24 годовщина ухода Ричарда Столлмана из Массачуссетского Технологического Института, и последующего начала работы над проектом GNU

far_tuna

Вы используете хороший прием в спорах, проверенный - говорите то, чего не говорил я. Где я сказал, что считаю кого-то лохом? Я лишь пытался\юсь указать место всем тем, что они считают, что крутые, умные и т.д., не сдела самим ничего, но наезжая на других. Запомните - Линус - это только ядро(содранное с minix, etс, но суть не в этом.) Весь остальной софт, включая компилятор, коим это ядро собирается - это Stollman&team.

>>то есть выбирая между столлманом и far_tuna'ой вы бы выбрали >>столлмана? o_O

Не в жизни по сиськам равнять. А уже если и выбирать по сиськам - то ни того не другую :)

С чего он живёт? Или как Ленин - на партвзносы?

> Вы используете хороший прием в спорах, проверенный - говорите то, чего не говорил я.

Т.е. имя Патрика и три большие буквы Л, О и Х оказались разделенными дефисом чисто случайно в Ваше отсутствие?!

> Я лишь пытался\юсь указать место всем тем, что они считают, что крутые, умные и т.д., не сдела самим ничего, но наезжая на других

А бревно в глазу не чешется? А что сделали лично Вы, чтобы считать кого-то/что-то как минимум глупым? А ведь наезжать начали именно Вы.

>С чего он живёт? Или как Ленин - на партвзносы?

Ленин жив?! 0_o

> С чего он живёт?

ни с чего, босиком ходит, ни на постричься ни на побриться денег нет

far_tuna

Про Патрика - это личное.

Я уже говорила, что Ваше мнение останется в моих глазах уважаемым, независимо от того, противоречит ли оно моему воззрению или нет. На будущее: не судите, да не судимы будете ;)

> Стесняюсь спросить, каким компилятором собрано ядро OpenBSD ??? :)

А никто не говорил, что должно быть что-то одно.

>>и пахнет

>скатился под стол :=D

Благоухает, если вам будет угодно.

>проекту гну было 24 года в прошлом сентябре

Да, я вспомнил, что столлмановское письмо было осеннее. Ну тогда 24 года, как начались работы по проекту GNU, но в этом случае новость получается хиленькая какая-то.

Вот отрывок из "Personal Note from Richard Stallman" из "Lisp Machine Manual" (http://common-lisp.net/project/bknr/static/lmman/title.xml):

Since January 1984 I have been working primarily on the development of GNU, a complete Unix-compatible software system for standard hardware architectures, to be shared freely with everyone just like EMACS. This will enable people to use computers and be good neighbors legally (a good neighbor allows his neighbors to copy any generally useful software he has a copy of). This project has inspired a growing movement of enthusiastic supporters. Just recently the first free portable C compiler compiled itself. If you would like to contribute to GNU, write to me at the address above. Restrain social decay--help get programmers sharing again.

>BSD наше фсё. И не надо тут. Оно цветёт и пахнет

Воняет это удобрение для цветущих проприетарных сорняков.

Скоро будем отмечать годовщину случки столмана с лынусом.

девушка-слакваропоклонница!?? о_О а ведь я всегда представлял вендокапец именно таким! %)

по сабжу: странно, но всё больше замечаю, что почему-то многим линуксоидам и опенсорсникам совсем не нравится политика Столлмана... может пора менять "божество"? Патрик --- подходит! ;)

>Стесняюсь спросить, каким компилятором собрано ядро OpenBSD ??? :)
Последний релиз -- pcc. Он уже в дереве исходников есть и теперь является стандартным компилером OpenBSD. И в отличие от gcc на уровне -O3 и -O2 не делает глючных оптимизаций. Это именно то, почему Линус хотел отказаться от gcc. Проблема только в использовании ядром множества расширений GNU, иначе бы уже давно свалил. Вообще ИМХО в GNU прогах уже много лишнего. Например опции утилиты cat не описанные в POSIX(расширения GNU):
-A
-e
-E
-t
-T
-v
Это все функции экранирования. Напомню, что cat - утилита объединения файлов, а не pager. То есть эти функции на самом деле бесполезны для cat -- они нужны в more и less.
-n, --number
-b, --number-nonblank
То же самое -- совершенно не нужные для утилиты объединения файлов функции. Зато уже есть стандартная утилита nl(nl - number lines of files), гораздо более настраиваемая и специализированная. Ее вполне возможно юзать в конвеере вместе с cat.
И таких примеров полно. GNU coreutils перегружены лишними функциями, maintainerам лучше бы направить свои силы на чистку кода и разработку НОВЫХ недостающих по их мнению утилит, а не добавление нестандартного функционала в стандартные утилиты.
Так что правильно BSD делают, что сваливают от GNU. Без BSD все расширения GNU станут стандартом и вместо разработки нового нужно будет разрабатывать старое для обратной совместимости.

> BSD наше фсё.

да ради бога, ваше так ваше, мы ж и не претендуем...

> Оно цветёт...

строк годности вышел, да ещё и сыро, потому и цветёт...

> ... и пахнет

кавычки пропустили...

> ...отрешившиcь от всего...

смотря какой завоз...

> Массачуссетского технологического института.

+1 По-русски - именно так.

>по сабжу: странно, но всё больше замечаю, что почему-то многим линуксоидам и опенсорсникам совсем не нравится политика Столлмана... может пора менять "божество"? Патрик --- подходит! ;) Патрик самое то с поддержкай принципа Keep It Simple, Stupid. Столлман рулит, но вот код GNU -- это ужас. Лучше уж надпись usage по-английски, чем куча непонятных макросов и неподдерживаемый код утилиты echo. Линус мне вообще не нравится неаргументированными заявлениями типа того, что на GPLv3 Linux не перейдет, потому что Линус -- прагматик O_o, "разработчики FreeBSD -- некомпетентные идиоты", "Just use KDE"(забыл про xfce, wmii, ion), "микроядро плохо из-за сложности распределенных алгоритмов"(распределенные алгоритмы никакого отношения к микроядру не имеют) и прочей подобной фигни. Уж лучше микроядро, чем когда SATA при отключение NTFS перестает работать и прочие непонятные глюки. И руткиты к Linux в виде модулей ядра(получил рута, загрузил модуль и все -- список модулей никто не читает).

Вообщем предлагаю кандидатов: 1. Патрик 2. Theo de Raadt(разработчик OpenBSD) 3. Таненбаум :)

>Вообщем предлагаю кандидатов: 1. Патрик 2. Theo de Raadt(разработчик OpenBSD) 3. Таненбаум :)

4. Элвис Пресли

>>Вообщем предлагаю кандидатов: 1. Патрик 2. Theo de Raadt(разработчик OpenBSD) 3. Таненбаум :)

Эй, меня не забывай!!!

Выбираю Элвиса!

> 4. Элвис Пресли

вы еще Ленина предложите, и Батарейкина в премьеры...

> Многие молчат. А потом оказывается, что большинство _действительно_ считают, что Столмен не затормозил развитие ит технологий. Из-за него Микрософт до сих пор не имеет конкуренции!

Я открою тебе секрет. Когда люди молчат, они обычно думают. И вот когда хорошо подумать, подобные идиотские высказывания никогда не попадут на язык.

Король жив!

n535> Они за 25 лет hurd не осилили?

Они за это время осилили всё кроме ядра.

Девушка, выходите за меня

Да запросто, только боюсь, что Вы от меня сбежите от меня уже на второй день общения со мной, Вам настолько не жалко свой мозг? :)

>Ты же знаешь, что делать - подойди к зеркалу, повернись задом, сними исподнее, нагнись и передавай привет Патрику.

Боюсь Патрега я там не увижу. Анонимуса разве что, ибо анонимус - он жопе подобен...

> Каких только поводов не найдут люди, чтобы убить новогодние праздники... А вот n лет назад сам Патрик впервые сделал свой первый шаг, чтобы начать впоследствии работу над сами_знаете_чем. Давайте эту новость тоже не будем оставлять без внимания. :)

Что и день, когда Боб Марли забил свой первый косячок, тоже оставим без внимания? о_О

На Лоре могут обгадить все.Даже великого человека.

> Что и день, когда Боб Марли забил свой первый косячок, тоже оставим без внимания? о_О

Гарик, как Вы могли такое предположить, о Курте Кобейне тоже вспомнить не помешало бы ;)

Четверть века прошла, а gnu как было помойкой, так и осталось.

нельзя так пугать то, я подумал что он помер

>Четверть века прошла, а gnu как было помойкой, так и осталось.

тебе то уж лучше знать

> Да кто такой этот Патрик? Что он вообще сделал, кроме ./configure; make; make install ?

Как минимум, инсталлятор на shell

Предлагаю устроить дуэль за право на руку и сердце многоуважаемой far_tun'ы.

// Князь М.Горчаковъ

ого, уже четверть века прошло, молодец дядька :)

>Последний релиз -- pcc. Он уже в дереве исходников есть и теперь является стандартным компилером OpenBSD.

пруфлинк.

> Гарик, как Вы могли такое предположить, о Курте Кобейне тоже вспомнить не помешало бы ;)

Все мы когда то были молодыми и всякое случалось творить ;) Впрочем, наркотики любой тяжести и вида - не выход. Даже шнапс.

Какого тогда здесь сидишь, а не на вифаке?

ПС Столлман - Самый Правоверный Бох. И Патрег пророк его. И да наступит вендокопец!

> Вы от меня сбежите от меня уже на второй день общения со мной, Вам настолько не жалко свой мозг? :)

Дочка Ктулху? :)

А что, вспоминая Пратчет, там дочка Смерти была, тоже особа ничего ;)

> На Лоре могут обгадить все.Даже великого человека.

да ладно, он икать уже привык ;))

> Как минимум, инсталлятор на shell

ну ещё как минимум в своё время один из первых более-менее работающих дистрибутивов... вот Шлака 3.0, там почти все работало "ис каропки".

> Предлагаю устроить дуэль за право на руку и сердце многоуважаемой far_tun'ы.

лучше дай доступ к красной кнопке и свободой выбора куда жахнуть ;)

>потому что Линус -- прагматик

вот за это Линус и пользуется таким уважением. Умудряется оставаться прагматиком в море воинтсвующих крикунов.

>>Последний релиз -- pcc. Он уже в дереве исходников есть и теперь является стандартным компилером OpenBSD.

>пруфлинк.

http://www.openbsd.org/cgi-bin/cvsweb/src/usr.bin/pcc/

pcc - часть дерева исходников OpenBSD

Если вы умеете варить суп, то я готов всеже рискнуть.

Следующая годовщина - 25 лет с тех пор как Столлман решил уйти(ещё не ушёл!)

Слава Gnu, слава Столлману!

Столлман, конечно, молодец, но что-то, как-то сомнительный повод для празднования.. =\ :D