оно изначально было больше про собственное видение автора об идеальном языке, изначально было местами неверно (например, см. многопоточность и маршрутизацию), а местами устарело со временем (например см. флаг \e)

короче, не стоит ссылаться на одну статью рандомного чувака, написанной на заре php5. хз сколько раз это говорилось в подобных ветках.

и я бы понял, если бы автор попытался в конце продать java+spring или хотя бы c#+asp.net, но нет

то нужность её примерно как и «остальных CMS».

На самом деле, CMS – крайне нужная штука. Просто не все осознают. В насущном мне примере их штук 6. Половина - похапешные, треть - питонские, 1 плон. И знаешь что? Несмотря на …

эти непонятные слова

плон работает. И за десятилетие потребовал внимания меньше, чем чем любой из остальных в неудачный месяц. При том, что я совсем не доверяю программам, в которых вим не конфигурит и греп не ищет, а плонские release notes понятны примерно как произведения юристов инопланетян.

Короче, плон - рулит, хотя совершенно непонятно почему.

в PHP как раз активно выкидывают legacy

пример? из последних

Блин, ну пойми же ты что русские любители пожрать всякой шняги. Ну, не может у нас народ юзать всё топовое или просто нормальное.

Откуда вы лезете.jpg

модуль mysql и все функции mysql_* навскидку

мде. так и знал, что ты приведёшь этот пример. во первых, это был единственный за последнее время релиз, в котором решились на слом совместимости и выкидывание legacy, но в результате большую часть дерьма оставили, упустив шанс

почему выкинули mysql, но не выкинули mysqli? есть же PDO

но ведь суть остаётся верной. когда автор в этой статье приводит примеры плохого дизайна в PHP, он не утверждает, что это единственные места, сделанные плохо. статья о том, что в PHP сделано плохо ВСЁ и чем глубже ты вдаёшься в детали, тем больше таких мест. то есть PHP невозможно сделать лучше, исправляя эти недостатки по одному. чтобы сделать PHP лучше, нужно создавать с нуля совершенно другой язык.

так и знал, что ты приведёшь этот пример

щито поделать, если этот случай оказался настолько резонансным и запоминающимся, что дошёл даже до фанатов питона

во первых, это был единственный за последнее время релиз

• во-первых, я сказал «навскидку», это не значит, что больше ничего не изменилось
• во-вторых, changelog’и доступны всем желающим, даже фанатам питона - https://www.php.net/ChangeLog-7.php , https://www.php.net/ChangeLog-5.php .

почему выкинули mysql, но не выкинули mysqli? есть же PDO

Полагаю ради привыкших к старому процедурному подходу, он ты, думаю, можешь спросить об этом в рассылке - не укусят.

фанатов питона

мде, навешивание ярлыков. всё с тобой понятно.

в PHP сделано плохо ВСЁ

а лидером backend’a он стал, потому что люди любят плохие инструменты, не иначе

чтобы сделать PHP лучше, нужно создавать с нуля совершенно другой язык

получится ли назвать php3 и php7 одним языком, если скрыть их название?

как тебя, бедолагу, туда занесло? там же индус на индусе и, что самое смешное, индусами же нанимается. там нет ничего для приличного, я уж не говорю о хорошем, девелопера. для начала, иди на toptal.com. там обдирают, но хоть уважать себя начнешь, для начала. а там, глядишь, и работу приличную найдешь.

Зачем ? С февраля 2016 я вышел на примерно два косаря зелени в месяц по постоянным клиентам (мы скорее используем фриланс как систему учета времени и автоматической оплаты) и в косарь-полтора зелени по случайным проектам. Мне хватает.

Плохому танцору всегда что-то мешает. Мне - нет.

подписки и риторика говорят лучше всяких ярлыков ;)

вообще от PHP хорошо горят именно питонисты. есть еще рубисты - они просто горят, в том числе от питона :) остальным как-то монописуально - по задачам и спектру применения не сходятся

а лидером backend’a он стал, потому что люди любят плохие инструменты, не иначе

миллионы мух не могут ошибаться.

он ведь и создавался для того чтобы любая макака могла за пять минут начать писать на нём. «Создай инструмент, которым сможет пользоваться даже дурак и только дурак и захочет им пользоваться»

получится ли назвать php3 и php7 одним языком, если скрыть их название?

получится. $var, strpos() vs str_split(), бесполезный == и прочее буэээ есть что в том, что в том

И это есть правильно. Инструмент предназначен для достижения целей, а не мастурбации на него.

Если два инструмента позволяют достичь одной и той же цели - их сравнивают по другим критериям, цене, ремонтопригодности, в данном случае удобству и порогу входа.

Мало какая макака может забить гвоздь микроскопом, его, микроскоп ведь надо взять по-особому в руки. А вот молотком любая макака забьет. Для тебя молоток - плохой, только потому что он позволяет забивать гвозди макакам с низким профессионализмом.

миллионы мух не могут ошибаться.

«муха - человек, взявший наиболее подходящий инструмент под задачу» (с) новый словарь

впрочем, нирчего нового

Создай инструмент, которым сможет пользоваться даже дурак и только дурак и захочет им пользоваться

равноприменимо и к питону. Хз кто еще будет пользоваться этим куцым огрызком

Приглашаю всех посетить мой ресурс работающий на Plone 5.1.5 https://www.wikistroi.ru/

Планирую апдейт на 5.2, но пока что форум на Ploneboard держит меня на 5.1.х.

Убогенько. Для этого понадобилось изучить целый Python и CMS в Zope ?

Чувак, это все на Вордпрессе делается за час, а сам Вордпресс устанавливается без танцев с бубном на любой чайник и на любом же чайнике работает.

У меня все ставится плейбуками на gentoo. Полная безопасность и главное никакого php и sql.

никакого php и sql

Как это «никакого sql»? Вообще база не используется?

Zope и Plone используют ZODB - объектное хранилище. Все в Zope это дерево объектов. Единая модель данных - не нужны две структуры данных как в традиционных системах.

А вот сама zodb в моем случае использует RelStorage, который складывает все в любую sql базу, что позволяет обеспечит HA, бекапы и т.д.

А вот сама zodb в моем случае использует RelStorage, который складывает все в любую sql базу

... никакого php и sql

sql

никакого никакого?

На том уровне где возможен «sql injection» никакого

Zope и Plone используют ZODB

Спасибо, познавательно.

ZODB - Zope Object DB как можно догадаться

Тем, что оно основано на «Жопе». )))

А вот сама zodb в моем случае использует RelStorage, который складывает все в любую sql базу, что позволяет обеспечит HA, бекапы и т.д.

Поподробнее плиз. Особенно в плане миграции\бэкапа. В случае мускуля это выглядело бы просто так:

zodbdump -u -p -db > dump.sql
scp dump.sql user@server:/
zodb -u -p -db1 < /dump.sql

Как это выглядит у вас ?

Точно также как и с другими базами mysql. Можно использовать ключ --single-transaction для mysqldump, т.к. RelStorage использует транзакционный движок InnoDB в mysql/mariadb.

Все данные хранятся в одной базе, можно выбрать хранить блобы в базе или отдельно.

главное никакого php и sql.

всё пытаюсь найти тут слово injection, да никак не найду. вижу только - «никакого php и sql». оно между буквами спряталось?

В том дистрибутиве который вы с скачаете сайта RelStorage не приложен, его надо отдельно прикручивать. По умолчанию все хранится в FileStorage в виде одного большого файла.

А вот сама zodb в моем случае использует RelStorage, который складывает все в любую sql базу, что позволяет обеспечит HA, бекапы и т.д.

пытался опять найти слово дистрибутив, скачаете, FileStorage в процитированном - не нашел. можно ли отвечать по существу, а не прыгать шо той заяц?

Безопасность Plone выше любых других CMS благодаря тому что в нем невозможен sql/php injection, а это самая большая часть уязвимостей какие могут быть. Вот что я хотел сказать в «никаких php и sql».

ну так и пишите - sql есть, но он спрятан за «семью замками». только смею огорчить, чем больше «узлов» в цепи тем больше шансов на взлом. а то что уязвимостей нет сейчас, так это только благодаря Неуловимому Джо. как только доастёт до массового использования - так и повылазят дырки одна эпичнее другой.

Позволю себе не участвовать в этой битве пророчеств. Но то что ребята выпустили 5.2 это хороший знак. Т.к. слабым местом до сегодня был python 2.7, а теперь потихоньку мигрируем на 3, который поддерживается в вышедшей версии.

К сожалению, малоизвестная на просторах постсоветсткого пространства

Да с чего это вдруг? Zope уже лет 300 и столько же Plone. Все о них знают. А то что мода на них давно прошла, так это другая тема.

Чувак, это все на Вордпрессе делается за час,

Проверка всех CVE входит в этот час или считается отдельно?

а ты вот прям всегда всегда всегда проверяешь cve?

FBI

Посмотрите рекламу другого сайта https://plone.com/success-stories/federal-bureau-of-investigation

как только доастёт до массового использования

Какой там дорастет, сабж чуть не старше самого пыха.

вообще от PHP хорошо горят именно питонисты. есть еще рубисты

Это все братья по разуму, просто внутривидовая борьба жестока.

так я ведь не о возврасте совсем, я о - дорастёт до массового использования, а не маргинального.

Нет конечно. Я выставляю дырявые сервера в публичный интернет и со словами «и так сойдёт» довольный ухожу в закат.

Странно как! Я мало ездил по таким местам, но пару раз доводилось заменять заболевшего члена экипажа. Так ты не поверишь, ни одного УАЗика! Сплошные Ford да GMC вперемежку с какими-то древнючими RR родом из семидесятых-восьмидесятых, Кайенами, KIA, Toyota и даже Honda. Думаешь, это как-то от страны может зависеть?

это все на Вордпрессе делается за час

Сделаешь с нуля за час в прямом эфире на twitch.tv — с меня 5к долларов США переводом через PayPal или наличными, если лично приедешь забрать. Не сделаешь — с тебя. По рукам?

Шутки про жопу подвезли.

отвечу анекдотом и попрошу вас мне не отвечать:

Дед на приеме у сексопатолога:
— Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
— Дед, а лет тебе сколько?
— 85.
— Дед, ну это же превосходно!
— Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
— Ну так и вы говорите!

Петросянишь.

Так это они врут, что в вордпрессе 287 найденных дырки (и неизвестное количество ещё ненайденных)? Вот гады!

с меня 5к долларов США

Откуда у тебя 5000 долларов, нищук ?

На вордпрессе, может, и не за час, но дизайн под вордпресс можно найти сильно получше.

написанная на Python CMS

На помоечку. Понарожают...