Релиз Electron 13.0.0

Суть в том, что у тебя в системе стоит один браузер свежей версии и запускается он один раз. А не N браузеров бог знает каких версий, запущенных N раз

+1. Кроме того, что это небезопасно, так ещё и неэффективно.

В теории, ага. На практике эти ваши PWA не могут ни иконку в трее отобразить, ни в глобальное меню или док на макоси интегрироваться, ни ФС дёргать без бубна (в хромог уже завезли API, чтобы целые директории отдавать web-приложениям на растерзание, но этого всё равно мало). Из-за таких вот мелочей и тащат аж целый Electron, такова бессмысленность и беспощадность современной разработки.

Ничего не мешает тебе заставить юзера установить твоё расширение для браузера, которое будет идти с DLL-ками и обеспечивать что угодно, хоть док, хоть меню, хоть тебю.

Какой вид?

Внешний. Когда вы запускаете приложение, вы хотите, чтобы оно выглядело прилично.

Флатпакоговну бы лучше научиться системную тему подхватывать

ЕМНИП, уже умеет. Он её скачивает и сам ставит дефолтной.

Если выбирать между зол

А давайте не выбирать, а говнокодить приличный, шустрый и функциональный нативный софт, как Telegram или VLC :P

давайте трахаться почаще
кричал на площади илья
а люди шли не глядя мимо
но каждый думал а давай

заставить юзера установить твоё расширение для браузера, которое будет идти с DLL-ками и обеспечивать что угодно

И опять возвращаемся к тому, что процесс установки из “скачать один файл и поставить” превращается в какие-то танцы по граблям. Ещё и платформозависимые в данном случае.

Рынок выбрал лёгкость написания. Но, что хорошо, создаются нормальные альтернативы электрону.

И опять возвращаемся к тому, что процесс установки из “скачать один файл и поставить” превращается в какие-то танцы по граблям.

В чём танцы? Какая разница твоему инсталлеру - куда копировать файлы?

Ещё и платформозависимые в данном случае.

А электрон на платформонезависимом святом духе работает, ага.

Я так понимаю, ты аргументируешь тем, что электрон уже есть и написан, а то, что я предлагаю, это теория. Тут не спорю. Суть в том, что технологии давно есть и никто не мешает обернуть их в electron light, который работал бы на всех операционках кроссплатформенно, обеспечивая те же API и тд. То, что этого никто не делает, говорит об ущербности современного IT.

чтобы оно выглядело прилично

Угу, а там вместо приличного вида гномохигнутая адвайта или ещё какой-нибудь бриз.

скачивает

Откуда? А если тема скачана от каких-нибудь Васяна и тупо в /usr/share/themes распакована? А то и вовсе на локалхосте сделана и его пределы не покидала?

И как это поможет модули, типа murrine, winmenu или argb, прокинуть во флатпак?

Так окно Овертона и работает, да.

Главное — не молчать, а haters покамест gonna hate :P

Иначе те, кто надо, с лёгкостию перекричат: а чего там перекрикивать тех, кто вообще ни звука не издают и молча жрут, чё дали, а не с пафосным отвращением на лице?

Угу, а там вместо приличного вида гномохигнутая адвайта или ещё какой-нибудь бриз.

Заставили меня на оксиген переключиться. Тауон, установленный флатпаком, автоматически переключился на нужную тему.

Откуда?

Из флатхаба.

https://docs.flatpak.org/en/latest/desktop-integration.html

инсталлеру

Как там в 00-х?

А электрон на платформонезависимом святом духе работает, ага.

Ну кагбэ да, write once, run everywhere. Тестить на разных платформах, конечно, всё равно нужно, но вот что-то нативное писать-конпелять под них — нет.

electron light

Ну-ну, чего выкидывать собрались? :P Ничего, что сам Electron усердно шлифуют, выкидывая из него куски хромога, которые в нём уж точно не нужны? Вот только выкидывать-то толком нечего.

Вот только выкидывать-то толком нечего

Всего хромого.

Сделать как в таури. Только уже поздно.

Как там в 00-х?

Да в принципе так же, как в 20-х, на винде install.exe, на линуксе rpm -i.

Ничоси, они действительно половину гномлука утащили.

Не то что Ttk какой-нибудь, на который полторы попсовые портировали только ;)

rpm -i

И каким местом тут инсталлятор? Постустановочные скрипты в теории могут творить что угодно, но на практике нет :P

Опять ходим по кругу? Мы уже Выше расписывали, чем чреват отказ от единого предсказуемого продвинутого актуального движка в пользу зоопарка системных.

На практике я ставлю хром и в нём уже с рождения стоит федоровское расширение. Не вижу препятствий другим расширениям ставиться так же.

Есть стандарты, движок не важен. Тем более, что различия между ними достаточно незначительны.

с рождения стоит федоровское расширение

Через зависимости, ага.

При чём тут васянопакеты, особенно если они устанавливаются без рута куда-нибудь в C:\Users? Сам хромог много лет так делает, например.

достаточно незначительны

Маняфантазии не знакомого с web-разработкой теоретика, ясно.

Или по крайней мере с косяками WebKit, особенно древних (а они тоже попасться могут).

Из живых это самый вечноотсталый вечнососущий движок. Принял эту эстафету у Trident и Presto после их смерти.

Хуже того, до сих пор находятся кадры, верующие, что хромог работает на WebKit, хотя он уже больше лет не на WebKit, чем был на WebKit. Впрочем, путатели Java и JavaScript тоже до сих пор не вымерли, на их фоне это ещё мелочь.

особенно древних (а они тоже попасться могут).

Не могут, это же раст (всё старое выкинут).

Ставь флетпак ил иснеп - тоже самое. Вы меня не переубедите.

А если заботит, то куда деваться-то? ;P

Ну если заботит, то такие люди и электрон не ставят, а ставят что-то нативное)

В случае электрона выбора обычно нет. В случае флатпаков выбор обычно есть.

Вот и я о чем)

А так - да, электрон должен был сдохнуть ещё лет 10 назад. Не знаю, почему оно ещё шевелится. Это ужасная технология.

Потому что гугл и потому что есть куча софта, которые его двигает, вместо того, чтобы делать что-то нативное или выбирать что-то менее прожорливое.

Потому что гугл

Электрон это не гугл. Гугл бы сделал всё по уму (привязав к хрому, кек). Я гугл не особо люблю, но софт они свой вылизывают по высшему разряду.

и потому что есть куча софта, которые его двигает, вместо того, чтобы делать что-то нативное или выбирать что-то менее прожорливое.

Да пусть делают как хотят, но зачем делать через задницу, вот чего я не понимаю. У меня в системе уже установлен браузер. Задействуйте его, чёрт побери. Тот же дискорд я прекрасно могу открыть в хроме, как сайт. Ну сделайте Discord extension с нативными библиотеками, к которому будет цепляться сайт для того функционала, который невозможен в браузере и всего делов.

Ну сделайте Discord extension с нативными библиотеками, к которому будет цепляться сайт для того функционала, который невозможен в браузере и всего делов

Можно просто подождать. Вон в 92 версию хромого запихнули File Handling API, теперь с веб-приложения можно работать из ФМ.

Электрон это не гугл. Гугл бы сделал всё по уму (привязав к хрому, кек). Я гугл не особо люблю, но софт они свой вылизывают по высшему разряду.

Пардон, это я немного погорячился. Насчет вылизанного софта не скажу, но онлайн сервисы более менее работают

Да пусть делают как хотят, но зачем делать через задницу, вот чего я не понимаю. У меня в системе уже установлен браузер. Задействуйте его, чёрт побери. Тот же дискорд я прекрасно могу открыть в хроме, как сайт. Ну сделайте Discord extension с нативными библиотеками, к которому будет цепляться сайт для того функционала, который невозможен в браузере и всего делов.

Ну потому что это стоит времени и сил. Вот и не делают. И не все делают апи. Проще сайт обернуть оболочкой - пусть пипл куашет.

В электроне вон свой браузер

Каким местом он свой, если там всё тот же жирный и неюзабельный хромог, из-за которого жирны и неюзабельны и приложения на Electron?

в системе стоит один браузер свежей версии и запускается он один раз

А это как раз вовсе не факт :P

Свой собственный хромиум на каждое приложение.

это же раст

Поэтому Мы графические программы и пишем на C/Java/Go, но не на Rust :P

тоже самое

Так о том и речь шла: танцы с граблями, вместо того, чтобы дать юзверю один файл для установки.

А если нативного нет?

Электрон это не гугл

Electron — это Microsoft ;)

Мы ещё много лет писали, что GitHub только ради Electron и купили, который уже на тот момент использовался в куче продуктов Microsoft. А сам GitHub испоганят, поматросят и бросят, как уже было с Nokia. Или вообще закопают ;)

Задействуйте его

Это не так просто.

Если бы хромог сам по себе предоставлял готовый компонент для встраивания, как IE в своё время, то да.

А так это вещь в себе, которая сверху донизу пропитана генеральной линией партии и представлением пользователю конечного продукта. Там и движка-то отдельного толком нет; операсты в своё время его ломом отдирали ;)

Релиз Electron 13.0.0 (комментарий)

Это здесь какое отношение имеет?

Проблема с браузерами в том

В электроне тот же браузер.

Там не директорию отдавать, там прямо можно назначать это приложение для открытия файла.

А про трей — ждать.

Ну?

Будто Electron — это что-то хорошее

Что у Вас не состыкуется-то? :P

Я к тому, что электрон не лучше браузера.

Всё стыкуется.

Мы ещё много лет писали, что GitHub только ради Electron и купили, который уже на тот момент использовался в куче продуктов Microsoft. А сам GitHub испоганят, поматросят и бросят, как уже было с Nokia. Или вообще закопают ;)

Насколько я помню, не так давно Microsoft перевела Windows на git (и, вероятно, остальные проекты). Наверное в github и хранят? Я подумал, что для этого купили - чтобы под себя допиливать, что нужно.

Это не так просто.

Если бы хромог сам по себе предоставлял готовый компонент для встраивания, как IE в своё время, то да.

А так это вещь в себе, которая сверху донизу пропитана генеральной линией партии и представлением пользователю конечного продукта. Там и движка-то отдельного толком нет; операсты в своё время его ломом отдирали ;)

Так его не встраивают, это приложение в него встраивают. Электрон тоже никто не встраивает, его просто берут и используют. Ну может кто и встраивает, конечно, но это не типичный случай.

По сути проблема с гугл хромом одна - экстеншны должны идти через Google магазин (или как там его). То бишь твоё приложение в любой момент может оттуда вылететь и вслед за ним твой бизнес. Хотя сколько крупных компаний сидят на таких же условиях в аппсторе и вроде им нормально…

С чем спорите тогда? :P

Так его не встраивают, это приложение в него встраивают

Вам в третий раз расписать, чем чревато таргетирование на неизвестные браузеры вместо единого хромога предсказуемой версии? :P

Или предлагаете убеждать юзверей, почему им следует накатить именно хромог именно распоследней версии, когда у них уже есть один любимый браузер? Когда можно прото подсунуть этот хромог незаметно в кишках приложения?

сидят на таких же условиях в аппсторе

Не тех же. В аппсторе человеческая модерация, и обычно идут навстречу и разжёвывают косяки, несмотря на всю строгость. А у гугла боты-автоответчики, боты-нейроябеды с гранатами и СпортЛото.

Так о том и речь шла: танцы с граблями, вместо того, чтобы дать юзверю один файл для установки.

Ну пока сообщество не утвердит везде один формат - все так и будем танцевать.

А если нативного нет?

Ну как принято в хардовом линуксовом сообществе: пишем своё с блэкджеком и девушками с низкой социальной ответственностью.

один формат

Размечтались, ага.

Чтобы писать своё, всё равно надо накатывать Electron-жиробасину, как минимум чтобы на неё поглядывать, ковырять и изучать ;)

Размечтались, ага. Не, ну а что?) Надо стремиться к совершенству!

Чтобы писать своё, всё равно надо накатывать Electron-жиробасину, как минимум чтобы на неё поглядывать, ковырять и изучать ;)

ну не всегда) Я могу только на ГУИ поглядывать, а свое во что-то другое «закатывать»)

Мастер угадывания поведения без реверс-инжиниринга?