LINUX.ORG.RU

Windows + Open Source = дружба?


0

0

В статье высказываются различные мнения насчёт того, что платформа Windows ничуть не хуже Linux'a в плане запуска Web приложений, например Apache, MySQL, JBoss и прочих. В основном, в качестве аргумента использования Windows, выдвигается тезис о том, что переобучение специалистов требует значительных затрат - с этим же согласeн представитель корпорации Microsoft.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

Microsoft дружит с Open Source только настолько, насколько это ей выгодно. И эта статья это доказывает. Это во-первых. А во-вторых, заголовок топика не совпадает с его содержимым.

stcondor ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

> с этим же согласeн представитель корпорации Microsoft

интересно конечно, еще несколько лет назад M$ ничего подобного не говорила... Что дальше? http://www.mslinux.org/ ?? :))

qWen71n ★★★ ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

Нет, я понимаю когда используется windows для запуска windows only программы, но мучаться с кривой by design системой, на которой работает открытый софт, да еще на сервере?

dn2010 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от tailgunner

Re: Windows + Open Source = дружба?

>А позволено "специалисту-администратору сетевых сервисов" уметь кликать в mmc? ;)

почему бы и нет? :) Я же не написал "обратное тоже верно" =)

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от atrus

Re: Windows + Open Source = дружба?

>http://1gb.ru/ ;-) При том то, что предлагают не так уж и мало. Невольно задумываешся, что было бы, если бы их энергию да в мирных бы целях... ;-)

А!!!! На нём мад, в который я в последнее врем ярублюсь!!!!!

>windows - чего только одно название стоит :))

В смысле куда скоро полетит системный блок после установки этой ОС? =)

>нахваливают iis, asp и dotnet

Мдя... Сколько же кандидатов в биореактор =)))))

>Microsoft дружит с Open Source только настолько, насколько это ей выгодно.

/me вспоминает port25... Нда... Решили подправить себе имя... Между прочим в екатеринбургской LUG резко осудили акцию посещения анонимусов с ЛОРа этого ресурса =) И написали, что это мог быть очень перспективный ресурс =))))))))) Смех да и только над высказывающими такую брелятину =))))

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от kbps

Re: Windows + Open Source = дружба?

>windows - чего только одно название стоит :))

Ну да. Петр I в свое время офтопик в Европу прорубил :-)

DIMON ★★★ ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

>В статье высказываются различные мнения насчёт того, что платформа Windows ничуть не хуже Linux'a в плане запуска Web приложений,

надо сказать, что не только Web приложений. Например, возьмем LyX. В текущей версии (начиная с 1.4) в линуксе есть проблемы с кириллицей В windows версии их нет (и не надо кричать, что "только в работа в консоли соль, а остальное все ноль"). Maxima тоже неплохо портирована под win и т.п.. В последнее время иногда наблюдается ситуация, когда разработка и развитие интерфейса opensource проекта гораздо активнее развивается под win чем под линукс.

v_v ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

Ога. Под вендой зопинывается и php и mysql только вот ставить их не удобно, и обновлять по apt-get update или yum update или emerge не получится, а значит дырки будут регулярно патчится с опазданием. К тому же вендовый php например не держит пачку вызовов поддерживаемых в том же php под *nix. В целом установка OSS софта на вендовый сервер оправдано в том случае, если на инфраструктуре экономят и не хотят ставить еще одну железку с родным окружением для софта (см. шаражкина контора - это не размер, а диагноз).

Вообще венда на сервере сейчас это где ASP.NET и MSSQL. Может быть еще что-то из специфичных M$ решений типа BizTalk'а Sharepoint'а и иоже с ними. Делать PHP/MySQL/Oracle площадку на Win можно только если очень хорошо платят или если указание приходит от руко(водства|блудства).

eXOR ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от atrus

Re: Windows + Open Source = дружба?

>если бы их энергию да в мирных бы целях... ;-)

$nmap 1gb.ru

Starting Nmap 4.11 ( http://www.insecure.org/nmap/ ) at 2006-07-30 12:10 MSD
Interesting ports on s10.in-solve.com (81.176.69.151):
Not shown: 1663 closed ports
PORT STATE SERVICE
21/tcp open ftp
53/tcp open domain
80/tcp open http
135/tcp filtered msrpc
136/tcp filtered profile
137/tcp filtered netbios-ns
138/tcp filtered netbios-dgm
139/tcp filtered netbios-ssn
143/tcp open imap
443/tcp open https
445/tcp filtered microsoft-ds
623/tcp filtered unknown
1025/tcp open NFS-or-IIS
1433/tcp open ms-sql-s
1723/tcp open pptp
3306/tcp open mysql
3389/tcp open ms-term-serv

Да уж. Хостинг.
Все яйца в одной корзине :-)

DIMON ★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от v_v

Re: Windows + Open Source = дружба?

>Например, возьмем LyX. В текущей версии (начиная с 1.4) в линуксе есть проблемы с кириллицей

можно по-конкретнее, а то у меня он (LyX v1.4) стоит с русским и ивритом работает, а я о проблеме и не знаю.

sdio ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от v_v

Re: Windows + Open Source = дружба?

> надо сказать, что не только Web приложений. Например, возьмем LyX. В текущей версии (начиная с 1.4) в линуксе есть проблемы с кириллицей В windows версии их нет (и не надо кричать, что "только в работа в консоли соль, а остальное все ноль"). Maxima тоже неплохо портирована под win и т.п.. В последнее время иногда наблюдается ситуация, когда разработка и развитие интерфейса opensource проекта гораздо активнее развивается под win чем под линукс.

а) Говоря, что всё под альтернативной платформе хорошо, Вы называете конкретные программы: вот это уже работоспособно, а вот это улучше, а вот это вообще не отличишь. Это классно, но с полными дистрибутивами это никак сравнить нельзя - это разные уровни развития. То есть (грубо говоря): о поддержки альтернативной систем можно говорить только тогда, когда появится Debian с ядром от альтернативной систему.

б) Идёт не развитие интерфейса, а его копирование с альтернативной системы - чтобы было как привыкли. Что само по себе совершенно нормальное явление, но воспевать это я бы не стал. Есть гораздо более достойные примеры для подражания

в) А вот на ком отзовётся вся эта дружба с альтернативной системой, так это на шароварщиках - вымрут за ненадобностью. Собственно говоря, это до сих пор довольно большой конгломерат людей - так что многих коснётся. То есть установление дружбы, это сигнал всем кто пишет мелкие программки за деньги экономя на распространении о том, что пора переквалифицироваться во что-то другое. Я не знаю хорошо это или плохо, но будет по другому - одним игроком меньше.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от sdio

Re: Windows + Open Source = дружба?

>>Например, возьмем LyX. В текущей версии (начиная с 1.4) в линуксе есть проблемы с кириллицей

> можно по-конкретнее, а то у меня он (LyX v1.4) стоит с русским и ивритом работает, а я о проблеме и не знаю.

Это здорово! Qt интерфейс? Формулы как отображаются (надеюсь не в виде команд)? Какая локаль? Спелчекер, отображение структуры документа всё работает?

v_v ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от v_v

Re: Windows + Open Source = дружба?

запуск с помощью 'LANG=C LC_MESSAGES=ru_RU lyx' частично решает проблемы, однако греческие символы отображаются крякозябрами все равно,

v_v ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

В том и сила .. OpenSource ... что Apache MySQL и PHP на вантузе запустить можно .. а вот проприетарную поделку которую называют SQL Server'ом (правда скромно так ?) на Linux, *BSD и Solaris фиг запустишь .. и спорь тут не спорь .. а OSS убъёт проприетарщину.

robot12 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от v_v

Re: Windows + Open Source = дружба?

>запуск с помощью 'LANG=C LC_MESSAGES=ru_RU lyx' частично решает проблемы, однако греческие символы отображаются крякозябрами все равно

А как с этим у kile?

blaster999 ★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от v_v

Re: Windows + Open Source = дружба?

И вообще вопрос был в том, что в виндовой версии lyx глюков меньше, хотя основная разработка вроде бы под unix.

v_v ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от v_v

Re: Windows + Open Source = дружба?

> И вообще вопрос был в том, что в виндовой версии lyx глюков меньше, хотя основная разработка вроде бы под unix.

И что это доказывает?

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от v_v

Re: Windows + Open Source = дружба?

> Qt интерфейс? Формулы как отображаются (надеюсь не в виде команд)?

Да. Да.

ip1981 ☆☆ ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

Да, "специалисты" здесь однобокие шопесдетс. Нифига наверно им девки не дают, только линукс.

srg11 ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от srg11

Re: Windows + Open Source = дружба?

>Да, "специалисты" здесь однобокие

Однобокие - только спрайты в профиль из старых игр

>шопесдетс

Что, простите?

>Нифига наверно им девки не дают

4.2

blaster999 ★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от DIMON

Re: Windows + Open Source = дружба?

> Да уж. Хостинг. Все яйца в одной корзине :-)

Хммм... Странно, а внутри они, вроде, на разных... Наверное это DNAT. Только зачем делать DNAT sql? ;-)

atrus ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от sin_a

Re: Windows + Open Source = дружба?

>Microsoft Microsoft, а для чего у тебя такие большие зуппки?

А это чтобы посильнее тебя укусить в зад!

Metallic ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от srg11

Re: Windows + Open Source = дружба?

> Да, "специалисты" здесь однобокие шопесдетс. Нифига наверно им девки не дают, только линукс.

+1

Ребята просто пока в школе учатся, и не видели настоящих профессионалов и их работы.

У нас (Казань) недавно день сисадмина отмечали. Организовали его матёры профессионалы из конкурирующей организации. Пришло их человека три. Из нашей конторы ещё двое или трое. Ну и в сумме професиональным админов пришло человек десять-пятнадцать. А основную массу (почти сорок человек) составили судя по всему ЛОРовцы, которые думаю что они крутые сисадмины, потому что админят сетку аж из пяти (некоторые даже из десяти! :) ) компов.

Ребята. Вы бы хоть школу сначала закончили, а потом бы рассуждали на тему профессионализма.:)

MooSE ★★★★ ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

> В основном, в качестве аргумента использования Windows, выдвигается тезис о том, что переобучение специалистов требует значительных затрат

угу. переобучение на надо. совсем. только вот, настройки апача, сквида и иже с ним идут через текстовый файл. и ни каких мастеров с окошечками и кнопочками. на это преобучаться не надо?

mar1ner ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

>Ребята просто пока в школе учатся, и не видели настоящих профессионалов и их работы.

>У нас (Казань) недавно день сисадмина отмечали. Организовали его матёры профессионалы из конкурирующей организации. Пришло их человека три. Из нашей конторы ещё двое или трое. Ну и в сумме професиональным админов пришло человек десять-пятнадцать.

Страшно блин. Так бы и писал из тех кто реально работает и кому дефки дают пришли человек десять-пятнадцать.

mk3 ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от MooSE

Re: Windows + Open Source = дружба?

>Ребята просто пока в школе учатся, и не видели настоящих профессионалов и их работы.

О да, я уже посмотрел какой у тебя сайтик. Может это тебе бабы не дают и ты перед школьниками понты кидаешь. Как ты вообще на линуксячем форуме оказался скубентик ты наш:

Калинников Вадим Валерьевич. Родился 16-го мая 1985 года. Создатель этого сайта. Автор программ IE Registry Recovery и Shell Switcher. http://ylsoftware.com/we/moose.jpg

Иди прыщи выдави, потом можешь спросить разрешения писать в топики где умные дяди разговаривают.

>У нас (Казань) недавно день сисадмина отмечали. Организовали его матёры профессионалы из конкурирующей организации. Пришло их человека три. Из нашей конторы ещё двое или трое. Ну и в сумме професиональным админов пришло человек десять-пятнадцать. А основную массу (почти сорок человек) составили судя по всему ЛОРовцы, которые думаю что они крутые сисадмины, потому что админят сетку аж из пяти (некоторые даже из десяти! :) ) компов.

Дорогуша, ну просто у вас офигенная конкуренция в Казани! Две конторы с 3 третьекурсниками на борту. Я просто боюсь подумать что за продукты вы там делаете. Даёшь больше хороших и нужных чистилок реестра!

anonymousI ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от anonymousI

Re: Windows + Open Source = дружба?

>Автор программ IE Registry Recovery и Shell Switcher

Дааааа... IE Registry Recovery - это что-то. А Shell Switcher - вообще улет

blaster999 ★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от blaster999

Re: Windows + Open Source = дружба?

>Автор программ IE Registry Recovery и Shell Switcher

>Дааааа... IE Registry Recovery - это что-то. А Shell Switcher - вообще улет

Такие мега-продукты я помниться в школе ваял в 10 классе на визуалвасике 3.0 Научился по мануалу, даже обслугу ошибок умудрился асилить. Как вспомню-так вздрогну.

Куда уж нам до таких серьёзных ребят как Калинников Вадим Валерьевич, представляете что будет если он вдруг вместо дельфи на С# пересядет - капец микрософту не иначе.

anonymousI ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от anonymousI

Re: Windows + Open Source = дружба?

>представляете что будет если он вдруг вместо дельфи на С# пересядет

Раз дельфям уже пришел конец (сам Борланд признался), то рискну предположить, что то же случится и с С_за_решеткой

blaster999 ★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от MooSE

Re: Windows + Open Source = дружба?

Уважаемый MooSE ... в общем слов нет .. посмеялсо, спасибо ! Хотя, я думаю, в Кзани есть и более достойные товарисчи. К примеру Сергей Королёв.

robot12 ★★★★★ ()

Re: Windows + Open Source = дружба?

>ПЕРЕобучение специалистов требует значительных затрат

Нефиг было учить чему не надо :)

floppy_formator ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от Quasar

Re: Windows + Open Source = дружба?

>/me вспоминает port25... Нда... Решили подправить себе имя... Между >прочим в екатеринбургской LUG резко осудили акцию посещения анонимусов >с ЛОРа этого ресурса =) И написали, что это мог быть очень >перспективный ресурс =))))))))) Смех да и только над высказывающими >такую брелятину =))))

>Quasar (*) (30.07.2006 10:26:42)

А что, в Екатеринбурге есть LUG, причем туда входят не только пионэры?

stanislav ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от anonymousI

Re: Windows + Open Source = дружба?

>Такие мега-продукты я помниться в школе ваял в 10 классе на визуалвасике 3.0 Научился по мануалу, даже обслугу ошибок умудрился асилить. Как вспомню-так вздрогну.

>Куда уж нам до таких серьёзных ребят как Калинников Вадим Валерьевич, представляете что будет если он вдруг вместо дельфи на С# пересядет - капец микрософту не иначе.

Если кто-то не посмотрел - я эти проги ваял достаточно давно (даты там указаны). И в свободное от безделья время. И в отличии от некоторых я не бегаю по всяким народнам, НМам и прочим халявам. Я покупаю номральный хостинг. Пишу я сейчас на Lazarus и C++ (юзая mingw). На работе почти всё у меня сделано либо на Lazarus либо на PHP (несколько централизованных баз данных внутри организации)

Кто там писал про третьекурсников на борту - кто из вас пионеров чего-то достиг к третьему курсу?

Большинство здесь сидящих пионеров сидит на шее уродителей и орёт что они самые крутые. Мне двадцать один год. У меня своя квартира. У меня хорошая зарплата, позволяющая мне жить так как я хочу и заниматься тем что я хочу. И если уж вы такие умные - http://gentoo.ru/user/951 почему не нашли этого? Ну и как дополнение вот это: http://gentoo.ru/user/951/track и http://gentoo.ru/team

Также я временами учавствую в разработке http://prawda.newmail.ru и кроме того оказываю посильную помощь различным проектам вроде http://truebsd.ispvds.com/

А что вы сделали для сообщества?

Не смотрите что делают другие. Смотрите что вы можете сделать сами.

Клоуны млин. :(

MooSE ★★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от MooSE

Re: Windows + Open Source = дружба?

> Кто там писал про третьекурсников на борту - кто из вас пионеров чего-то достиг к третьему курсу?

> А что вы сделали для сообщества?

Уважаемый, чего вы так кипятитесь-то, а ? Ну достигли чего-то и радуйтесь, работаете - тоже хорошо. Вот только кричать об этом сдесь бесполезно - анонимусам то все равно :)

А насчет возраста, в это... прекращайте... господа. Мне вообще 20, так что-же я теперь, неполноценный ? А вот несмотря на это у меня shell был еще до появления Linux'a, и ЕС'ки видали, и SCO - кстати в то время крутой был Unix. И есть сотни людей, которые в свои 18-20 ведут ничего себе разработки и специалисты отличные. Просто не кричат об этом ;) А дураком и в 40 лет можно остаться.

codebuger ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от codebuger

Re: Windows + Open Source = дружба?

> Мне вообще 20, так что-же я теперь, неполноценный ? А вот несмотря на это у меня shell был еще до появления Linux'a

Ааафигеть. Тебе что, в 5 лет на день рождения shell подарили? 8)

> и ЕС'ки видали

Какие ЕС - клоны PC или IBM/3[67]0? По-моему, последние все были списаны и разобраны еще до того, как ты в школу пошел ;)

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от tailgunner

Re: Windows + Open Source = дружба?

> Ааафигеть. Тебе что, в 5 лет на день рождения shell подарили? 8)

У меня отец начальником ВЦ на металлургическом заводе работал, программеро-админам тамошним делать нечего было, вот надо мной и издевались :(

> Какие ЕС - клоны PC или IBM/3[67]0? По-моему, последние все были списаны и разобраны еще до того, как ты в школу пошел ;)

Ничего подобного, с того же завода их вывезли когде мне 15 было. В некоторых институтах до сих пор стоят работоспособные, просто их пользовать разучились :)

codebuger ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от codebuger

Re: Windows + Open Source = дружба?

>> Ааафигеть. Тебе что, в 5 лет на день рождения shell подарили? 8)

>У меня отец начальником ВЦ на металлургическом заводе работал, программеро-админам тамошним делать нечего было, вот надо мной и издевались :(

Круто. Личный shell в 5 лет, вот бы мне так :)

>> IBM/3[67]0? По-моему, последние все были списаны и разобраны еще до того, как ты в школу пошел ;)

>Ничего подобного, с того же завода их вывезли когде мне 15 было. В некоторых институтах до сих пор стоят работоспособные

Только не надо мне про их работоспособность - я на них работал 8)

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от tailgunner

Re: Windows + Open Source = дружба?

> По-моему, последние все были списаны и разобраны еще до того, как ты в школу пошел

золотоискатели блин, вот кто-то подлохматился на них-то :/

codebuger ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от tailgunner

Re: Windows + Open Source = дружба?

> Круто. Личный shell в 5 лет, вот бы мне так :)

Так, дядько, не издевайся :P

> Только не надо мне про их работоспособность - я на них работал 8)

Ну, работать я не работал конечно. Но видел :(

codebuger ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от codebuger

Re: Windows + Open Source = дружба?

>> Круто. Личный shell в 5 лет, вот бы мне так :)

> Так, дядько, не издевайся :P

И в мыслях не было ;) Я тебе завидую.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от MooSE

Re: Windows + Open Source = дружба?

Ваша кипятильниковая реакция только подтверждает мои подозрения. Вёл себя как дерьмо вот и умойся им-же.

Опять-таки ваши бравады крутыми успехами - не более чем миф, или вы за 1 год с быдлопрограмок в 10 строчек вдруг стали мегахакером? Не смешите мои пятки студентик.

anonymousI ()
Ответ на: Re: Windows + Open Source = дружба? от AcidumIrae

Re: Windows + Open Source = дружба?

>>А я и не знал то что под оффтопег "специалисты" бывают.

>это один из ложных мифов, которые усердно раздувает негрософт - странно что вы в него верите ;)

>на самом деле под "оффтопег" НУЖНЫ специалисты - да тот же ексчейндж мучать ;)))

Так проблема-то в том, что нужны, но не бывают. В *nix всё просто - берешь книгу Кернигана и Пайка, берешь книгу Немет, берешь Стивенса, берешь машинку для экспериментов - и через полгода ты специалист. И можешь быть уверен что знание общих принципов не устареет.

А в Windows все имеющиеся книги и прочие ресурсы построены так, что объясняют где нужно нажать, без объяснения ПОЧЕМУ нужно нажать и КАКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ из этого воспоследуют. К тому же всё меняется с каждой новой версией. Не говоря уж о большой диверсии Микрософта, когда они приделали к двум принципиально разным ОС - DOS 7.0 и NT похожий GUI и выпустили под единой торговой маркой.

vitus ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.