LINUX.ORG.RU

Microsoft привлекает Open Source на Windows

 , , ,


0

0

"Идея Open Source привела компанию к разработке некоторого уникального видения открытости, и Микрософт будет активно пропагандировать эту идею на Open Source Business Conference (OSBC) и EclipseCon 2009 developer conference.

"Это видение включает в себя программное обеспечение с открытым исходным кодом, работающее под управлением Windows. Сэм Рамджи (Sam Ramji), старший директор по стратегии платформы Microsoft, утверждает, что в настоящее время для Windows доступно уже более 80000 приложений с открытым исходным кодом".

>>> Подробности

★★★★

Проверено: Shaman007 ()

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

Вам нужен центр настроек Линукса, где все можно сделать нажатиями галочек? Webmin вам в помощь. И не смейте мне говорить про то, что он вашу утилиту не поддерживает. Под спецутилиты кроме рук ничего нет. Вебмина по уши хватает на все базовые настройки вплоть до уровня продвинутого пользователя

Breton ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от Hellor

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

Затем, что предварительная конфигурация не зря называется предварительной. Нельзя заранее учесть все возможные случаи и типовая конфигурация подойдёт не всем (хотя, возможно, большинству)

Alan_Steel ★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от stetzen

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

> Ради того человека, который будет писать конфигуратор ко всем этим кишкам

Fixed. "Ради того человека, который будет писать никому не нужный конфигуратор"

Alan_Steel ★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от r

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

> Вы в 21 веке маркап разобрать не можете? Вам на пенсию пора в спецзаведение.

Примеры про груб и прочее прошли мимо Вас. Прискорбно.

> Вся беда в том что эти модули к ясту пишуться вручную на каждый конфиг - что очень трудоемко.

1) Яст - УГ. Впрочем, говорят что в последнее время ситуация налаживается. 2) Конечно, написать (переписать) разбор всех конфигов с текста на xml во всех программах намного проще.

Alan_Steel ★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от theZest

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>Но я еще раз повторю -- речь идет о конфигах В_ПРИНЦИПЕ. То есть >всяких usplash.conf, grub.conf, xorg.conf тоже.

Я не админ, пользователь, но заявляю, что если там будет XML - это будет ужасно и неудобно. Это будет просто п-дец.

>Для начинающего (хотя бы разобраться поначалу, что к чему -- сойдет).

О,да... Нихрена нечитаемый ХМЛ этому очень поможет... Даже если будут морды, всеравно в конфиги придется лазить - вот увидите. И желательно что бы его убрали оттуда, где он уже есть HAL,Gconf и т.д.

ps. мне нравится Linux , за то что я могу понять , настроить и сделать копию конфига, который легко переносить, читать и копипастить как угодно и чем угодно. И автоматизировать его правку, если надо. XML убъет всё это и любое подобное говно сделает только всё сложнее. Вы просто хотите сделать из нормальной ос винду.

pps. Если нужен общий формат - делайте, но читаемый и морды если хотите к ниму.

Lennier ★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от cab

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>Если кто-то задаст тон здоровому рабочему решению, все в один клик, то это будет и на линухе и где угодно.

Вот тот кто задась - тот и победит.

>Благо, инсталлировать новые линуха намного проще, чем раньше, проще даже, чем винду - это дает надежду, что нормальное решение вполне себе внедрится и на линуха.


А хотелось бы чтобы люди которые начинают по чуть чуть понимать что мегабитные анлимы у них стоят 20$ в месяц и фотографии как я провел лето можно размещать не в гугле, а дома на компе стоящем в кладовке ( особенно формата макмини) они находили решение для этого все таки в мире линукса и ставили его, а не на сайте микрософта, а линукс как всегда будет догоняющим.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от r

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

> Если рассматривать мой дом как пример пользовательского

А если ЭТО еще и настроить так, как настраивает типичный виндопользователь с гуем, то это будет отличный рассадник вирусья, маленький ботнет, да еще и с реальным адресом! Конфетка, а не цель...

no-dashi ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от no-dashi

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>А если ЭТО еще и настроить так, как настраивает типичный виндопользователь с гуем, то это будет отличный рассадник вирусья, маленький ботнет, да еще и с реальным адресом! Конфетка, а не цель...

Можно на это молиться, а микрософт тем временем будет торговать таким рассадниками вирусья и махать ручкой железным никому не нужным конфигам.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от Alan_Steel

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>Примеры быстрых поверхностных настроек, для которых необходим яст в студию.

Там вверху есть. Называется "запуск файрвола".

Не ты конечно можешь прочитать лекцию на тему защиты сетей и правил айпитейблс домашнему пользователю, который хотел просто чтобы к нему не лезли пока чатится - только потом расскажешь куда они тебя пошлют.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от r

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

У меня файрволл вообще отключен, за ненадобностью. Никто никуда не лезет и не ломает. ЧЯДНТ?

А вообще я категорически не согласен с тем, что настройку файрволла (и иже с ним) можно доверить неспециалисту. Примерно по тем же причинам, по которым для вождения автомобиля (самолета, лодки итп) требуются права.

Alan_Steel ★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от Alan_Steel

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>У меня файрволл вообще отключен, за ненадобностью. Никто никуда не лезет и не ломает. ЧЯДНТ?

Админишь локалхост?:))

Ботнеты все время тычутся.

>А вообще я категорически не согласен с тем, что настройку файрволла (и иже с ним) можно доверить неспециалисту.


То есть домашним пользователям надо вызывать надом специалиста? Здоровееный гвоздь в гроб линукса.

>Примерно по тем же причинам, по которым для вождения автомобиля (самолета, лодки итп) требуются права.


Если у тебя нет прав - автомобиль ты не водишь. А компьютер у тебя есть безотносительно твоего академического уровня в файрволах. Специалисты с успехом пишут и продают программы. Нет в линуксе человеческого файрвола - нет линукса на домашнем десктопе.


r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от r

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

Ты почему-то всё время исходишь из предположения, что у человека дома стоит выделенный канал с реальным адресом толщиной мегабит эдак в 20, и стоит он копейки. И при этом человеку аж до рези в заднице хочется выкладывать свои говнофотки именно на своём "сервире".
1) Живи в реальности, а не в своих фантазиях
2) Из-за таких вот, как ты, и возникает "проблема нехватки ipv4". Раздайте адреса только тем, кому они реально нужны, и наступит мир. Не сношайте админам мозг 128-битными адресами с 4 разделами
3) А кто за электричество платить будет? Киловатты нонче дороги
4) А потом все удивляются, а откуда столько ботнетов-то... А это, оказывается, Васенька Пупкин свои фото на фоне бабушкиного ковра вывесил

И вообще, мне пофиг, что творится у тебя дома. Дома хоть кластер ставь, хоть крей какой-нибудь. И твори там что хочешь. Я хочу только, чтобы на настоящих серверах стояла настоящая сетевая ОС. И её настраивали настоящие профессионалы, применяя для этого максимально глубокие знания и максимально удобные инструменты. А на данный момент ничего удобнее и гибче плоских конфигов и консоли не придумано.

PS: я вполне себе уважаю и BSD, и даже соляру. Коммерческие унихи не видел, так что промолчу

hc ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от r

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

Добавка:
1) С чего ты взял, что линуксу нужен домашний десктоп? Линуксу не нужно ничего, линукс и соответствующая обвязка нужны нам. А это большая разница
2) Без файрволла есть жизнь. За натом. И тебе легче, и у админов голова меньше болит

hc ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от r

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

> Ботнеты все время тычутся.

И? Если поставишь файрволл - тыкаться перестанут что-ли?

> То есть домашним пользователям надо вызывать надом специалиста?

То есть домашним пользователя файрволл не нужен нафиг. Что за мода вообще пошла? Вы ещё антивирус ставить домой предложите.

> Нет в линуксе человеческого файрвола - нет линукса на домашнем десктопе.

Зачем на домашнем десктопе файрволл? И, тем более, зачем ему конфиг на базе xml, если оно уже сейчас работает?

Alan_Steel ★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от r

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

Забыл:
Если ты ламо коматозное, то будь добр вызывать специалистов для выполнения операций со СЛОЖНЫМ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫМ УСТРОЙСТВОМ. Лозунг "каждая хозяйка может управл^W рулить сервером" никогда не катил, и нет причин, чтобы сейчас это вдруг стало так. Компьютер - не музцентр и не игровая приставка. Компьютер - это средство ОБРАБОТКИ и ХРАНЕНИЯ информации. Далеко не бытовая техника. Равно как и автомобиль.

PS: считаю, что всякие поблажки для ниасиляторов типа парктоника и коробки автомата не нужны

hc ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от hc

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>Ты почему-то всё время исходишь из предположения, что у человека дома стоит выделенный канал с реальным адресом толщиной мегабит эдак в 20, и стоит он копейки. И при этом человеку аж до рези в заднице хочется выкладывать свои говнофотки именно на своём "сервире".

>1) Живи в реальности, а не в своих фантазиях


Живу. Познакомься - ближайшее будущее интернета. NS - это прошлое.

ip.net.ua, lan.com.ua, o3.kiev.ua, fasty.net..."еще сотня наименований с: http://www.broadband.org.ua/";

>2) Из-за таких вот, как ты, и возникает "проблема нехватки ipv4".


Ну да. А парниковый эффект изза системников таких как я.

> 3) А кто за электричество платить будет? Киловатты нонче дороги


Ой-вей.

>4) А потом все удивляются, а откуда столько ботнетов-то...


Ой-май.

> PS: я вполне себе уважаю и BSD, и даже соляру. Коммерческие унихи не видел, так что промолчу


В коммерческом юнихе Irix кнопка инстал на вебстранице была уже тогда когда про веб знал только CERN.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от hc

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>1) С чего ты взял, что линуксу нужен домашний десктоп?

Ну он не не хочет через 5 лет остаться модернизированной фри.

>2) Без файрволла есть жизнь. За натом. И тебе легче, и у админов голова меньше болит


Ну да - каждому в квартиру - по одмину.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от Alan_Steel

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>И? Если поставишь файрволл - тыкаться перестанут что-ли?

Они тычутся пытаясь поломать ресурсы которые наружу таки торчат.

>То есть домашним пользователя файрволл не нужен нафиг


Да ты шо! Домашгним пользователям винды нужен не толко фильтрующий вход файрвол - но и фильтрующий выход чтобы они другим жизнь не портили.


r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от hc

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>Забыл:

Мнение лама коматозного которое думает что асилив три текстовых конфига - оно что-то там умеет. С таким подходом администрить тебе венду через пяток лет. Потому что другие ломы быстро решат что именно им надо и дома и в оффисе. И это будет не гик осилевший 3 конфига.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от r

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

Вот не знаешь же меня, а оскорбить пытаешься... Ладно, предположим. 1) Про Irix спасибо, было интересно, да вот только где он, irix этот сейчас? 2) Зачем тебе дома 5+ мбит и внешний адрес? 3) НАТ и админы его сидят у провайдера. Домашний хомячок, ни о чём не подозревая, имеет своих быдлоклассников, при этом его попка остаётся сухой^W в безопасности от злых хакиров. Так что не стоит передёргивать. А если тебе дома зачем-то взбрендило иметь веб-сервер, но ты не умеешь его настраивать - обратись к специалистам, дабы не засорять инет ещё одним взломанным апачем

hc ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от hc

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>2) Зачем тебе дома 5+ мбит и внешний адрес?

Я люблю чтобы быстро (С)...

Потому что у меня дома есть выставленные в снаружу сервисы. Как минимум ssh, а time-to-time разная другая фигня.

>3) НАТ и админы его сидят у провайдера.


Рад за одминов и за провайдера. Пользователям - сочувствую.

>А если тебе дома зачем-то взбрендило иметь веб-сервер, но ты не умеешь его настраивать - обратись к специалистам, дабы не засорять инет ещё одним взломанным апачем


Ты не врубаешься в тему. Веб серверы дома уже есть. Все. Выбор остется только в том это будет IIS или Apache. И если в апаче будет "много удобных текстовых конфигов для вызванного домой специалиста", а в IIS одна кнопка "запустить" - то учить детей в школе линуксу будет бессмысленно.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от hc

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>Вот не знаешь же меня, а оскорбить пытаешься...

Ладно извини. Просто ты сказал то же самое о чем в эпоху журнала радио и самосборных усилков бы сказали - не умеешь держать в руках паяльник - не подходи к электричеству. То есть глупость. Пользователь хочет все более сложных штук. У него дома не стоит сендмейл не потому что оно ему не надо - а потому что он его настроить не может (а в большинстве случаев не знает что почту может нетолько гугл и майлюру обрабатывать). И выиграет главный приз тот кто сделает кнопку которая все ему настроит.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от r

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

Между прочим, во фразе про паяльник есть логика и здравый смысл. Линукс как-то без этой волшебной кнопки живёт и здравствует. В том числе и на десктопах. Реальный пример? Пожалуйста:
Я работаю в институте на кафедре ЭВМ. Есть учебные класс на линуксе и на ХР (виста однажды самовольно сбросила права доступа к винту, за что была отправлена подальше). Класс с ХР регулярно требует внимания - чаще всего это игрульки, принесённые каким-нибудь скотом или дерьмофлешбрелок с autorun.inf. Класс с линуксом... Эмм, я уж и не помню, когда и что там последний раз делал. Но в том классе люди учатся программированию (ассемблер, си) и просто работают (лаборатория открытого исходного кода, opslab.org.ru, eclipse, netbeans, java, проч.). Серверный парк - только одна винда, и то исключительно для АД (и то по наследству достался). Один из шлюзов больше недели проработал с умершим винтом (и то случайно узнали с коллегой, потому что у кого-то почта перестала ходить). Винда же падает при попытке обновиться (Server 2003). Настраивал винду не я (ибо не умею делать это хорошо), но специалист своего дела. Линуксы настраивал (и разбирался в настройках доставшихся по наследству) я. Результат виден. А ведь нет волшебной кнопки, нет её. И не надо.

hc ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от r

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

И ещё:
Доставшаяся по наследству система биллинга абсолютно тупа и неоптимальна, делать стопицот лишних запросов к БД. На том железе, на котором бодро пыхтит MySQL, MSSQL Developer Edition еле поворачивается, при этом безопасность и надёжность MSSQL остаётся под баааальшим вопросом. А ведь всё кнопочками красивыми настраивается, чуть ли не "сделай мне всё как у чотких потсанов".

hc ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от r

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>Просто ты сказал то же самое о чем в эпоху журнала радио и самосборных усилков бы сказали - не умеешь держать в руках паяльник - не подходи к электричеству.

Прекрасная аналогия! А видел большие замки на щитовых? Нужен допуск однако... Не пускают гады бедных юзеров к электричеству!

В реальности пользователю остается только розетка строго определенной формы и вилка. Хочешь например вместо 220 Вольт 50 надо идти в магазин покупать трансформатор...

Именно так следует сделать в сфере ЭВМ! Купил юзер комп, принес, подключил, и есть у него интернеты, почта, музыка и т.д. и т.п. (строго то, что указано в документации). А захотелось ему ФТП/Форум собственный - ИДЕТ В МАГАЗИН И ПОКУПАЕТ прогу/специалиста/удаленную поддержку...

x-com ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от hc

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>Линукс как-то без этой волшебной кнопки живёт и здравствует.

Угу. Поражающие результаты на юзерских десктопах. При чем самые большие у генты и слаки.

>Винда же падает при попытке обновиться (Server 2003).


Не надо мне расказывать таких песен я их сам петь умею. Все успехи линуксового десктопа стимулированы появлением больших белык кнопок, драйверов в репозитариях и дефаултных установок которые работают. ooffice/configure && make && make install количество десктопов не увеличивает.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от x-com

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>Прекрасная аналогия! А видел большие замки на щитовых?

Я утюги и микроволновки (ужасная техника на самом деле) видел. А знаешь почему ими могут пользоваться даже имбицилы? Подумай об интерфейсе.

>В реальности пользователю остается только розетка строго определенной формы и вилка.


Yes, baby! С простым понятным интерфейсом. Если бы пользователям провода скручивать надо было, при чем заводя их из щитовой - не было бы у резеток пользователей.

>Купил юзер комп, принес, подключил, и есть у него интернеты, почта, музыка и т.д. и т.п. (строго то, что указано в документации). А захотелось ему ФТП/Форум собственный - ИДЕТ В МАГАЗИН И ПОКУПАЕТ прогу/специалиста/удаленную поддержку...


Твое заблуждение в том что ты считаешь firefox и phpBB чем-то принципиально различным. Так вот - антивирусы и файрволы под вендой - простая программа. FTP сервер инсталится так же как офис. А как показывает кнопка инсталл в сабжевой микрософтовской галерее - ты сильно ошибаешься по поводу форумов тоже.

Ты переоцениваешь необходимость одмина в типичной настройке софта. Специалист нажен когда нужен специальный тюнинг. А типичные настройки должны обладать интерфейсом резетки. И позиция "мы написали софт а пользователь трахайся чтобы его запустить" приведет к единственному результату - этот софт будет маргинальным. Принцип "сохранения работы одминам путем софта который без бубна не запустить" работает только до момента появления конкурирующего софта, который без бубна запустить можно. Вот тут то микрософт и сказал всем привет своей галереей. Можешь начинать читать отзывы - кнопка инсталл - работает. http://www.microsoft.com/web/gallery. При чем как раз на популярные опенсорсные продукты вроде вордпресса к которым микрософт не имеет никакого отношения.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от r

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

> Если у тебя нет прав - автомобиль ты не водишь.

А ты в курсе, что владелец автомобиля (владелец и пользователь домашнего компьютера) и водитель автомобиля (администратор этого же компьютера) это не одно и то же?

no-dashi ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от r

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>Так вот - антивирусы и файрволы под вендой - простая программа.

Поэтому пользователей Винды имеют во все дыры, несмотря на антивирусы и фаерволлы :)

srj ★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от r

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

> Поражающие результаты на юзерских десктопах. При чем самые большие у генты и слаки. До арча у меня стояла именно слака. И, не поверишь, ей вполне успешно пользовались родители мои, люди, весьма далекие от компьютеров

> Не надо мне расказывать таких песен я их сам петь умею Не хочешь слушать - не надо. Я лишь рассказал то, что есть. Более того, об этой ошибке гугль знает и предлагает решать её не обновлением с R1 до R2, а установкой R2 с нуля

>Все успехи линуксового десктопа стимулированы появлением больших белык кнопок, драйверов в репозитариях и дефаултных установок которые работают. Я вполне успешно жил в консоли (lynx, mcabber и иже с ними. Да, игрульки тоже консольные). И не увидел ни единой сложности с настройками. Более того, знаю людей, которые так же хорошо живут в консоли. Кстати, ты забыл упомянуть, что ещё успехи линукс-десктопа связаны с провалом висты, ага. Количество драйверов в репозиториях как бы не зависит от того, успешен линукс на десктопе или нет. Если модуль кому-то нужен - его рано или поздно напишут (как случилось с тем же gspca). А если ты пытешься намекнуть на интерес крупных компаний к ядру и драйвера "от дяди" - ну тогда посмотри на fglrx (который, к слову, в арче выкинули в аур, ибо глючен он донельзя и задерживает включение xserver 1.6.0 в extra)

hc ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от hc

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

Форматирование забыл... Муа пардон.

> Поражающие результаты на юзерских десктопах. При чем самые большие у генты и слаки. До арча у меня стояла именно слака. И, не поверишь, ей вполне успешно пользовались родители мои, люди, весьма далекие от компьютеров

> Не надо мне расказывать таких песен я их сам петь умею Не хочешь слушать - не надо. Я лишь рассказал то, что есть. Более того, об этой ошибке гугль знает и предлагает решать её не обновлением с R1 до R2, а установкой R2 с нуля


>Все успехи линуксового десктопа стимулированы появлением больших белык кнопок, драйверов в репозитариях и дефаултных установок которые работают. Я вполне успешно жил в консоли (lynx, mcabber и иже с ними. Да, игрульки тоже консольные). И не увидел ни единой сложности с настройками. Более того, знаю людей, которые так же хорошо живут в консоли. Кстати, ты забыл упомянуть, что ещё успехи линукс-десктопа связаны с провалом висты, ага. Количество драйверов в репозиториях как бы не зависит от того, успешен линукс на десктопе или нет. Если модуль кому-то нужен - его рано или поздно напишут (как случилось с тем же gspca). А если ты пытешься намекнуть на интерес крупных компаний к ядру и драйвера "от дяди" - ну тогда посмотри на fglrx (который, к слову, в арче выкинули в аур, ибо глючен он донельзя и задерживает включение xserver 1.6.0 в extra)

hc ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от hc

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

> Поражающие результаты на юзерских десктопах. При чем самые большие у генты и слаки.
До арча у меня стояла именно слака. И, не поверишь, ей вполне успешно пользовались родители мои, люди, весьма далекие от компьютеров
> Не надо мне расказывать таких песен я их сам петь умею

Не хочешь слушать - не надо. Я лишь рассказал то, что есть. Более того, об этой ошибке гугль знает и предлагает решать её не обновлением с R1 до R2, а установкой R2 с нуля

>Все успехи линуксового десктопа стимулированы появлением больших белык кнопок, драйверов в репозитариях и дефаултных установок которые работают.

Я вполне успешно жил в консоли (lynx, mcabber и иже с ними. Да, игрульки тоже консольные). И не увидел ни единой сложности с настройками. Более того, знаю людей, которые так же хорошо живут в консоли. Кстати, ты забыл упомянуть, что ещё успехи линукс-десктопа связаны с провалом висты, ага. Количество драйверов в репозиториях как бы не зависит от того, успешен линукс на десктопе или нет. Если модуль кому-то нужен - его рано или поздно напишут (как случилось с тем же gspca). А если ты пытешься намекнуть на интерес крупных компаний к ядру и драйвера "от дяди" - ну тогда посмотри на fglrx (который, к слову, в арче выкинули в аур, ибо глючен он донельзя и задерживает включение xserver 1.6.0 в extra)

hc ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от hc

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

//Модераторам - попытался удалить два предыдущих сообщения по 3.3 - скрипт падает с "неизвестной ошибкой"

hc ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от r

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

> Они тычутся пытаясь поломать ресурсы которые наружу таки торчат.

Т.е. с файрволлом наружу уже ничего не будет торчать? Проблемы я так и не увидел, если честно. Тут самый критичный ресурс - sshd, но у домашнего пользователя его просто нет.

> Да ты шо! Домашгним пользователям винды нужен не толко фильтрующий вход файрвол - но и фильтрующий выход чтобы они другим жизнь не портили.

Ага. Нужен, да. А вот домашним пользователям линукса - нет. Почему бы это?

Alan_Steel ★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от xintrea

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

> <rule mask="*" oraclepath="/ora/product/ora92" run="N"/>

На хрена здесь нужен этот overhead в виде скобочек, rule, mask, run? Ты хочешь, чтоб можно было запускать конфигурялку, в которой "все равно от взаимосвязей между разными параметрами в разных строках или в разных файлах никуда не деться" -- но ты в этом примере не завел никаких данных на тему взаимосвязей, подписей к опциям, допустимых значений, всплывающих helpов. Если это всё добавить, то скажи мне: 1) во что выльется такой конфиг, насколько просто будет его разгребать в стартовых скриптах, делать поиск, ручное и автоматизированное редактирование? 2) что будем делать для поддержки многоязычности, пихать все подсказки на всех языках в этот конфиг? 3) предложив решение пункта 2, вернись к пункту 1.

Согласись, что админу всё равно придется что-то читать: подпись к опции и сами значения опций окне настройки или строчку комментария прямо в конфиге. А теперь скажи, какая для него принципиальная разница, ГДЕ ИМЕННО читать? Отличия я вижу два: 1) чтобы получить подробную подсказку, надо навести мышь и получить всплывалку; или просто прочитать подробный коммментарий прямо в конфиге, имея его перед глазами всегда и никуда не наводя никаких курсоров; 2) чтобы найти забытый параметр, или пролистать все вкладки, выискивая глазами текст, или углубиться редактором в XMLный конфиг и вызвать команду поиска -- т.е. опять сводим задачу к работе с конфиг-файлом в текстовом редакторе.

Оба отличия не в пользу универсального конфига.

VladimirP ★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от I-Love-Microsoft

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>Например, DHCP сервер. Завелся мгновенно. Но несмотря на подробное чтение докуме

а в конфиге для кого пример закоменчен? там так все просто что любой осилит

зы: ты продолжатель традиций троллинга вантузятников на лоре. я уже не раз говорил что они все хуже и тупее тут. похоже ты апофеоз, даже читать неинтересно, один тупой выдуманный и несмешной флуд

black7 ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от r

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>Ну клстер из разных MSSQL, MSMQ и прочего говна строиться одним кликом.

а потом работает как говно и требует непрерывной доводки и копания в msdn

>что очень херово для линукса.

надо же. тыб не сказал бы, никто бы не подумал. странно, объективная реальность говорит что ты не прав и смотрит на тебя как на.., ну ты сам знаешь

зы: ты раньше вменяемей был, морковку как апогей сладости не предлагал

black7 ()

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

Угу. Есть. Не все работают прямо, конечно, а часть собрано статически, но они есть.

Сам много чего из OSS использую, но все равно программ не хватает.

Cygwin бы развивали, что ли.

jackill ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от Deleted

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>и делает такой софт с большими кнопками. Пипл хавает, а то, что после такой кнопки на выходе получается говёный продукт, никого не волнует

И как только ты начинаешь настраивать какой-нить шарепоинт эта кнопкоповернутость сразу выходит тебе боком и становится очень неудобно.

jackill ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от I-Love-Microsoft

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>Я уже привел пример с настройкой dhcp сервера. Ну все сделал как в примерах, как в документации написано, внимательно прочитал и все понял, это не сложно.

Ошибки в конфигах - это да. Но обычно в логах они отражены.

Настраивать простые вещи в конфигах сложно. Но и настраивать сложные вещи в оконном интерфейсе тоже сложно. Все эти закладки, галочки, кнопочки, выпадающие меню - не видно всей картины. И хорошо, если можно как-то забэкапиться. А то обычно никак.

jackill ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от Manhunt

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>Смысл - не помнить их названия наизусть. Не ломать глаза о простыни с манами (в 90% случаев совершенно без нужды).

Смысл не в этом. А в том, что некоторые настройки являются взаимоисключающими. Причем сэмплы конфигов для ряда распространенных вещей не выкладываются или выкладываются для сферического случая, что и занимает время.

jackill ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от Lumi

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>Единый формат? Я даже знаю как морда к этому единому конфигу в винде называется -- regedit.exe :)

Все равно часть настроек проги упорно скидывают в файлы.

jackill ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от r

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>Ну клстер из разных MSSQL, MSMQ и прочего говна строиться одним кликом. что очень херово для линукса.

Хм. А у меня есть пара знакомых спецов, которые специализируются на вычислительных виндовых кластерах. Говорят, что все это довольно сложно. Судя по их зарплате, все действительно очень непросто.

jackill ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от r

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>Тогда ты увидишь как радостный виндузятник с реальным айпишником ставит себе сервак c бюлогом форумом и прочей фигней нажимая кнопку инсталл в бровзере (к стати в айриксе стырили) с полным нулевым знанием про апты конфиги и как скрещивать какой нить нюкес с апачем.

Попробуй в fedora:

yum install mediawiki

Думаю, несложно воткнуть все остальное тем же макаром.

Однако чувачку все равно придется разбираться с конфигами - на каждую прогу не сделаешь конфиг. Но так безопаснее.

А вот когда чувачку отключат коннект, потому что с него миллионами спам уходит, он вспомнит добрых людей, которые сделали все по одной кнопке. И опять же обратится к конфигам.

jackill ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows от Gorthauer

Re: Microsoft привлекает Open Source на Windows

>Гы, но вот WAMP это истинное злоЪ Я блин столько в свое время с его настройкой наипался в "самой дружелюбной системе" в ход пошел и гуй

The Saint WAMP надо было ставить.

А сейчас есть еще какой-то "преемник". Там все реально ставится и работает из коробки.

jackill ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.