LINUX.ORG.RU

Опубликовано открытое письмо с призывом уволить весь состав совета директоров FSF

 


5

1

Часть сообщества СПО отреагировала на возвращение Столлмана в совет FSF открытым письмом с требованием убрать теперь уже не только Столлмана, но и вообще всю верхушку фонда.

Мы призываем снять с позиций весь совет директоров Free Software Foundation. Эти люди годами потворствовали RMS. Они вновь продемонстрировали это, разрешив ему вернуться в совет директоров. RMS настало время уйти из СПО и технологических сообществ и прекратить заниматься вопросами технологической этики и прав в цифровом пространстве, поскольку он не тот лидер, который нам нужен. Мы также требуем снять Ричарда Мэтью Столлмана со всех руководительских позиций, включая проект GNU.

Первая версия текста открытого письма залита Molly de Blanc (Debian Project, GNOME Foundation).

Среди подписантов:

  • Neil McGovern (исполнительный директор GNOME Foundation),
  • Deb Nicholson (Open Source Initiative),
  • Matthew Garrett (ex-FSF),
  • семеро из восьми членов совета директоров X.org Foundation,
  • разработчики и мейнтейнеры Arch Linux,
  • разработчики KDE и GNOME,
  • разработчики OBS,
  • Elana Hashman (Debian Technical Committee, Open Source Initiative, Kubernetes),
  • Ariadne Conill (Alpine),
  • Brion Vibber (MediaWiki, Wikimedia Foundation),
  • Bryan Meyers (Solus Technical Lead),
  • Chris DiBona (Google LLC.),
  • Daniel Stone (freedesktop.org, Wayland),
  • Matthew Wilcox (Linux),

… и многие другие.

Количество подписавшихся быстро растет и уже перевалило за три сотни.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от AP

Но я не живу в Германии. И у меня хватает еврейской крови чтобы на вопрос «какое право ты имеешь рот открывать на эту тему» показывать свою физию. И оба мои деда выступили на правильной стороне - вместо того чтобы работать на мыловарне сырьем, они работали туристами в пешеходном туре Москва-Берлин. Так что всю боль Германии можешь оставить себе

BydymTydym ()
Ответ на: комментарий от AVRS

Столлман это поддержал. Какие к нему претензии?

Да распять бы его на Апиевой дороге за такие поддержки как в былые времена.

S.P.Q.R.

kostyarin_ ★★ ()
Ответ на: комментарий от qulinxao3

одно из определение исследователей( в русском современном обозначают «учёные» (кем? чему?)) - вопрошающие мир.

Обращение к Творцу с пьяными посиделками смешивать изволите?

kostyarin_ ★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Но по сути конечно лидер прав - евреи сделали трагедию на почве обычного геноцида

ехал бы сейчас к тебе пативэн. Да и поделом.

Тут следовало бы небольшую поправку внести. Бог с ней, с трагедией - каждый сам себе волен выбирать над чем плакать. Они поступили сильно хуже - они сделали на этом бизнес. Поэтому, ничего удивительного в том, что многие их не понимают до степени отрицания. Во мне, видимо, крови хватило только на строение лица, поэтому я тоже не понимаю

BydymTydym ()
Ответ на: комментарий от DummyBoy

Так какого лешего вся эта шобла требует разогнать руководство FSF, если не с целью захвата власти?

Власти над чем? Над тонущим кораблём? Никому кроме кучки этих стариков из MIT этот FSF не нужен.

Это отречение от FSF всего навсего. Никто не хочет себя и свою организацию с ним ассоциировать. И идти вместе с ними на дно к мидиям.

kostyarin_ ★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Ну правда из списка так сразу непонятно, кто это вообще. Которые против, хотя бы подписываются, откуда они. А выступившие в поддержку чё-то не горят желанием обозначить принадлежность к проекту. И если выборочно посмотреть, чё они делают на гитхабе, то аргумент «подписалось всякое ненужно» про тех, кто против, можно развернуть в обратку.

Переводов понадобавляли там даже на румынский. А так да – в основном нонеймы и никто. И все такие «свободные» что диву даёшься как они вообще посмели появиться в интернете где за ними следят. Лучше бы высказали своё мнение где-нибудь в IRC-чатике или списке email-рассылок (как это принято вести публичную кампанию у «свободных людей»).

В общем, как верно написали выше, два расстрельных списка :)

Пора начинать проскрипции.

kostyarin_ ★★ ()
Ответ на: комментарий от VKraft

Если-бы. К сожалению в отношении RMS сработал закон Мёрфи.

Это не закон Мёрфи, а кармический принцип.

kostyarin_ ★★ ()

FSF, кстати, в своей свободности уже прогнулся.

On Wednesday, the FSF board of directors committed to a series of changes related to organizational governance and the appointment of members to its board of directors:

We will adopt a transparent, formal process for identifying candidates and appointing new board members who are wise, capable, and committed to the FSF’s mission. We will establish ways for our supporters to contribute to the discussion.

We will require all existing board members to go through this process as soon as possible, in stages, to decide which of them remain on the board.

В общем-то предлагают что-то вроде голосования за кандидатов в совет директоров. Кто при этом может голосовать я что-то не понял. Думаю, что вряд ли там что-то разумное.

Ref.: https://www.fsf.org/news/preliminary-board-statement-on-fsf-governance


Молли довольна, но не удовлетворена

some parts of it are good, it’s not nearly enough, and it risks too many opportunities to have nothing happen

Ref.: https://twitter.com/mmillions/status/1375113519608307714

kostyarin_ ★★ ()
Последнее исправление: kostyarin_ (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от matumba

Вопрос неоднозначный.

На самом деле, среди даунов достаточно т.н. «мозаиков», то есть, тех, у кого генное нарушение случилось на сравнительно позднем этапе. Интеллект в этом случае сохраняется /в достаточной степени/. У бывшей соседки по подъезду старший из двух детей — с диагнозом даун, но пошел в первый класс вместе с младшим, «нормальным», который на пару лет младше.

Как у них сейчас жизнь сложилась — не знаю, мы довольно давно там уже не живем, но в возрасте 9-10 лет мальчик не выглядел «полным инвалидом». Проблемный — да, но в наше непростое время «проблемных» — каждый первый. Естественно, в разной степени проблемных. Например, у знакомой сыну в Д/C ставили СДВ, сейчас в университете учится на втором курсе.

Ну и вообще, «Уничтожим всех уродов».

AlexM ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kostyarin_

Да распять бы его на Апиевой дороге за такие поддержки как в былые времена.

Попробуй пойти в исполнительную власть. Возможно обретёшь полную самореализацию.

VKraft ★★ ()
Ответ на: комментарий от zabbal

А там глядишь и GPLv4 выпустить

Заранее повешенное на стене рядом с «GPL version X» ружьё «or later» по канону должно выстрелить в последнем акте. Похоже, настало время взводить курки ;-)

bormant ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kostyarin_

Отличная иллюстрация к «у нас подписей\звездочек больше». Люди думают что открытые письма это типа публичного голосования

vrutkovs ★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Насколько я понимаю, под zealots понимаются именно защитники RMS.
Ну, сдаётся мне, мудаки есть с обеих сторон.
Ты, впрочем, можешь тут же спросить, «а где же мудаки из числа так называемых SJW, которых все так боятся?». А я отвечу, что их негатив изначально канализирован в сабжевом письме.

Кстати, скопирую-ка я сюда очередную попытку феерически расставить точки. Пусть дискуссия оживится.

dogbert ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dogbert

Ну, сдаётся мне, мудаки есть с обеих сторон.

Даже не сомневаюсь.

Кстати, скопирую-ка я сюда очередную попытку феерически расставить точки. Пусть дискуссия оживится.

Нормальная позиция, мне нравится.

AP ★★★★★ ()

Совсем не аргументировано.

Пусть недовольные делают форк FSF

Stalin ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vrutkovs

Отличная иллюстрация к «у нас подписей\звездочек больше». Люди думают что открытые письма это типа публичного голосования

Открытое письмо – видимая часть айсберга. Сокращение потока донатов в FSF (т.е. вникуда) – его подводная часть. А без донатов эта фигня сама развалиться. Интересно, что там предпримут, когда придётся решать кого сокращать ввиду отсутствия финансирования. Уволить совет директоров?

kostyarin_ ★★ ()
Ответ на: комментарий от wandrien

А он сообщал факты как парень из gameonlinux или высказывал личное мнение?

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kostyarin_

Интересно, что там предпримут, когда придётся решать кого сокращать ввиду отсутствия финансирования. Уволить совет директоров?

У них денег на школоту пока должно хватать, см. https://static.fsf.org/nosvn/financial-statements/FinancialStatements-FY2019.pdf (более новый пока не выложен вроде бы).

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dogbert

Кстати, скопирую-ка я сюда очередную попытку феерически расставить точки. Пусть дискуссия оживится.

Дискуссия не оживиться. Тема детских писек и педофилии Столлмана себя исчерпала. Нужен новый наброс.

Вот например Столлман откровенно врёт про свободу. Что GPL де даёт какую-то там свободу. При этом авторское право ставится выше патентного. Но мы то с вами знаем, что GPL свободу только отнимает. И в случае патента – это 20 лет. В случае авторского права – +70 лет после кончины автора. Т.е. настолько долго, что любой существующий софт уже не будет предствалять интерес ни открытом, ни в закрытом виде.

И это откровенный абсурд, ради которого это старичьё и попутные с ними фанатики ведут борьбу (на донаты).

Второй момент – открытый код. И, разумеется, GPL. Ну и нафиг она нужна открытому коду? Может кто не в курсе, но любая крупная компания может запросить открытый код Windows у Microsoft и модифицировать её под себя. Открытый код обычное дело и для коммерческих корпораций и для Windows.

Третий момент. Открытый код – это типа безопасно. Хотя в той же GPL написано де NO WARRANTY. Это как презерватив из тюля.

Четвёртый момент. Постоянная ложь, что на открытом коде можно зарабатывать. Зарабатывать-то можно, только не тебе.

Пятый момент. Если объединить с предыдущим. Они там пишут NO WARRANTY потому что разработчик ничего не зарабатывает, а значит не может отвечать. Ему просто нечем. И при этом можно зарабатывать. А значит брать деньги за ничего – гарантий-то нету. Это просто абсурд.

Шестой момент. Показания некой Betsy S. Она утверждает, что Столлман подкатывал к ней и говорил «я убью себя если ты не […]», но в итоге не убил. Т.е. фуфло.

kostyarin_ ★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

У них денег на школоту пока должно хватать, см. https://static.fsf.org/nosvn/financial-statements/FinancialStatements-FY2019.pdf (более новый пока не выложен вроде бы).

Это за 2019-ый. Тогда у FSF было 5 000 членов в составе. А на текущий момент уже 2512 человек и 41 организация подписали это открытое письмо.

kostyarin_ ★★ ()
Ответ на: комментарий от Jetty

Сегодня они кансельнули RMS’а. А завтра кансельнут Патрика???

Не. Патрика, не. И Тео не. Да и нет никаких «их».

kostyarin_ ★★ ()
Ответ на: комментарий от kostyarin_

Поздно пить боржоми. Полтора года было пофиксить, потом они в закрытом режиме приняли решение Столлмана восстановить - их попыткам показать меротократичность никто не поверит.

FSF и так ничего не делал (кроме откровенного вреда) - а теперь подавно пора на покой

vrutkovs ★★ ()
Ответ на: комментарий от kostyarin_

Это не значит, что они забрали с собой бабло.

AP ★★★★★ ()
Утверждается, что в прошлом демонстрировал недостойное поведение, женоненавистничество, негативное отношение к транссексуалам и эйблизм (не равное отношение к обычным людям и инвалидам), что в современном мире недопустимо для лидера сообщества.



Боже мой, какие мы нежные. Лицемеры, стадо гиен изображающих толерантность.

splinter ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Jetty

Старушку Роулинг уже раз пять или шесть кэнселили — а она непотопляемая. Вот с кого пример надо брать.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kostyarin_

Т.е. настолько долго, что любой существующий софт уже не будет предствалять интерес ни открытом, ни в закрытом виде.

В закрытом виде - да. Но в открытом полно софта, который таки представляет интерес и многие на нем работают. Включая отечественные дистрибутивы под отечественные ИС и отечественный же Эльбрус. Закрыть его, коли вы автор и других контрибьюторов нет, вы тоже можете с любой новой версии. Как и добавки в него.

Результат GPL - это линукс на серверах в подавляющем числе случаев, смартфоны на андроид и какой-никакой рост линукса на десктопах. Его больше, чем Mac OS. Плюс подсистема в винде. А где очень свободный BSD? Да, мы знаем, где-то на серверах у нетфликса неизвестно в каком состоянии - ни авторам ни сообществу толку с этого нет никакого, где-то в приставках Sony. Классно работает, но опять же сообществу с этого ничего. И где сейчас в целом BSD? В узенькой кривенькой нише. Переписывают GPL-ные утилиты и адаптируют то, что не могут переписать.

Может кто не в курсе, но любая крупная компания может запросить открытый код Windows у Microsoft и модифицировать её под себя. Открытый код обычное дело и для коммерческих корпораций и для Windows.

Тут хочется увидеть примеры. Какие именно компании запросили код у Microsoft и по какой программе. И как потом поддерживают, сколько это стоит по сравнению с поддержкой Linux…

Третий момент. Открытый код – это типа безопасно. Хотя в той же GPL написано де NO WARRANTY

Везде NO WARRANTY. Везде пишут что-то вроде «из-за переменчивой/сложной» природы софта, прямых гарантий качества нет, используйте как есть, потери вашего бизнеса из-за софта мы никак не покрываем за исключением стоимости лицензии, по которой мы его вам продали. Ну и гарантия на носитель 90 дней, если вы его верно применяете, не царапаете и т.п.

Хотите каких-то весомых гарантий - заключаете договор о техподдержке за другие деньги. Софт может быть любой.

Что касается безопасности - есть, конечно, дыры, которые сохранялись десятилетиями, но их можно пересчитать по пальцам, а условия их эксплуатации сверхэкзотичные. Много людей смотрит в код…

Что касается заработка. На открытом коде зарабатывают так же, как на фритуплее. Либо это дополнительные возможности софта - функции, кодеки, экспорт-импорт, поддержка оборудования и т.п., либо это техподдержка и доработка софта на заказ. Та же модель у веб-софта, где частным лицам дают ограниченный функционал или просто запрещают без лицензии производить коммерческие работы. Ну и писатели мелких утилит часто поднимают какие-то деньги донатами.

То, что кто-то не зарабатывает деньги открытым софтом, проблема этого кого-то. Редхат зарабатывает.

jackill ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

а она непотопляемая. Вот с кого пример надо брать.

А вот главного дизайнера Hogwarts Legacy ушли за заброшенный личный канал на youtube с 7к подписчиков, который он вел два года назад на протрампистские темы.

И продолжают пытаться топить игру, уроды. Уже для них и гендеров добавили. В игру про Хогвартс 19 века, где дети учатся…

jackill ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от jackill

Вы удивлены что одержимые сексуализацией люди будут сдерживать свои педофильские наклонности ? Они прекрасно понимают, что взрослых не перубедить в том что это расстройство, поэтому конечная цель - развращать детей как пропагандой, так и развращением в «семьях», т.к. это ведь банальная идефикс сложенная из патологий психического и социального развития, которая дефектует согласование физиологии с психикой и одновременно признаёт(чего делать при таком рассогласовании не должна) концепт семьи и общественных отношений(т.к. нарушение психического воспитания неполное), альтернативную трактовку которых и пытается внедрить в общество.

AKonia ()

Ссылочку с опеннета про issue о том, что сабжевое письмо нарушает с десяток CoC'ов и правила самого гитхаба, ещё не присылали? Тогда я первый буду.
https://web.archive.org/web/20210326090023/https://github.com/rms-open-letter...
Issue, разумеется, очень быстро потёрли. Кому-то неприятно.

dogbert ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от jackill

Но в открытом полно софта, который таки представляет интерес и многие на нем работают.

Представляет интерес после 70-ти лет после смерти автора. Это Вы случайно не про то, как правильно выкладывать камушки, чтобы сосчитать овец? Не про этот код? Я думаю, хоть эта технология и универсальная и доступная, но всё же несколько устаревшая.

Результат GPL - это линукс на серверах в подавляющем числе случаев, смартфоны на андроид и какой-никакой рост линукса на десктопах. Его больше, чем Mac OS. Плюс подсистема в винде. А где очень свободный BSD? Да, мы знаем, где-то на серверах у нетфликса неизвестно в каком состоянии - ни авторам ни сообществу толку с этого нет никакого, где-то в приставках Sony. Классно работает, но опять же сообществу с этого ничего. И где сейчас в целом BSD? В узенькой кривенькой нише. Переписывают GPL-ные утилиты и адаптируют то, что не могут переписать.

Ложный вывод, что GPL здесь причём-то. Linux есть Linux, а BSD есть BSD. Если бы у Linux была не GPL-лицензия, то BSD просто был бы не нужен. А Linux так бы и был везде. Зато гемора с перевыпуском под новой лицензией и интеграцией с закрытыми продуктами не было бы никакого.

Везде NO WARRANTY. Везде пишут что-то вроде «из-за переменчивой/сложной» природы софта, прямых гарантий качества нет, используйте как есть, потери вашего бизнеса из-за софта мы никак не покрываем за исключением стоимости лицензии, по которой мы его вам продали. Ну и гарантия на носитель 90 дней, если вы его верно применяете, не царапаете и т.п.

Ну да, если исходить из подхода не поддерживать своё поделие вообще.

Вопросы гарантии описаны в пункте 23 ГОСТ 34.601-90 «Государственный стандарт Союза СССР. Информационная технология. Комплекс стандартов на автоматизированные системы. Автоматизированные системы. Стадии создания». Согласно ГОСТу разработчик на этапе выполнения работ в соответствии с гарантийными обязательствами должен осуществлять работы, устраняющие недостатки, которые были выявлены при эксплуатации Автоматизированной системы.

Хотите каких-то весомых гарантий - заключаете договор о техподдержке за другие деньги. Софт может быть любой.

Договор о техподдержке чего? Я может ПО для домохозяек пишу, а не (в одно жало разумеется ведь это обычное дело) тягаюсь с Red Hat и F5 весь такой хороший.

Вот только на практике так делают только те, кто хочет чтобы их купили. Или не хотят этого, но в итоге к этому приходят. Спасибо FSF за обогащение корпораций. А не тех, кто пишет сраный открытый код.

Что касается безопасности - есть, конечно, дыры, которые сохранялись десятилетиями, но их можно пересчитать по пальцам, а условия их эксплуатации сверхэкзотичные. Много людей смотрит в код…

Какая разница кто там куда смотрит. 99% людей, которые пользуются кодом никуда не смотрят. А из тех кто смотри – разбирается только в части. Почему-то какая-то там конторка заказывала себе аудит на свою поделку. За деньги. У корпораций. Чтобы к продукту было доверие.

Тут хочется увидеть примеры. Какие именно компании запросили код у Microsoft и по какой программе. И как потом поддерживают, сколько это стоит по сравнению с поддержкой Linux…

Код Windows. Системы. Имя компании не называется. Крупный банк.

То, что кто-то не зарабатывает деньги открытым софтом, проблема этого кого-то. Редхат зарабатывает.

IBM.

kostyarin_ ★★ ()
Ответ на: комментарий от dogbert

Это, кстати, вполне в духе нынешнего руководства GNOME Foundation.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kostyarin_

Танненбаум выпустил minix под BSD и потом жаловался что интел с ним не поделился, GPL защищает автора от таких ситуаций.

Leron ★★ ()
Последнее исправление: Leron (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Leron

Танненбаум выпустил minix под BSD и потом жаловался что интел с ним не поделился, GPL защищает автора от таких ситуаций.

Гораздо проще было бы найти общий язык с корпорациями гигантами и производителями оборудования, если бы не пришлось отталкиваться от «движения за свободное ПО», которое себя им противопоставляет, вместо того, чтобы стремится к взаимодополняющей системе.

Я хочу подчеркнуть, что лицензия в принципе не решает никаких проблем. А создать иллюзию, что решает – значит обмануть.

kostyarin_ ★★ ()

В общем-то они (fsf) принимают предложения как устроить голосование в совет директоров чтобы всё было прозрачным и всё такое. До 2-го апреля. Те в течении недели. Там будет видно, что придумают.

Ref.: https://www.fsf.org/news/update-on-work-to-improve-governance-at-the-fsf

kostyarin_ ★★ ()
Ответ на: комментарий от dogbert

Ну да, борцы за свободу мнений сразу вспомнили о ToS и законах о диффамации - но обижаются когда этим ToS пользуются чтобы удалить неуместный issue.

vrutkovs ★★ ()

Отрадно, конечно, что мозолееда оттаскали за бороду, но жаль, что это сделали сжв.

Clayman ()
Ответ на: комментарий от AKonia

Вы удивлены что одержимые масками люди будут сдерживать свои масочные наклонности ? Они прекрасно понимают, что взрослых не перубедить в том что это расстройство, поэтому конечная цель - развращать детей как пропагандой, так и развращением в «семьях», т.к. это ведь банальная идефикс сложенная из патологий психического и социального развития, которая дефектует согласование физиологии с психикой и одновременно признаёт(чего делать при таком рассогласовании не должна) концепт семьи и общественных отношений(т.к. нарушение психического воспитания неполное), альтернативную трактовку которых и пытается внедрить в общество.

qulinxao3 ()
Ограничение на отправку комментариев: только для зарегистрированных пользователей