Google делает Fuchsia более открытой

Это планируется как замена ведроиду, потому что он слишком свободный

Лол. Свободный для тебя или вендоров ?

Что за проблемы решает ОС?

Она решает не ТВОИ проблемы, а патентов. Ты поди и не знаешь сколько и кому производители платят отчисления за использование Андроида на своих девайсах, гы.

Теоретически (потому что все зависит от производителя) это удешевит устройство, потому что для Гугла операционки не являются товаром, в отличие от.

Anyone who contributes to the project by providing patches to code or documentation, and agrees to the Google Developers' Contributor License Agreement.

Это вроде хуже BSD, если собрался контрибьютить - даже имя своё в комментарий не вставишь, примут только «Copyright(c) 2042 Google».

В линуксе нет стабильного апи для драйверов. Это его главный недостаток для целей гугла. Вендоры не хотят писать открытые драйверы, они пишут блобы под конкретную версию ядра и очень быстро забрасывают старые устройства. Нагнуть вендоров у гугла не хватает сил. В итоге у гугла два выхода - или полностью форкнуть и переделать линукс, или написать свою ОС. Второй вариант видимо по ряду причин для них привлекательней.

Что за проблемы решает ОС?

Отказ от помойки богомерзкого лялиха. Но это скорее моё предположение.

Бешено плюсую. Нежно храню где-то глубоко в душе теплые ламповые воспоминания про то как спокойно ставил на десятой солярке дровишки от восьмой. И всё работало даже без варнингов!

С технической т.з. продается Фуксия как более компактная альтернатива Линукс для слабосильных устройств IoT.

таких альтернатив давно вагон и маленькая тележка, начиная с FreeRTOS и прочих

таких альтернатив давно вагон и маленькая тележка, начиная с FreeRTOS и прочих

И у всех фатальный недостаток.

в прошлом году гуглы на конференции говорили, что пиксель5 будет на фуксии, но не срослось и пиксель5 говняный выпустили…

Нагнуть вендоров у гугла не хватает сил.

Т.е. нагнуть вендоров перейти на совершенно новую ОС у гугла есть силы?

синдром NIH?

А какая вендорам разница? Да и вариантов у них не будет. Гугл выпустит замену андроида на фуксии и всё.

А какая вендорам разница? Да и вариантов у них не будет. Гугл выпустит замену андроида на фуксии и всё.

А, в смысле гугл хочет стать вторым эпплом? Но нафига это нужно нам потребителям? Тем более, что андроид именно из-за дешмана и миддлэнда поднялся, в противовес элитным айфончикам. Вот я купил дешманский смарт за 160 евро, а через четыре года просто выкинул его (подарил/продал/сдал в утиль), и купил новый, с новым железом, для которого старый драйвер не канает, ни в андроиде, ни в фуксии.

А, в смысле гугл хочет стать вторым эпплом?

Не очень понял. Гугл это компания, продающая рекламу. Эппл это компания, продающая железо. И гугл и эппл пишут софт, но цели и средства разные, хотя, конечно, с точки зрения потребителя есть определённое внешнее сходство.

Но нафига это нужно нам потребителям?

А кто вас будет спрашивать? Да и не будет у потребителей никакого мнения. Просто сменится название Android на другое и всё. Могут в общем-то и название не менять. Совместимость со старыми приложениями, конечно, обеспечат.

Тем более, что андроид именно из-за дешмана и миддлэнда поднялся, в противовес элитным айфончикам. Вот я купил дешманский смарт за 160 евро, а через четыре года просто выкинул его (подарил/продал/сдал в утиль), и купил новый, с новым железом, для которого старый драйвер не канает, ни в андроиде, ни в фуксии.

Ты выкинул, а миллиарды не выкидывают. И пользуются устаревшей ОС. Гугл тратит ресурсы, создавая всякие слои совместимости, чтобы его софт работал на старых ОС. Каждый программист, пишущий для андроида, так или иначе сталкивается с этой проблемой.

В целом я не могу сказать, что до конца понимаю, зачем корпорациям так важно держать пользователя на последней версии. Но очевидно, что важно. Микрософт с неотключаемыми обновлениями. Хром, который обновляется вообще неслышно. Эппл, который почти сразу забрасывает поддержку старых версий и не даёт делать даунгрейд. Тренд очевиден.

синдром NIH?

Его делали не они.

Для всех. Если запариться с DеRьMом, то можно огородить его так, что юзер и файл сохранить не сможет, без ведома гугла и ничего и воткнуть не выйдет.

В целом я не могу сказать, что до конца понимаю, зачем корпорациям так важно держать пользователя на последней версии.

Чтобы меньше тратить ресурсов на слои совместимости, чтобы разработчику было проще.

Слои совместимости не избавляют тебя целиком от чехарды if’ов для разных версий ОС.

Даже если использовать какой-нибудь компонент из android jetpack, то там не вся функциональность работает на старых версиях.

Ну да, без указания руководящей роли партии цензорный отдел не пропустит.

И гугл и эпл, это огромные корпорации, которые делают всё или готовы делать всё, за что будет профит, даже туалетную бумагу или ракеты. Давай ещё про самсунг вспомним и про то, что он делает строительную технику, бибики и промышленное оборудование.

Для всех. Если запариться с DеRьMом, то можно огородить его так, что юзер и файл сохранить не сможет, без ведома гугла и ничего и воткнуть не выйдет.

Это возможно сделать на любой ОС, связав необходимый человекам модуль с модулем сохранения файла. На Андроиде это вообще проще простого: извините, для работы Google Maps вы должны дать разрешение на запрет сохранения файлов без ведома гугла. Разрешить ? Yes\Да. А дальше два варианта: либо сидим без реально удобных карт, либо не сохраняем файл без ведома гугла. Мне например карты важнее.

Патентные отчисления гораздо более весомая причина для перехода на СВОЮ ОС, пусть даже она будет попенсорсной.

Плюс ко всему изначальная архитектура ОС позволит лучше интегрировать в нее решения высокого уровня.

У меня недавно была хорошая возможность сравнить железки с Windows CE и железки с Android, со схожим функционалом - головные устройства. Если вкратце: Windows CE + 500 MHz ARM + 256M RAM + 512M eMMC (для винды) - летает. Android 10 + 4x1.7Ghz ARM + 2G RAM + 16G eMMC - лагает. Почему так ? Да хз, есть версия что Виндовый навигатор - это EXE-шник и полторы DLL’ки, а Андроидный навигатор - это абстракция на абстракции с архивами и манифестами, короче ублюдочная технология, но без нее никак.

А пониженные требования к железу, чутку увеличивают продолжительность работы в автономном режиме. Стоит ли заплатить за +сутки приватностью ? Думаю да, если ты не агент МИ-6.

А сейчас то что!? Все в ядре и искаропки...

Думаю что нет, потому как не знаешь куда дальше выльется твоя приватность. Пока в Пиндостане всё хорошо, одно дело, а придут там когда-нибудь к власти радикалы и всё, все кто с ними не согласен и до кого они смогут дотянуться дружно поедут в печку. Вся слежка хороша, пока у следящего не летят тормоза, а как показала история века 20, это бывает. И будешь ты жариться на экологически чистой и энергетически экономной печке. Зато меньше заряжал мобилку.

Грустно от того, что сейчас не существует никакого опенсорса в системной разработке без вмешательства/руководства крупными корпорациями, тот же Линукс стал развиваться только после жажды наживы и пилинга всякими корпорациями, а они пилят то, что выгодно им, а не какому-то Васи из России

Та ну.. будут просто на тебя рекламу таргетировать получше и всё. Гугл собирает базы для продажи рекламодателям, те ему платят за надежду получше впарить свой товар.

Прочие сценарии какие-то нереалистичные, ИМХО.

Автор сам признал что идиот: https://imgur.com/gknVmYk

https://fuchsia.googlesource.com/fuchsia/+/refs/heads/master/docs/contribute/governance/policy/programming_languages.md

На расте вообще разрешено писать только маленькие кусочки в ядре и ничего другого.

Сделали бы стабильную прослойку.

Я читал про фуксию.

1. Линупс трудно поддерживать на зоопарке устройств, потому что он монолитный с драйверами и прочими прослойками. Вендоры реально парятся с этим, а гугл не может выпускать обновления безопасности, если чо. Фуксия решает эту проблему своим микроядром, можно все части обновлять независимо.

2. Фуксия умеет объединять несколько устройств в одно. Типа как Synergy, но круче. Эй гугл, покажи мне это видео на вон том телевизоре.

Больше ничего не помню.

Начинают закапывать?

они пилят то, что выгодно им, а не какому-то Васи

Я так понимаю, если Вася запилит что нужно и предложит в ядро, к нему приедут и испинают тапками?

теперь тырнет ширпотребная помойка пронизанная соцсетями

Раньше было всё то же самое, только без соцсетей.

Фуксия решает эту проблему своим микроядром, можно все части обновлять независимо.

почему тогда фуксия пролежала лет 5 а загашнике, микроядро давно было готово.

Сообщите, пожалуйста, когда это обзаведётся поддержкой со стороны куалкома, гнусмаса, риалтека и прочих производителей говна, которое без своих вонючих пропиетарных драйверов работать не будет... Кек.

1. В Линупс трудно встраивать такие важные для большого брата и корпорации добра блобы на зоопарке устройств, потому что он монолитный с драйверами и прочими прослойками. Вендоры реально парятся с этим, а гугл не может выпускать обновления блобов, если чо. Фуксия решает эту проблему своим микроядром, можно все части обновлять независимо.

2. Фуксия умеет объединять пользовательские устройства в одно. Типа как Synergy, но круче. Эй гугл, покажи мне вон ту рекламу на вон том телевизоре!

поправил, не благодари

3-ю по счёту, насколько я их разработки помню. Которая была с гибридным управлением, для обычного реактивного движения и для антиграва :D.

Кажется Google делает Fuchsia более мёртвой. Поигрался и решил бросить.

Звучит конечно многообещающе… как и все проекты гугла до этого. Но с какой вероятностью мы увидим на выходе очередной кусок гуглокода?

Для меня. Народ постоянно лезет со всякими альтернативными прошивками, требует открыть дрова и т.п. Нахально удаляет рекламные приложения с телефона! Пора уже это пресечь.

почему тогда фуксия пролежала лет 5 а загашнике, микроядро давно было готово.

Потому что huawei harmonyOS

На Андроиде это вообще проще простого: извините, для работы Google Maps вы должны дать разрешение на запрет сохранения файлов без ведома гугла. Разрешить ? Yes\Да. А дальше два варианта: либо сидим без реально удобных карт, либо не сохраняем файл без ведома гугла. Мне например карты важнее.

Это уже есть, называется SafetyNet. Если ты лезешь в системные файлы, рутуешь телефон например или ещё что, он помечается как «плохой». После того как это флажок стригернулся от тебя прячут часть аппстора и некоторые приложения перестают работать.

Но это обходится на альтернативных прошивках, когда ОС начинает просто врать про этот флаг. Пока у юзеров будет возможность менять компоненты самой ОС, ограничить пользователя почти невозможно.

Вот не пойму. Если Гугл с Андроидом в конечном итоге получил столько драгоценных пользовательских данных, то что он может получить от этой Фуксии? Если только эта Фуксия будет на каждой камере стоять и ещё по лицам определять пользователей. Вот тогда будет ещё больше инфы о потребителях. А иначе эффект нулевой для этой корпорации. Хотя если они влезут во все телевизоры и мониторы, может рекламные щиты или куда ещё, то эффект тоже может быть. Сейчас Андроид в телевизорах как-то не прижился особо.

Если Гугл с Андроидом в конечном итоге получил столько драгоценных пользовательских данных

Пока такие как ты скатывают все к шуточкам, дяди используют свое влияние за счет таких хомячков, которые уже не могут отказаться от их сервисов. Хуавей начал что-то свое развивать и его сразу отодвинули от кормушки. Какую там информацию брать, уже никто не спрашивает, тем более, когда она уже в большей части хранится на их серверах. Важна совокупность информации, никто Васю Пупкина без нужды не будет рассматривать под лупой. Все это можно назвать контролем над трафиком и монополией на предоставление услуг.

Репозиторий и раньше был доступен для всех. Это очевидный шаг для популяризации. Следовательно проект дошёл до стадии готовности к пользованию.

Это просто график без third_party. Так что не надо тут.

В ядре нельзя вообще. Всё остальное - пожалуйста.

Т.е. лососнули тунца в своих амбициях :) И резко решили стать опенсорц :)

Следовательно ничего не вышло, памааагите пажалста.
Корпорации не открывают успешные продукты, обычно.

Тут многие упоминают смешное слово «совместимость»... моё видение таково: если новая ОСь будет крутая, нативная и НЕсовместимая, то вот и накакать на эту совместимость! Это как DOS-программы и тянуть их в Винду - нет никакого смысла. Не говоря о том, что даже по контролам и АПИ этот ведроид - то ещё дерьмище, зачем ЭТО тянуть в новый мир??

Исходники всегда были открыты. Это начало экспансии Фуси как платформы.

Это «вроде» противоречит тому, что написано в репе в fuchsia/License (список контрибуторов сохранять).