LINUX.ORG.RU

Закрытие базы данных с информацией о часовых поясах

 , , , ,


0

2

30 сентября, компания Astrolabe, Inc подала в Бостонский суд заявление о нарушении авторского права на базу данных о часовых поясах. В связи с этим, руководитель проекта, Дэвид Ольсон (David Olson) принял решение закрыть доступ к FTP и почтовой рассылке, о чём сообщил в своём письме.

Нарушение связано с использованием информации из атласа, составленного Astrolabe. Данное событие затрагивает не только Unix-системы, но и многие другие, которые используют для своей работы информацию из этой базы. Многим пользователям Linux она может быть знакома как пакет tzdata в их дистрибутиве.

>>> Подробности

★★

Проверено: Shaman007 ()
Последнее исправление: post-factum (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от general_ochevidnost

спор был о том что плоха сама отмена переключения времени.

Отмена переключений времени правильна по сути, так как тысячелетия люди жили по солнечному ритму своего пояса (если не кочевали), но неверна по реализации — в пользу производственного цикла, а не человеческого существования. Это аукнется уже через 10-15 лет: люди будут замкнутыми и интровертивными, без всякого энтузиазма в глазах и стремлению к чему-то, кроме как поесть-поспать. Я уж не говорю об увеличении рождаемости — его просто не будет.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Уже известные факты? Или только что найденные?

Без разницы. Если, например, биолог найдет новый вид животных, то статья, в которой он это опишет - является объектом авторского права. А само знание о существовании этого вида - нет.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Объектом авторского права может быть конкретная запись. Если, я, например выложу текст книги о Гарри Поттере в сеть - я наршу права авторов, а если выложу свой пересказ сюжета, с указанием, что это пересказ, то нет.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

> А добывают чистой алхимией.

Протестую. Англичане полоний в чае нашли? Нашли. Значит его добывают из чая!

Надо ещё понять только, какие алхимические процессы приводят к появлению полония в чае.

om-nom-nimouse ★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

> не лезь шаловливыми ручонками

На /факты/ копирайт не распространяется. «MSK is UTC+4» или «MSK was UTC+3 prior to 27 March 2011» — факты, и нет никакой разницы, откуда я их вытащу.

То же самое касается различных «копирайтов» и «общественных достояний»: нет никакой разницы, откуда я цитирую Пушкина, Александра Сергеевича, то ли из головы, то ли из твоего сборника, антологии или какого другого «атласа».

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DonkeyHot

а за полярным кругом вообще давайте работать сменами по пол года... Чъо проснулся на рассвете домой на закате..

Thero ★★★★★
()

Что только не придумают люди, лишь бы не стоять у станка.

vold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

для целей прогнозирования лучше статистические роботы.. и да астрология не должна делать прогнозы, но так как на этом можно делать деньги щарлотаны делают

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

Американская шиза. И ведь патентный маразм будет нарастать, ибо кризис уменьшает доходы компаний, вот они и будут высасывать из пальца свои интеллектуальные права откуда только можно, чтобы компенсировать падение доходов от продуктов и услуг за счёт патентной и интеллектуальной ренты.

А эти ребята из атласа-справочника сами взяли данные из первоисточников. Они заплатили этим превоисточникам за то, что поместили инфу в свой атлас-справочник?

vold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deterok

> но понял что язык не поварачмивается описать событие.

В принципе, можно, но это будет 5.1.

Поэтому предлагаю просто рассказать про эту ........... ............. всем друзьям и соседям, которые до сих пор не понимают, за какую-такую свободу борются «красноглазые».

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от adepto

> Долго думал. Даётся мне, копирастия - такой же псевдокласс, как российские крупные «капиталисты». Только 100% легализованный. Его задача отобрать, а профит - побочный продукт. Если я прав, то копирастов сверху не уберут. Наоборот, окажут поддержку, чтоб система не упала под своим весом.

Почти правильно сказано. Только разница между ними и российскими капиталистами сильно преувеличена. И сами они не уйдут, да.

И да, попытка додумать всё это до конца, прочитав новость, неизбежно приводит думающего к так называемому «нацполу».

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

термин добывают в данном случае некорректен, корректен термин получают..

и алхимия тут не при чём! отличительной чертой именно алхимии было отсутствие теоретических представлений о химических реакциях(тоесть это была чисто практическая химия)

\\ и да я могу в реверсе тоже подменить все понятия и говорить неоспоримую правду в любой ситуации, но кажется негласно договорились так не делать.

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kastaneda

> Обратите внимание, как гармонично сочетается копирайтное мракобесие с астрологией.

Ага.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

ваше солнечное поколение не заботит сайруса, его дети видят во сне.

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от om-nom-nimouse

а вот тут уместна добыча полония из чая...

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

И да, попытка додумать всё это до конца, прочитав новость, неизбежно приводит думающего к так называемому «нацполу».

К нему всё ведёт, как ни странно :)

adepto
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

>«MSK is UTC+4» или «MSK was UTC+3 prior to 27 March 2011» — «MSK is UTC+4» или «MSK was UTC+3 prior to 27 March 2011» — факты, и нет никакой раз

основной смысл - вытащить правильные факты, в педивикии, к примеру http://en.wikipedia.org/wiki/Moscow_Time, факты неверные

borisych ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Binary

Судя по треду здесь абсолютное большинство даже не подозревает, для чего эта тздата нужна, я вот знаю, и как-то сомневаюсь, что Ольсон смог самостоятельно собрать историческую информацию

perl -MPOSIX -e 'print scalar gmtime(mktime (0, 30, 2, 15, 11 - 1, 1911 - 1900, 0, 0))'
Wed Nov 15 00:00:00 1911
borisych ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от borisych

А какая, собственно, разница, где он взял информацию? Ведь где бы он её ни взял, факт останется фактом.

Binary ★★★★★
()

Надо уже на каталог Мессье права купить. И на новый общий заодно. И со всяких ГПСов пр0центы стричь.

om-nom-nimouse ★★
()
Ответ на: комментарий от borisych

> основной смысл - вытащить правильные факты

А «правильные факты» какие-то особенные, и зависят от субъективного всяких AVL2 настолько, что на них можно распрострянить копирайт?

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Binary

>А какая, собственно, разница, где он взял информацию? Ведь где бы он её ни взял, факт останется фактом.

нечего тут теоретизировать, есть суд, он решит что да как и кто откуда взял информацию незаконно

The complaint is that Astrolabe produce a work, the «ACS Atlas», which is referenced by the time-zone database (some sources suggest that Astrolabe may have recently purchased the work). Astrolabe claim copyright over their work and thus believe that the time-zone databse should not have released their information to the public domain. The case is targetted at two private individuals - Arthur David Olson and Paul Eggert, who have hosted the website for many years.

borisych ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

> выложу свой пересказ сюжета, с указанием, что это пересказ, то нет.
это нарушение авторских прав, т.н. производное произведение (производ, произвед, тьху!). Вот если ты изложишь в формате «глум в особо извращенной форме», тогда да, это не будет нарушением прав (специально сделанная дырка, в законе).

FollowTheRabbit
()
Ответ на: комментарий от FollowTheRabbit

>это нарушение авторских прав, т.н. производное произведение (производ, произвед, тьху!).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сказки_барда_Бидля#.D0.A0.D0.B5.D0.B0.D0.BB.D1.8...

Став владельцем книги, сайт Amazon.com опубликовал пересказ всех пяти сказок. [6] Опубликовать текст или фотокопии страниц сайт не имел права.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Ttt

Ну и в самой Педивикии полно пересказов литературых произведений, которые сами по себе закопиращены.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Что подразумевается под «знанием»? Термин? Или-таки набор морфологических характеристик, зафиксированных конкретным человеком, доступным в его статье, охраняющейся авторским правом?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Vudod

>школьникам с 5-го класса приходится в 4 часа возвращаться домой по темну

Я тебе, как человек, которому приходится ездить по ночам, открою небольшую тайну. Темнота в 8 отличается от темноты в 16 тем, что в первой водители недоспавшие, а во второй - недоработавшие. Догадаешся, какое влияние это оказывает на школьников, идущих с/в школу?

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от general_ochevidnost

>спор-то только о людях с несвободным графиком

А какой смысл лечить симптом возникающий раз в году, вместо самой болезни?

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ttt

Не все так просто. См., например, историю с The Harry Potter Lexicon или с Welcome to Twin Peaks. Пересказ в США может быть «добросовестным использованием», а может и не быть. Но он всегда должен использоваться в каком-то контексте (например, рецензии, статье, аннотации, пародии и т.д.), пересказ сам по себе всегда будет нарушением АП, т.к. использование должно быть преобразующим, а не производным.

trycatch ★★★
()
Ответ на: комментарий от Thero

>а за полярным кругом

Давай ещё рассмотрим проблемы марсианских колонистов. Очевидно же, что в разных условиях оптимумы разные.

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DonkeyHot

я заметил что не всем поэтому добавил абсурдную ситуацию.. это тоже не всем очевидно.

Thero ★★★★★
()

Этот иск не может выжить. Никак. Американский закон (http://www.bitlaw.com/copyright/database.html#data) не защищает факты, которые описывает база данных/атлас. Только сам атлас, т.е. представление этих данных (форма). Скопировать его, распечатать новым тиражом и продавать запрещено. Но! нет никаких запретов на сами факты. Опиши их сам в своей БД/атласе со своими иллюстрациями, все дозволено. В деле фигурируют именно факты, т.к. их представление (формат файлов) и коррекции с комментариями дело рук Девида и других. tz база точней и гораздо шире оригинального атласа.

Прочесть чужой детектив, собрать цепь «фактов» и написать новый детектив по этим «фактам» (читай воссоздать сюжет) нельзя. Сами факты, сюжет, был придуман автором. Все же, что попало в голову наблюдением (у человека 2 глаза и 32 зуба, к примеру) не попадает под закон копирайта. Часовые пояса были придуманы человеком как удобство поддерживать единое время повсеместно (правда туда влезли политики все стало кривым говном, но это другая история). Они попадают под копирайт, но! они не были придуманы Astrolabe и те никаких прав на них не имеют.

Вывод: авторского права на идею часовых поясов у Astrolabe нет, их представление (книгу) внешне никто не копировал (tz набор файлов со своими форматом), сами факты о зонах не патентуемы и вообще обменивались в среде астрономов задолго до Astrolabe. Тут не к чему прицепиться, скорее всего судья просто отзовет дело как несостоятельное.

SardarNL
()
Ответ на: комментарий от AVL2

>..и забудьте про астрономию, которой не было бы, если бы не астрология.

привет. ты смотрю говно есть любишь. ну и как оно, как земля?

thunar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

>вполне естественно ожидать некое чувство благодарности

примерно такое же чувство благодарности, что испытывает человек к лабораторным крысам, на которых испытытывает лекарства. вредители — не люди вообще.

thunar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Thero

>термин добывают в данном случае некорректен, корректен термин получают..

хорошо, пусть будет получают.

и алхимия тут не при чём! отличительной чертой именно алхимии было отсутствие теоретических представлений о химических реакциях(тоесть это была чисто практическая химия)

Феерично. С одной стороны, я бы не стал так снобистски плеваться в прошлое, мол, козлы, не имели теоретических представлений. На то они и предки, что стояли у истоков.

Завтра иожет про вас тоже скажут, мол Thero был тупым практиком, безо всяких знаний теории, которая появилась через стопицот лет после его смерти...

А с другой стороны, назвать алхимиков практическими химиками тоже имхо перебор. Не было у них никакой практики по превращению одних элементо в другие и быть не могло. Они просто мечтали об этом и перебирали все те технологические методы, которые им были доступны.

А другие пытались порлучить гомункла. И тоже были полушарлатанами, потому что частенько врали. Но ведь и науку двигали...

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Thero

>ты веришь в справедливость суда?

а есть альтернатива? Ну, кроме сомали?

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vold

>А эти ребята из атласа-справочника сами взяли данные из первоисточников. Они заплатили этим превоисточникам за то, что поместили инфу в свой атлас-справочник?

не знаю. Пусть первоисточники на них и наезжают..

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Thero

>для целей прогнозирования лучше статистические роботы..

Во первых, им на вход надо подавать данные. Астрология (вернее, вселенная) их и поставляет.

А во вторых, стат роботы даже в примитиве типа биржевых торгов ведут себя, как кролики. Быстро растут, но при малейшей инфекции/аномалии еще быстрее дохнут.

Астрология гораздо устойчивей ведет себя на точках перегиба.

и да астрология не должна делать прогнозы,

почему? не понял вашей мысли.

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

>То же самое касается различных «копирайтов» и «общественных достояний»: нет никакой разницы, откуда я цитирую Пушкина, Александра Сергеевича, то ли из головы, то ли из твоего сборника, антологии или какого другого «атласа».

Прально. Словари и энциклопедии составляют педики. Платить им не надо. Западло.

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Thero

>среди всех астрологов 97% щарлотанов..

Во первых, не надо преувеличивать. Шарлатанов там 95%.

А во вторых, это повсеместно.

и не смотрите пожалуйста сны вы за них не платите...

сны я смотрю свои. А за чужие сны я плачу. И вам того желаю.

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Так что, если астрология и существовала параллельно, то родительницей астрономии уж точно не являлась, скорее наоборот - точные наблюдения астрономов породили у некоторых мысль использовать их для косвенной цели - добычи денег из предсказаний.

а кто утверждает, что одно мать другого? Любая наука идет рука об руку с монетизацией и кто там кого родил, вопрос глубоко вторичный.

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vit

>Феерично. Жду связки «Не будь крестьян, человечество передохло бы с голоду! Каждый работник фабрики должен благодарить крестьян!»

А что, не надо с уважением относиться к собственной истории и истокам? Лучше срать на могилы предков?

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

Во-во, уже кровь предков взывать начала. Не доведет вас астрология до добра.

Vit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

> Если бы поставили зимнее или (лучше) поясное время в качестве основного, то люди приходили бы на работу, видя солнечный свет по крайней мере два часа в сутки

Если у людей «работа начинается в 4 часа по поясному времени, а заканчивается в 16:00 по поясному времени», то при зимнем времени это стало бы 5-17. Где ж ты увидел 2 часа солнечного света?

И чем лучше поясное время? Я, например, не вижу прелести в том, что в марте или сентябре восход в 6 утра, а закат - в 6 вечера.

nampuapx
()

Эти копирасты перегнули палку, им стопудофф откажут в иске. Так что ни чего страшного.

Ramil ★★★★
()
Ответ на: комментарий от DonkeyHot

> Который тут принято начинать в 9.

1. В мск --- в 10.

2. Для высыпания не важно, есть солнце когда проснулся или нет. Я во все выходные лето вставал в 4-5, и было супер, а теперь в 11 просыпаюсь невыспавшимся %)

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SardarNL

В США, к сожалению, деньги тоже могут победить здравый смысл и дух закона.

sv75 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.