LINUX.ORG.RU

Windows + Open Source = дружба?


0

0

В статье высказываются различные мнения насчёт того, что платформа Windows ничуть не хуже Linux'a в плане запуска Web приложений, например Apache, MySQL, JBoss и прочих. В основном, в качестве аргумента использования Windows, выдвигается тезис о том, что переобучение специалистов требует значительных затрат - с этим же согласeн представитель корпорации Microsoft.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

Если переобучение таких "специалистов" требует затрат, то полученный из них метан сразу приносит прибыль, что однозначно определяет выгодность второго варианта.

AiLr ★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от AiLr

Re: Windows + Open Source = дружба?

А я и не знал то что под оффтопег "специалисты" бывают. Совсем у людей на старость лет мозг разложился :)

codebuger ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

Неудобней. Я 150 баксов лудше за новую версию Mac OS X отдам. А Linux вообще нахаляву получить можно

Motiv_studenta ★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от codebuger

Re: Windows + Open Source = дружба?

> А я и не знал то что под оффтопег "специалисты" бывают

Ты совсем дурак или просто умело прикидываешься?

Demetrio ★★★★★ ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

не понемаю, зачем тему в новости пустили??? оффтоп и всё.

djung ★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от Demetrio

Re: Windows + Open Source = дружба?

>Ты совсем дурак или просто умело прикидываешься?

на самом деле "специалист" - он на то и специалист, чтобы ему параллельно было - на чем тот же веб сервер поднять. А если он "специалист" исключительно в виндовсе - то вариант с метаном действительно прибыльней :)

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от djung

Re: Windows + Open Source = дружба?

"не понемаю, зачем тему в новости пустили??? оффтоп и всё."
+1

"А я и не знал то что под оффтопег "специалисты" бывают."
эникейщики называются. получают до 300 баксов (в киеве) при полном рабочем дне.

shafff ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

и много "специалистов" машину с виндой в инет выставляют?

то, что прячут винду за шлюз с линуксом или фрей - я знаю, но нафига нужен этот зоопарк?

vadiml ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от geek

Re: Windows + Open Source = дружба?

"А если он "специалист" исключительно в виндовсе - то вариант с метаном действительно прибыльней :)"

то же самое и с "программистами на языке <нужное подставить>"
они, в свою очередь, называются быдлокодерами :)

shafff ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

Допустим, допускаю и такую точку зрения, но свои взгляды и пристрастия пересматривать не буду.. ;-)

MiracleMan ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от vadiml

Re: Windows + Open Source = дружба?

"прячут винду за шлюз с линуксом или фрей"

а в странах прибалтики обычно наоборот. по нетехническим причинам

shafff ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от Demetrio

Re: Windows + Open Source = дружба?

> Ты совсем дурак или просто умело прикидываешься?

Прикидываюсь конечно, чтобы прохфесорам было чей IQ оценивать ;)

Я лично знаю единицы любителей форточек, являющихся "специалистами" по работе c OSS софтом. Большинство же использует MS-SQL/ISS/т.д. и думать о другом не хочет. Иначе винде бы уже давно конец пришел ;)

codebuger ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

>Windows ничуть не хуже Linux'a ...

А что, он должен был с пеной у рта доказывать, что windows хуже? ;)

devinull ★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от shafff

Re: Windows + Open Source = дружба?

> эникейщики называются. получают до 300 баксов (в киеве) при полном рабочем дне.

тем лучше - скоро от голоду вымрут. Тут в Донецке на 500$ через раз живешь, а то Киев.

codebuger ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

Интересная новость. Сразу хочется предложить замену всего остально софта в windows(tm). MS$ WinAPI dll'ки заменить на wine реализацию, cmd.exe 'n co. на cygwin, IE на Firefox ну и т.д. Оставить от винды одно ядро. И получится ничего себе ОСь - и сообществу помогут и бабки грести могут продолжать, PR у них классный. Только реестром пользоваться по минимуму.

sf ★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от sf

Re: Windows + Open Source = дружба?

> MS$ WinAPI dll'ки заменить на wine реализацию

>Оставить от винды одно ядро.

>И получится ничего себе ОСь

Ага, конечно: глюкало на глюкале и глюкалом погоняет.

codebuger ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от sf

Re: Windows + Open Source = дружба?

а откуда представитель офтопа знает почём на Linux переучится?

у него денег не хватило?

HAW ★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от HAW

Re: Windows + Open Source = дружба?

"а откуда представитель офтопа знает почём на Linux переучится? у него денег не хватило?"

скорее моска бугого

shafff ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

Я бы не был так горягё уверен в нехудшести, хотя местами оно на уровне. Другое дело в организационных моментах. Apache под win собирается по умолчанию без ssl, тот же php можно использовать лишь как CGI. Возникает вопрос - организовывать собственную сборочную? Это при том, что win не ориентирована на такую установку софта и осуществлять сборку простым make; make install не получится. (Я не имею ввиду cygwin, т.к. это не серьёзно, если использовать, то родные сборки, а не через эмуляцию окружения). Это называется лёгкое обучение админов? ;-) heh.

atrus ★★★★★ ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

Лучше один раз заплатить за обучение и потом не платить за лицензии, чем не заплатив за обучение платить за лицензии Windows. Какое отношение LAMP имеет к Windows. Никогда не видел WAMP на серверах, и надеюсь никогда не увижу.

los_nikos ★★★★★ ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

Оффтопег и реклама проприетарного софта... (вантузЪ) Только вот ... про ограничение в 10 соединений ... не говорится ... и стоимость проприетарной платформы опускается ... + отсутствие интеграции mmc с теми же Apache JBoss и MySQL гы гы гы ... Да ! а методы блокировки файлов в вантузе уже поменялись ? Можно переместить файл открытый процессом на запись ??? а ?

robot12 ★★★★★ ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

> тот же php можно использовать лишь как CGI.

Ой ли? А что это за библиотека такая у меня в папке PHP, php5apache2.dll? И почему я php.exe удалил от греха подальше, а оно работает, вы часом не знаете?

Sikon ★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от vadiml

Re: Windows + Open Source = дружба?

> то, что прячут винду за шлюз с линуксом или фрей - я знаю, но нафига нужен этот зоопарк?

В ГОСТе так написано, что чем больше ОС - тем выше безопасность.

Можно смеяться.

Aceler ★★★★★ ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

Блин... Сам линуксоид с немаленьким стажем. но всё-таки читая комменты... Жалко мне таких односторонних ребят...

Работаю в магистральном интернет провайдере (http://tatintel.com). Админю его медиа-ресурсы. В частности гентушники могут заценить http://gentoo.artvid.ru/ и скажу такую вещь: Windows не так уж и страшен.

Да я сам использую Linux и FreeBSD, но есть места где Windows тоже можно использовать. Например один из наших биллингов на ней и работает. Это вполне нормальная система. И юзабельная. Да мне жалко на неё денег. Но она дырява в некоторых местах. Но она работает из коробки (особенно это ощущается после Gentoo и FreeBSD).

Прото противно смотреть как куча пионеров упёрлась в одну крайность.

Про перобучение.. Вот вроде я уже и чувствую себя уверено во многих вещах. Я знаю что если я могу попасть на сервер по SSH то я его настрою. Если на жезезку можно зайти telnet'ом то я тоже с ней договорюсь. Админю почти всё кроме цисок (Сервера на Windows и FreeBSD, DSLAM'ы, голосовые шлюзы и проч.) и скажу что в любом случае - когда мне приносят новую железку - мне нужно несколько дней чтобы с ней разобраться. Тоже и с ОС. Так что не надо говорить что обучение совсем не нужно.

Если кто-то захочет сказать что я ламер и потому мне нужно время на обучение - пусть попробует хакнуть хотябы http://jabber.finet.ru который я на коленке за пол дня развернул.

Дерхзайте!

Профессионалы млин.... :(

MooSE ★★★ ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

Не знаю, не знаю... Относительно недавно запускал tomcat на Windows - начальство захотело проверить, а вдруг приложение так быстрее будет работать - эксперимент с треском провалился после того, как "подложили" на время в "полу"-продакшн.

Dimez ★★★★★ ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

>с этим же согласeн представитель корпорации Microsoft.

Я бы сильно удевился, если бы не был он согласен...

>А я и не знал то что под оффтопег "специалисты" бывают.

Бывают. Специалисты по впариванию оффтопика в компьютерных лавках (могу перейти конкретно на "личности" - назвать одну такую забегаловку).

>то же самое и с "программистами на языке <нужное подставить>" они, в свою очередь, называются быдлокодерами :)

Подставляю: визуал васик и фоккс про.

:)

>Большинство же использует MS-SQL/ISS/т.д. и думать о другом не хочет.

Срочно давай им приглашеие в биореактор!!!!! =)

>Оставить от винды одно ядро

А смысл? Лучше его заменить на Linux и тогда

>получится ничего себе ОСь

Да только она уже получилась :) Зовётся GNU/Linux ;)

>В ГОСТе так написано, что чем больше ОС - тем выше безопасность.

Логично. И я с этим согласен. Другое дело, что баги со всех систем в одну большую сходятся... Но всё же разные платформы - их совокупность тяжелее взломать в силу их особенностей.

Quasar ★★★★★ ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

> ...с этим же согласeн представитель корпорации Microsoft.

спасибо, здесь смеялсо :)))

новость была бы намного острее, если б "представитель корпорации Microsoft" был бы не согласен и заявил, что "платформа Windows хуже Linux"

AcidumIrae ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от codebuger

Re: Windows + Open Source = дружба?

>А я и не знал то что под оффтопег "специалисты" бывают.

это один из ложных мифов, которые усердно раздувает негрософт - странно что вы в него верите ;)

на самом деле под "оффтопег" НУЖНЫ специалисты - да тот же ексчейндж мучать ;)))

AcidumIrae ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от AcidumIrae

Re: Windows + Open Source = дружба?

> > ...с этим же согласeн представитель корпорации Microsoft.

> спасибо, здесь смеялсо :)))

+1

> новость была бы намного острее, если б "представитель корпорации Microsoft" был бы не согласен и заявил, что "платформа Windows хуже Linux"

+1

А может представитель Microsoft согласен с тем, что под оффтоп следует использовать исключительно Apache/MySQL/PHP а не MISS? Или с тем, что стоимость переобучения "специалистов" - единственный аргумент использования Windows?

pv4 ★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от pv4

Re: Windows + Open Source = дружба?

s/MISS/MIIS/, хотя и в первоначальном варианте великолепно смотрится :)

А вообще, дружба между Windows и OpenSource будет только тогда, когда один из них превратится в другой.

pv4 ★★ ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

> Windows + Open Source = дружба?

Microsoft Microsoft, а для чего у тебя такие большие зуппки?

sin_a ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от geek

Re: Windows + Open Source = дружба?

> на самом деле "специалист" - он на то и специалист, чтобы ему параллельно было - на чем тот же веб сервер поднять. А если он "специалист" исключительно в виндовсе - то вариант с метаном действительно прибыльней :)

> то же самое и с "программистами на языке <нужное подставить>" они, в свою очередь, называются быдлокодерами :)

Кажется, совсем тут плохо с пониманием слова 'специалист'.. :)

Название 'специалист' подразумевает наличие неких специальных знаний. То есть специалисту параллельно "на чем" быть не может.

ezhi ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от los_nikos

Re: Windows + Open Source = дружба?

> Никогда не видел WAMP на серверах, и надеюсь никогда не увижу.

http://1gb.ru/ ;-) При том то, что предлагают не так уж и мало. Невольно задумываешся, что было бы, если бы их энергию да в мирных бы целях... ;-)

atrus ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от Sikon

Re: Windows + Open Source = дружба?

> Ой ли? А что это за библиотека такая у меня в папке PHP, php5apache2.dll?

Хех, наконец-то начали собирать... Так, глядишь, к шестой версии их инсталлятор научиться автовписываться в конфиг апача. :) Кстати, apache уже 2.2.

atrus ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от robot12

Re: Windows + Open Source = дружба?

> Только вот ... про ограничение в 10 соединений ... не говорится ...

Десять подключений... Где-то я это уже слышал. Так, ты видимо имел в виду ограничение на количество одновременных подключений к Windows XP? А ведь у ЕГАИС вроде то же самое ограничение. Неужели дело в этом...

askh ★★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от ezhi

Re: Windows + Open Source = дружба?

>Название 'специалист' подразумевает наличие неких специальных знаний. То есть специалисту параллельно "на чем" быть не может.

специалист по кликанью в mmc никак специалистом-администратором сетевых сервисов быть не может

geek ★★★ ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

windows - чего только одно название стоит :))

kbps ★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от Quasar

Re: Windows + Open Source = дружба?

>Срочно давай им приглашеие в биореактор!!!!! =)

Да-да, Windows + Open Source = дружба, а вот представитель_майкрософт + обсуждение_open_source = метан...

PashaKustov ★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от Demetrio

Windows + Open Source = ФТАГН!

Ай-яй-яй. Никак кое-кто из модераторов сменил пол, переехал под оффтопег и принялся оскорблять участников дискуссии :) На самом деле, под оффтопег специалисты таки есть, только сравнивать их с Unix-специалистами безсмысленно. Это все ровно, что сравнивать стоителей, которые тоскают цемент с инженерами, которые чертят чертежи. С той лишь разницей, что в строительстве по другому никак здание не постоить, тогда как в области ПО принцип стоительства ПО из кирпичей и цемента (т.е. с использованием закрытого ПО) давно себя изжил и больше не нужен.

Насчет переобучения специалистов: "друрак платит дважды, а вендузяткник платит всегда" -- кто-то с ЛОРа :)

На обучение специалиста closed source тоже денег уходит не мало и деньги эти уходят постоянно. Это в Unix основные принципы администрирования и программирования не меняются с 1970 года. Там переобучить нужно один раз и на всю жизнь.

[ ] Оффтопег специалисты (deprecated)

mutronix ★★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от MooSE

Re: Windows + Open Source = дружба?

> Да мне жалко на неё денег.
> Если кто-то захочет сказать что я ламер и потому мне нужно время на обучение

Скажут "ламер", ибо нет бумажки "сертифицированный специалист Микрософт" (если жалко денег на ПО - куда уж там за курс обучения заплатить :-) Уважаемый, в мире Микрософт правит не здравый смысл и гениальность, а тупое бабло и откаты.

bochs ★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от bochs

Re: Windows + Open Source = дружба?

Дык тупое бабло и откаты оно везде правит бал. В мире MS - это просто особенно заметно ибо у них вся исторя бузинеса построена на этих принципах капитализма.

anonymousI ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от geek

Re: Windows + Open Source = дружба?

> специалист по кликанью в mmc никак специалистом-администратором сетевых сервисов быть не может

А позволено "специалисту-администратору сетевых сервисов" уметь кликать в mmc? ;)

tailgunner ★★★★★ ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

При чем тут windows!!! Это всё кроссплатформенность, Cygwin, APR, и т.п. Виндузятники благодарны быть должны, что им очень много перепало из мира OpenSource и UNIX. Скорее всего, под оффтопиком вообще невозможно создание подобных систем. За-то буйным цветом развиваются всякие ЕГАИСы, уже упомянутые здесь... Это позорная статья - но она в стиле этого журнала, так что ничего удивительного...

RuinY ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

И термин 'переобучение' тут неуместен, скорее подходит 'обучение'. Знаю я программистов, которые паталогически не могут насторить этот самый WAMP, при этом нахваливают iis, asp и dotnet, в которых почему-то не работают. Так что не надо, нет тут никакой дружбы.

RuinY ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.