LINUX.ORG.RU

Компактный столик для хоббийной Reflow-пайки

 , , , ,


0

1

Вышел пре-релиз компактного столика для reflow-пайки. Ориентирован на тех, кто любит DIY-электронику. Питается от зарядника USB.

Зачем он нужен:

  • Удобно для тех, кто паяет относительно редко и не хочет связываться с габаритным оборудованием.
  • Для образовательных целей. Наглядно показать новичкам, что современная электроника – вполне доступная штука в домашних условиях.

Сборка не требует особой квалификации. Из механических работ – только раззенковать отверстия крепления пластины под потайные винты. Все остальное заказывается в полтора клика на jlcpcb / jlc3dp / lcsc / aliexpress.

Чем отличается от того что есть:

  • Размер рабочей зоны 80х70мм. Мелкие столики из доступных на рынке – максимум 50x50мм, всё еще маловато.
  • Управление по BLE из браузера. Намного комфортнее настраивать и смотреть, что там вообще происходит.

Самый простой вариант, с нагревателем из алюминиевой платы – до 180°C. Этого более чем достаточно для нижнего подогрева и пайки LTS-пастами. Учитывая, что прожарка платы снизу насквозь – подход немного спорный, с низкотемпературными пастами это достаточно безопасно и прощает ошибки.

Есть вариант головы с MCH-нагревателями, работающей до 300°C (в документации отдельно описаны подробности сборки). Но там пока динамика не очень, проще дождаться новых зарядников PD 3.2 в следующем году, где появятся AVS-профили и станет проще выдурить нужное количество ватт. Технически, можно решить вопрос уменьшением рабочей зоны, но пропадет преимущество в комфортном размере, пока не хочется. Тема очень экспериментальная, с алюминиевой платой нагреватель намного проще и дешевле.

Стоит не забывать, что любой девайс – это баланс фич под конкретные задачи. Этот столик нацеливался в сторону «ненапряжно чилить дома». Если запросы более высокие – значит надо смотреть в сторону печек, но они заметно крупнее.

>>> Репозиторий на гитхабе

★★★★★

Проверено: dataman ()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Shadow

где почитать, как надо?

У себя не нашёл ничего «для начинающих». Видимо, удалил, когда всё освоил... :)

Вот что «навскидку» в сети нарыл:

https://cxem.net/master/47.php

https://pkolt.ru/blog/make-fotoresist-plate/?ysclid=mhnfduwtwb474693286

https://rutube.ru/video/a5f861986faec654f8076a476f5ef61c/?ysclid=mhnfdy38li27... — толковый товарищ, может, что-то ещё у него в видео найдёте для себя. У него и сайт хороший был. Жив ли сейчас — не знаю...

А вообще, вот: https://ya.ru/search/?text=печатные платы дома фоторезист&lr=75&searc...

Смотрите, выбирайте, только критически всё воспринимать надо... ;)

Somebody ★★★★
()
Последнее исправление: Somebody (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Vit

можно у китайцев сразу со сборкой заказать, это весьма бюджетно

Да, но... Кто у них сейчас работает с Россией??..

Somebody ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Somebody

Я в юности видел у родственников и знакомых испорченную одежду. Отстой. А перекись + лимонная кислота - просто супер в этом плане.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Я в юности видел у родственников и знакомых испорченную одежду.

А я у себя ни разу не видел. Ни разу за примерно полвека....

Может, дело в конкретных людях, их аккуратности и соблюдении ими элементарных правил техники безопасности?.. ;))

Somebody ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Somebody

«Мини» — это в которую больше автомобиля ничего не входит? ;)))

Нет, литров на 10, типа такой - https://www.ozon.ru/product/mini-pech-sku169412256-210-slonovaya-kost-2856972647

Там, кстати, нагреватели сверху и снизу есть, можно забавные режимы делать.

Попалась даже такая милипуська на 3 литра - https://www.ozon.ru/product/mini-pech-energy-gt-08a-500-vt-3-l-108172-1736926042 Девайс не сильно больше чем у ТС, причём тоже с верхним и нижним нагревателями. :) Можно прям очень навороченную микро-reflow-камеру сделать.

Порошковой краской не только диски автомобильные можно красить. И кстати, это наилучший способ DIY покраски. Просто, дёшево, быстро и максимально качественно. 15 минут - и деталь покрашена и готова к использованию. Ну разве что крашеный анодированный алюминий ещё очень круто выглядит, но с ним не всё так просто.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Stanson

Кстати, а расскажи, как ставил процесс с порошком?

Наносишь статикой? Камера под это дело? СИЗы на дыхание?

Где берётся порошок?

Quote
()
Ответ на: комментарий от Somebody

в конкретных людях, их аккуратности и соблюдении ими элементарных правил техники безопасности?

А некоторые на гвоздях спят и посуду руками моют. Не, я за ТБ в целом, а вот в свою аккуратность не верю.

Shadow ★★★★★
()
Последнее исправление: Shadow (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Somebody

А фик знает. Я всегда делал проекты на весь мир, а не на отдельную страну. И свалил, как стало понятно в какую дыру полетит технологический уровень и вообще всё.

Выше писал, что видимо надо корешей искать в Казахстане или где-то еще, чтобы через них заказывать. То что все стало через одно место и дороже - могу только посочувствовать. Но IMHO это не повод понижать планку и переходить на разборку ламповых тиливизеров с помойки. Квалификация просядет. Дома четырехслойки нормально все равно не сделать.

Vit ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Vit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Somebody

Какое-то время jlcpcb работал, принимая оплату через алик, если в суппорт написать. LCSC отвалился с концами. Как сейчас - не знаю.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Quote

Кстати, а расскажи, как ставил процесс с порошком?

Да там ставить-то нечего.

Наносишь статикой?

Пистолет для порошка элементарно делается из высоковольтного модуля с алика (можно на строчнике собрать, от 15кВ и выше. Чем выше напряжение - тем больше максимальная производительность), микрика/кнопки, продувочного пистолета, пластиковой бутылки с горлышком пошире (от йогурта какого), пластиковой тубочки, полипропиленовой трубы с фитингами, куска стальной проволоки и регулятора давления в котором надо поменять пружинку, чтобы можно было устанавливать очень маленькое давление.

Воздух из продувочного пистолета должен неспешно поступать в трубочку которая проходит через крышку пластиковой бутылки (крышку приварить к ПП трубе ) и идёт до дна пластиковой бутылки. Воздух взбаламучивает порошок, который затем вместе с воздухом через вторую дырку в крышке попадает в ПП трубу, в конце ПП трубы продольно крепится металлическая проволочка к которой подведено высокое. Взвесь порошка в воздухе неспешно проходит параллельно проволочке, электризуется и отлично липнет к детали на которую надо подать землю (минус) высоковольного источника.

В качестве источника сжатого воздуха можно даже автомобильный или большой аквариумный компрессор использовать, или вообще воздушный шарик, там расход мизерный и давление маленькое нужно.

Порошок в бачок (не больше половины бачка), давление в полатмосферы (или меньше - чтобы чуть-суть дуло, только чтобы порошок взбаламучивался и выходил с дула), жми кнопку чтобы высокое включилось и дуй на детальку. Никаких перепылов, подтёков, прилипших насекомых и пылинок и пр. лакокрасочной херни. Потом спокойно несёшь детальку в печку.

Камера под это дело?

Зачем? На улицу вышел и задул детальку. Главное чтобы сверху не капало, так что под крышей надо это делать. В любое время года, порошку пофиг на температуру и влажность при нанесении. Главное чтобы ветрище не дул ураганный и роса не садилась на деталь.

Если хочется утилизировать излишки которые не прилипли, то можно просто в картонной коробке достаточного размера это делать. Потом излишки из коробки высыпать обратно в бутылку.

СИЗы на дыхание?

Нафиг не нужно. Там же поток настолько слабенький, что надышаться порошком можно только специально дуя им себе в морду.

Где берётся порошок?

На алике, озоне, вайлдбериз и пр. Порошковую краску производят и в РФ, можно напрямую купить, если рядом завод.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 6)
Ответ на: комментарий от Vit

надо корешей искать в Казахстане

У Казахстана такие же проблемы, по крайней мере недавно были. Корешей надо в Китае искать.

vbr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shalom_

Только сетевое, без термопрофилей, без разухабистого интерфейса, и не в домино а в карты :). Я типа в курсе о вообще всех столиках подобного класса, которые на рынке есть. Механиковский за свои деньги весьма достойный, если по фичам устраивает.

Не путай задачи DIY-щика и ремонтника. Они совершенно разные, хотя и те и другие имеют дело с печатными платами.

Vit ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Vit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Vit

Ну у тебя в стартовом посте написано что не бывает больше 50х50, а они-то бывают

Да и тут как раз отличий нет никаких в задачах, я на нём шары бгашные оплавляю на микросхемах, с тем же успехом мог бы и пасту на плате

Термопрофиль без обратной связи по температуре на поверхности платы тут баловство, в термопрофиле основное - полка для активации флюса, и если мы сейчас всё о тех же китайских говнопастах говорим, в которых вообще чёрт знает что намешано, то не нужно оно

shalom_ ★★★
()
Последнее исправление: shalom_ (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от shalom_

А для ремонта такое, кмк, никто не использует, это очень высокая неудобная херотень во всех виденных мною вариантах

Может кто-то PTC элементы отдельные на фикс температуру использует, конечно, но явно не от хорошей жизни, а от нищеты

shalom_ ★★★
()
Ответ на: комментарий от shalom_

Ну у тебя в стартовом посте написано что не бывает больше 50х50, а они-то бывают

С reflow от USB - не бывает. У механика сетевая и просто грелка. Ок за те деньги, но вообще про другое.

Термопрофиль без обратной связи по температуре на поверхности платы тут баловство, в термопрофиле основное - полка для активации флюса, и если мы сейчас всё о тех же китайских говнопастах говорим, в которых вообще чёрт знает что намешано, то не нужно оно

Норм. Термоскопом один раз посмотреть и добавить запас. На LTS приемлимо, а полка там вообще под вопросом. Нужен более-менее равномерный прогрев и динамика нагрева-охлаждения. Оно и получается, без необходимости махать феном. Кинул, кнопку нажал, ушел курить. Клёво же.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Shadow

Более чем. Я ничем другим кроме этого и не травил. Помню, даже фасовка мелких пакетов лимонки и флаконов перекиси из аптеки были «как раз», т.е. даже и весы не нужны.
Скорость, наверное помедленнее (тут не уверен, что большой минус для домашника, с менее бурной реакцией, кмк меньше шансов на отрывы тонких дорожек), чем хлорным, но никаких заморочек зато.
Из минусов только, что раствор не хранится - т.е. замешал, протравил все что нужно - вылил.
Посуду я обычно беру пустой пакет из под сока и вырезаю у него одну из стенок.

sehellion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Сходи на форум радиокота. Кто-то там даже химозу для металлизации отверстий продавал.

Альтернативные составы для травления точно есть, но я лет 30 назад только хлорное железо юзал. Помимо перекиси было еще что-то с серной кислотой, которое за 10 секунд травило.

В принципе, если твердо решил поупарываться, тебе мелкие стобаксовые говно-CNC, которые от ветра гнутся, как раз под гравировку потянут. Это единственное, на что они нормально годны. И можно не травить.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Shadow

NB: Перекись лучше хранить в холодильнике, иначе оная очень быстро превращается в обычную воду. Без перекиси состав травить толком не будет.

Ссылка на обзор популярных составов с разбором принципов их работы : https://radiokot.ru/lab/hardwork/62/

Quote
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Порошковой краской не только диски автомобильные можно красить. И кстати, это наилучший способ DIY покраски. Просто, дёшево, быстро и максимально качественно. 15 минут - и деталь покрашена и готова к использованию

Не знал, спасибо за информацию, почитаю...

Somebody ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vit

Выше писал, что видимо надо корешей искать в Казахстане или где-то еще, чтобы через них заказывать.

Не выход. И «корешей» там нет, да и не выход это... Будем искать более человеческие варианты. :)

То что все стало через одно место и дороже - могу только посочувствовать.

Ну, не «стало», а «сделали» нам, хотя врали, что это «не против граждан России». Но это уже будет «политота», поэтому не будем...

Но IMHO это не повод понижать планку и переходить на разборку ламповых тиливизеров с помойки.

Не будем. Понижать, в смысле. :) Да там и нет ничего уже десятки лет...

Ну и я давно уже не пОдросток, чтобы «помоечной разборкой» удовлетворяться, а для обеспечения собственного творчества-вытворчества-конструирования нынче и другие пути-возможности есть...

Дома четырехслойки нормально все равно не сделать.

И такое дома делают люди, но — а зачем?? Ни разу не понадобилось...

Somebody ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Somebody

Вот: https://www.aliexpress.com/item/1005008809829726.html. Дешманские наборы по 100-120 баксов на алике. Но мопед не мой, если что. Абсолютно без понятия как оно работает и работает ли вообще.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vit

Какое-то время jlcpcb работал, принимая оплату через алик, если в суппорт написать

Ну, дя о таком не знал и для меня они «отвалились» резко и сразу.

LCSC отвалился с концами.

Да и «чЬЁрт» с ними! Не они одни в мире есть...

Как сейчас - не знаю.

А сейчас у каждого очень по-своему, я думаю...

Я, к примеру, с год просто не работал, «по причине здоровья», сейчас оживаю и возобновляю своё «рукоблудие»-конструирование и начинаю осваивать новые (для меня) китайские микроконтроллеры и приспосабливаться к новым (для меня же) жизненным реалиям.

Платы «ручками» делать стало уже лениво после заводских :), да и рук «работоспособных» и пригодных к тонкой работе, стало вдвое меньше, поэтому найду что-нибудь, кроме JLCPCB... :)

Не получится если у китайцев заказывать, так к отечественным пойду. Они, говорят, тоже стали «поворачиваться лицом к людям». Вот и проверим. :))

Somebody ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Somebody

И такое дома делают люди, но — а зачем?? Ни разу не понадобилось…

Питание отдельными слоями пустить. Вообще весь пердолинг с разводкой уходит, накосячить почти не реально. На всякой микроконтроллерной шняге довольно заметно.

Плата стоит 4 бакса вместо 2. IMHO очень выгодный размен. Единственное - дешево только с зеленой маской. Мало их заказывают, поэтому на остальных цветах в заказ еще баксов тридцать добавляют к цене.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Shadow

А некоторые на гвоздях спят и посуду руками моют.

Ну, на гвоздях я не сплю, меня и пружинный матрас устраивает. :)

А посуду да, руками. Невыгодна и очень дорога в моих условиях посудомоечная машина: один я... Так что ничего, справляюсь, не «переламываюсь». :))

Не, я за ТБ в целом, а вот в свою аккуратность не верю.

У меня племяш такой, «ловкий». Вот ему в руки ничего хрупкого я бы не давал. :))

А сам я ничего, «норм»: с самой юности и до пенсии ничего себе не угробил, всё нормально проходило... И на производстве, и дома вокруг меня всё уцелело и все выжили. :))

Somebody ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vit

В принципе, если твердо решил поупарываться, тебе мелкие стобаксовые говно-CNC, которые от ветра гнутся, как раз под гравировку потянут. Это единственное, на что они нормально годны. И можно не травить.

Пыльно и вредно, а здоровье в нашем возрасте пора уже жалеть. Ну, то здоровье что (и если) ещё осталось... ;P ;))

Somebody ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Somebody

Да и «чЬЁрт» с ними! Не они одни в мире есть…

На твоих задачах просто эфект синергии не критичен. А мне надо чтобы человек сразу мог заказать и платы, и корпуса, и детальки. Чтобы имело шанс в массах взлететь. Любые дополнительные телодвижения - плохо, если на широкий спектр человеков разной квалификации целишься. Сейчас мир такой, надо делать френдли, и не грузить людей ненужными сложностями.

В этом плане у jlcpcb с альтернативами не очень. Дело даже не в цене, хотя они и по деньгам очень хороши.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vit

Питание отдельными слоями пустить. Вообще весь пердолинг с разводкой уходит, накосячить почти не реально. На всякой микроконтроллерной шняге довольно заметно.

Как-то и без этого обходился всегда... Опыт, видимо... Ну или особо сложного ничего не было.

Somebody ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vit

На твоих задачах просто эфект синергии не критичен. А мне надо чтобы человек сразу мог заказать и платы, и корпуса, и детальки. Чтобы имело шанс в массах взлететь. Любые дополнительные телодвижения - плохо, если на широкий спектр человеков разной квалификации целишься. Сейчас мир такой, надо делать френдли, и не грузить людей ненужными сложностями.

Мне «человеки» и их проблемы не интересны, я для себя делаю, и в расчёте на возможные заказы, которые мне же и придут, так что и «серию» мне же, если что, и изготавливать, а «человеки» пусть уж сами как-нибудь...

В просвещении я в молодости наработался, хватило. О тех «человеках» я заботился, да, ну а взрослые пусть уж сами о себе позаботятся. :)

В этом плане у jlcpcb с альтернативами не очень. Дело даже не в цене, хотя они и по деньгам очень хороши.

Для меня их больше нет. Кончились, RIP JLCPCB :))

Somebody ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Somebody

Ну я тоже до недавнего двуслойками обходился. Потом глянул ценник, и подумал «а чо это я?». Последние платы под 4-слойки сделал - понравилось.

https://oshwlab.com/puzrin/pd-trigger - вот такое, в подобных гарабитах, на двуслойке уже не разведешь толком. А сделаешь большим - «продуктовость» просядет.

Еще на LTS-пасты ушел. Очень удобно.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vit

Ну я тоже до недавнего двуслойками обходился. Потом глянул ценник, и подумал «а чо это я?». Последние платы под 4-слойки сделал - понравилось.

Да?? Спасибо, буду иметь в виду, когда снова соберусь-доберусь. Пока что «макетками» обхожусь, по моим рукам и то мелкое...

https://oshwlab.com/puzrin/pd-trigger - вот такое, в подобных гарабитах, на двуслойке уже не разведешь толком. А сделаешь большим - «продуктовость» просядет.

В России не открывается, потом гляну. И — у меня никогда не было стремления всё на одну плату уместить...

Еще на LTS-пасты ушел. Очень удобно.

Спасибо, не знал. Почитаю...

Somebody ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Somebody

Ну у меня это что-то вроде спортивного интереса, создать условия чтобы проект взлетел, а не из заботы о людях.

Например, потребители регулятора скорости бормашинки - условные слесари. Они в электронике вообще могут не шарить, но люди рукастые и работы не боятся. Вот была задача - сделать проект так, чтобы его мог собрать слесарь.

Меня один такой как-то просил помочь, и на слова «посмотри как операционник впаял» сказал что не знает что это такое :). Но при этом паял хорошо, без проблем снял видео и сделал фотку крупным планом куда я пальцем тыкнул. В итоге перепаял операционник и все довольны.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vit

Ну у меня это что-то вроде спортивного интереса, создать условия чтобы проект взлетел, а не из заботы о людях.

Понимаю, но я из такого, видимо, уже «вырос»: ориентируюсь только «на себя, любимого»...

Somebody ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Somebody

Пока что «макетками» обхожусь, по моим рукам и то мелкое…

Возьми налобный фонарь на алике, яркий свет магическим образом зрение улучшает. А когда платы на пасте собираешь - детальки поверхностным натяжением как надо затягивает. Реперные дырки в плате и трафарете дают точность 0.05 - просто проволокой шпилятся на силиконовый коврик, и ничего не уезжает.

Кароч, ни зрение ни размер рук не проблема, если знать как правильно подступиться.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vit

Возьми налобный фонарь на алике, яркий свет магическим образом зрение улучшает. А когда платы на пасте собираешь - детальки поверхностным натяжением как надо затягивает. Реперные дырки в плате и трафарете дают точность 0.05 - просто проволокой шпилятся на силиконовый коврик, и ничего не уезжает.

Это всё мне известно, спасибо.

Кароч, ни зрение ни размер рук не проблема, если знать как правильно подступиться.

Ну, в моём случае проблема не в «размере», а в том, что одна из рук с год тому назад «отказалась сотрудничать» после инсульта, и мелкая моторика до сих пор не восстановилась... Вот и эти тексты набираю одной рукой, что дико бесит: привык-то обеими...

А зрение... Зрение, как говорили врачи, у меня отличное, с учётом возраста, профессии и нагрузок: работал «погромистом» и много лет помногу времени в день за монитором просиживал...

Но я правила охраны здоровья всегда соблюдал, у коллег это улыбки и смех вызывало: перерывы в работе положенные делал и гимнастику всегда делал, и для глаз, и для «те́льца» ( тут знающие меня лично «заржали» бы), это заметно выручало...

Somebody ★★★★
()
Последнее исправление: Somebody (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Somebody

«ловкий»

Я как-то менял светильник в коридоре. Держу оголённый провод и думаю - что-то темно, дай свет зажгу - выключатель рядом был. Ну, светильник я через час доделал, конечно.

Shadow ★★★★★
()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.