И если бывают проблемы, то можно посмотреть логи и все исправить. А вот винду легче переустановить, чем разбираться из-за чего она тупит.

rbxx ★
()
Ответ на: комментарий от rbxx
>Для этого у меня /home на отдельном диске.

Сие аналогично полному экспорту пользовательской части реестра.

>А вот винду легче переустановить, чем разбираться из-за чего она тупит.

А вот у меня процедура переустановки венды вызывает тоску. А процедура посика глюков, весьма увлекательное занятие, тем более интересное в силу отсутствия хороших логов.

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от R_Valery
>Нда-с... Снимаю шляпу перед Филипс! Эт сколькож человеко-часов затрачено, чтоб сего добиться?

не думаю, что много. Но винда там основательно урезана, на предмет удаления возможности стороннего вмешательства

>Вы очень удивитесь, но - РАБОТАЕТ.

Он 32 бита. Флеша 64 бит на данный момент НМИ не существует

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от wfrr
> Сие аналогично полному экспорту пользовательской части реестра.

Да, но намного удобнее. Если накосячил с настройками проги и она перестала запускаться, все лечится удалением файлика ~/.proga.conf

rbxx ★
()
Ответ на: комментарий от rbxx
>может быть ты пытался написать httpd.conf заново, с чистого листа?

я, конечно, не титан мысли, но и не настолько идиот. %-)

mirage
()
Ответ на: комментарий от anonymous
>Who is Rasterman?

google, enlightenment

>Но неужели это создаёт какие-то проблемы?

мне — создаёт. помнить такие ньюансы намного тяжелее, чем кардинальные различия.

>во многих плеерах и последних версиях оффтоп оффиса

я не знаю, как там выглядят «многие плейеры и поледние версии оффтоп офиса». ну нет у меня винды.

mirage
()
Ответ на: комментарий от anonymous
>А если хомяк ещё и на отдельном разделе лежит вместе с настройками, то тут вообще лепота. =) Винде, к сожалению, до этого ещё далеко..

Попробуйте мышой в проводнике перетащить мои документы на отдельный диск и удавитесь. Есть еще и системная настройка местоположения /home

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от rbxx
>> Сие аналогично полному экспорту пользовательской части реестра.

>Да, но намного удобнее. Если накосячил с настройками проги и она перестала запускаться, все лечится удалением файлика ~/.proga.conf

Только вот где этот файлик лежит у кдешных прог?

А где у гномовских?

И расскажите какой файлик удалить например у файрфокса?

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от wfrr
да что тут спорить. Общий принцип один, но места все равно не тривиальные. Например юзер не будет знать что апач это хттпд
iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от wfrr
> В линуксе вам придется искать конфиги этих программ в /etc/ и в ~/ , если программа гномосятническая вас ждет секс с ее реестром.

В GNOME нет реестра. Там есть несколько десятков конфигурационных XML-файлов, которые лежат в папке /etc/gconf. И есть редактор конфигурации Gconf-editor, которые сводит все параметры этих файлов в единый гуи-интерфейс. Для такой сложной и высокоинтегрированной среды, как GNOME, это оправдано.

Для резервного копирования настроек Gnome можно просто скопировать на лазерный диск или на флэшку папку /etc/gconf без всякого секса. Впрочем, чаще всего, и этого не нады, ибо Гном хорош и в дефолтных настройках.

vold ★★★★★
()
А теперььььь.... все дружно снимаем блокираторы мозговой деятельности.
anonymous
()
Ответ на: комментарий от vold
>В GNOME нет реестра.

Для вас, это надеюсь не новость?

>Для такой сложной и высокоинтегрированной среды, как GNOME, это оправдано.

Почему то, эта фраза у меня вызывает улыбку.

>Для резервного копирования настроек Gnome можно просто скопировать на лазерный диск или на флэшку папку /etc/gconf без всякого секса.

Читайте, читайте и еще раз читайте, что пишут другие, а другие говорят что достаточно удалить файлик, я вот и интересуюсь, какой файлик надо удалить для программы использующей гномовский реестр.

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от mirage
>>Кто скажет, что файл конфигурации web-сервера Apache "httpd.conf" сложный

>я скажу. потому что ниасилил. lighttpd проще.

Мне тоже по-началу показалось, что там всё сложно. Но в и-нете нашлось полно инструкций по настройке Apache. К тому же нашёлся файл "httpd.conf" с комментами на русском языке. В результате настройка удалась с первого раза.

vold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wfrr
> И расскажите какой файлик удалить например у файрфокса?

Можно всю папку грохнуть ~/.mozilla/firefox, а лучше переименовать ее, запустить, закрыть, firefox, и скопировать из старой то что надо, например, bookmarks.html, history.dat, и т.д.

Чуствую, что wfrr хочет доказать, что реестр винды лучше чем отдельный файл, конфиг, для каждой проги... И я начинаю понимать почему, наверное ник wfrr расщифровывается как WindowsFoReveR

rbxx ★
()
Ответ на: комментарий от rbxx
>Можно всю папку грохнуть ~/.mozilla/firefox, а лучше переименовать ее, запустить, закрыть, firefox, и скопировать из старой то что надо, например, bookmarks.html, history.dat, и т.д.

Возможно, это решение вам кажется достаточно удобным, кроме того, оно противоречит предыдущему вашему ответу:

>Если накосячил с настройками проги и она перестала запускаться, все лечится удалением файлика ~/.proga.conf

И вы не ответили, что там с этим файликом у программ из kde и gnome.

>Чуствую, что wfrr хочет доказать, что реестр винды лучше чем отдельный файл, конфиг, для каждой проги... И я начинаю понимать почему, наверное ник wfrr расщифровывается как WindowsFoReveR

Интуиция вас подвела.

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от wfrr
>> В GNOME нет реестра.

> Для вас, это надеюсь не новость?

Я вроде ясно сказал, что гномовские настройки хранятся в XML-файлах в паке /etc/gconf, а не в мифичеком реестре.

> Почему то, эта фраза у меня вызывает улыбку.

Улыбку из-за того, что у Гнома есть редактор конфигурации? Но у многих больших программ есть нечто подобное.

> Читайте, читайте и еще раз читайте, что пишут другие, а другие говорят что достаточно удалить файлик, я вот и интересуюсь, какой файлик надо удалить для программы использующей гномовский реестр.

Другие программы не имет отношение к GConf и к гномовским конфигурационным файлам. Они хранят настройки в своих конфигах. Следовательно, др. проги не вляют на стабильность работы Гнома, а Гном -- на их стабильность.

Если бы было верно иное, то проги были бы привязаны к конкретному DE. Но они не привязаны к DE через конфиги, т.к. могут работать под разными DE (под Gnome, KDE, XFCE и др.). Проги для рисования гуя используют графические библиотеки GTK+ или QT, но конфиги здесь причём?

Если бы сторонние проги валили свои настройки в GConf -- это было бы кошмаром, ограничило их переносимость в др. DE.

Что касается удаления .config-файла какой-нибудь проги, то это способ вернуть её настройки к дефолтовым. При удалении локального конфига, он создаётся заново (копируется из глобальных настроек) по дефолту. Это нормальная реакция программы по восстановлению своей конфигурации в случае отсутствия локального конфиг-файла.

vold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vold
ЧУШЬ полная. Сам то понял, что написал?
anonymous
()
Ответ на: комментарий от rbxx
>кеды - ~/.kde/share/config/

Только вот, не все так просто, в ~/.kde/share/apps тоже что то лежит.

А SpeedCrunch держит свои конфиги в ~/.config/SpeedCrunch , там же может находится компиз, кое что из gtk.

>гном - ~/.gconf

И что, там всего две папки: apps и desktop. Вы опять промахнулись.

Бардак как в реестре винды.

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от vold
>Улыбку из-за того, что у Гнома есть редактор конфигурации?

Мимо, из-за ваших пафосных речей, отдающих официозом.

>Что касается удаления .config-файла какой-нибудь проги, то это способ вернуть её настройки к дефолтовым. При удалении локального конфига, он создаётся заново (копируется из глобальных настроек) по дефолту. Это нормальная реакция программы по восстановлению своей конфигурации в случае отсутствия локального конфиг-файла.

Вы невмеру многословны, rtorrent например, при удалении конфига не создаст его заново.

>Я вроде ясно сказал, что гномовские настройки хранятся в XML-файлах в паке /etc/gconf, а не в мифичеком реестре.

Почему тогда большинство его называет реестром? Или вы единственный кто знает истину, как в случае с longhorn?

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от wfrr
> Мимо, из-за ваших пафосных речей, отдающих официозом.

Я не являюсь официальным лицом.

> Вы невмеру многословны, rtorrent например, при удалении конфига не создаст его заново.

Просто стараюсь доходчиво объяснить суть, поэтому и получается длинно. Впрочем, в следующий раз могу выражать свои мысли лаконичнее, раз уж вам не надо разжёввывать очевидные вещи.

> Почему тогда большинство его называет реестром? Или вы единственный кто знает истину, как в случае с longhorn?

Из-за внешнего сходства GConf-editor'а с Regedit'ом :)

vold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vold
>А есть разница?

Да. Кнопку надо нажимать в том посте, на который отвечаешь, если отвечаешь не кому-то конкретно, то жми "ответить" на новости/первом посте. Это важно потому что многие используют заголовок поста для навигации по форуму, ибо древовидного представления на лоре нет, а 90% местного контингента ещё и квотинг не осилило. К тому же если ты будешь отвечать на пост, подлежащий удалению, то твои посты улетят вместе с ним.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от mirage
>мне — создаёт. помнить такие ньюансы намного тяжелее, чем кардинальные различия.

Запоминать? Зачем??? Я открываю rc.conf, вижу что там параметр и значение разделяются '=', открываю xorg.conf, вижу что там параметр и значение разделяются пробелами/табуляцией.. Или ты конфиги с нуля пишешь?

>ну нет у меня винды.

Без разницы, под линем такая же история, даже ещё хуже. Достаточно вспомнить различие между гткашным и кутешным софтом..

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vold
я не сказал, что не настроил в конце концов. просто lighttpd, имо, логичней.

а когда я вижу «маны/доки на русском» к явно нерусской программе, то я их вытираю. дабы в заблуждение не вводили. лучще никакой документации, чем «русская». врочем, где есть «русская», там и нормальную найти можно.

зыж я не зря слово «русская» взял в кавычки.

mirage
()
Ответ на: комментарий от anonymous
>Запоминать? Зачем???

затем, что иногда, например, закавыченое значение — не то же самое, что без кавычек. или двойные/одинарные кавычки, которые могут значить совсем разное. или допустимость/недопустимость пробелов вокруг «=». и так далее.

>Достаточно вспомнить различие между гткашным и кутешным софтом.. окромя пресловутого «диалога открытия файла» ничего кардинального. не меньший зоопарк, чем в винде, как я помню по состоянию на пару лет назад. когда все делали свои «скины», малевали свои иконки на тулбары и ты пы. фиг ли разницы? не думаю, что щаз там всё по-другому. а виста (по скриншотам) ещё стращнее.

mirage
()
Ответ на: комментарий от anonymous
>> А есть разница?

> Да. Кнопку надо нажимать в том посте, на который отвечаешь, если отвечаешь не кому-то конкретно, то жми "ответить" на новости/первом посте.

Хорошо, уже исправился. Хотя, если честно, раньше не обращал особого внимания на заголовок поста.

vold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mirage
>затем, что иногда, например, закавыченое значение — не то же самое, что без кавычек. или двойные/одинарные кавычки, которые могут значить совсем разное. или допустимость/недопустимость пробелов вокруг «=». и так далее.

у него это в ДНК прошито. Да и у всех нормальных людей. Патчите свое...

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous
>Никого ведь не вводит в ступор, что во многих плеерах и последних версиях оффтоп оффиса иконки не похожи на системные?

Меня вводит. Хотя конфиги вроде могу править. Мистика-с.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix
> Он 32 бита.

И какие проблемы лично для вас создает то, что у меня работает 32-хбитный флеш? Неужели завидуете? нехорово...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix
>Попробуйте мышой в проводнике перетащить мои документы на отдельный диск и удавитесь.

Только после того, как ты мне расскажешь, как перетащить на отдельный диск файл реестра со всеми юзерскими настройками, в противном случае удавишься сам. Договорились?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от mirage
>закавыченое значение — не то же самое, что без кавычек. или двойные/одинарные кавычки, которые могут значить совсем разное. или допустимость/недопустимость пробелов вокруг «=». и так далее.

Но согласись, если во всём стараться придерживаться общего стиля конфигов, то особых проблем не будет.. Почему-то лично я ни разу не имел проблем с конфигами по подобным причинам. Возможно у меня и вправду это в ДНК зашито.. :)

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: топик перемещен в архив.