LINUX.ORG.RU

GitHub отныне официально принадлежит корпорации Microsoft. Многие пользователи и организации мигрируют на GitLab

 , , , ,


4

2

4 июня 2018 года факт продажи официально подтвердили в своих блогах и GitHub, и Microsoft.

Несмотря на заявления обеих компаний о том что для обычных пользователей ничего не изменится, большое количество организаций и разработчиков занимающихся разработкой свободного ПО начали перемещать свои репозитории с GitHub на сервера Bitbucket и GitLab.

Компания GitLab в ответ на это событие в своём блоге поздравила компанию GitHub и начала акцию по предоставлению скидок для корпоративных пользователей которые хотят мигрировать с GitHub на GitLab в рамках инициативы "#movingtogitlab", детали о которой публикуются в твиттер-аккаунте @movingtogitlab. Кроме того можно отслеживать статистику импорта репозиториев с GitHub на GitLab на специальной странице. В связи с огромным потоком 'миграции' нагрузка на сервера GitLab возросла в 5-10 раз, из-за чего начались сбои в работе серверов GitLab которые порой приводят к отказу в доступе к сайту.

>>> Руководство по миграции с GitHub на GitLab

ВНИМАНИЕ! С 5 июня 2018 года компания GitLab предоставляет свои пакеты услуг Ultimate и Gold для образовательных учреждений и open-source проектов на безоплатной основе!

P.S.: В 2015 году сайт GitHub в ответ на проблемы с сайтом SourceForge провёл акцию "Goodbye, SourceForge!" в рамках которой большинство проектов свободного ПО мигрировали тогда с SourceForge на GitHub.

>>> Опрос «Планируете ли уходить с GitHub?»

>>> Обсуждения на HN: раз, два, три

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: maxcom ()
Последнее исправление: atsym (всего исправлений: 10)

Ответ на: комментарий от cab

я в курсе, но изначально это университеты:

1) PDP UNIX 195x - разработан выходцами и профессорами из MIT, которые позднее оформились в DEC

2) BSD - название говорит само за себя

3) разработки Bell Labs - выходцы из Berkeley

4) Sun делала свой юникс вместе с AT&T

Все юниксы вышли из университетов. Уж как потом они стали использоваться в корпорациях - это второй шаг.

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от NextGenenration

Верно, разворачиювают устаревшие CMS по видеоурокам с youtube те, кто вообще на вы с IT, а потом не обновляют просто потому, что они даже не в курсе, что это нужно делать. Для таких людей вообще-то softaculous с автоапдейтером и аналогичный функционал у приложений, установленных с помощью Plesk - идеальный вариант. Клиент в пару клиентов «поставил» себе CMS, и не парится об обновлениях, но обновления регулярно накатываются. К сожалению, многие люди, особенно в возврасте, ничего кроме youtube не осилили, и про тот же softaculous и его автоапдейты не в курсе.

lucentcode ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

Вы правы. Но ведь это мы с вами можем сравнить две версии, изучить изменения и сделать выводы - а начинающие скрипт-кидди слишком тупы, что-бы чужой код анализировать. Они сидят на «хакерских» сайтах, кормят друг-друга байками и юзают готовые зловреды с подробной инструкцией. Как-то на гитхабе видел целую коллекцию вредоносов с инструкциями от какого-то румынского товарища. Вроде прикрыли потом его репу. Ладно выложил вредоносы, но зачем выкладывать их необфусцированыне копии с комментариями в исходниках и инструкции - это же просто подталкивает плохишей на то, что-бы их заюзать.

lucentcode ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

Небольшой. Точную сумму не назову, я в такие дебри не лез. Но у них штат всего три человека(директор, бух и продаван). Иногда привлекают кого-то дополнительно, если запарка. И один раз они уже были буквально на грани банкротства(в прямом смысле, готовились сворачивать лавочку, да добрый человек им помог). Думаю, в любой момент могут опять попасть в передрягу, из которой не выпутаются.

lucentcode ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

Про полиморфы в курсе. Но большая часть зловредов что атакуют сайтишки на LAMP-серваках ничего не знают о полиморфизме. Обычно один и тот же вредонос имеет несколько версий(скрипты на php или perl), упакованных и деобфусцированных разными методами. В результате сталкиваетесь со скриптом, или бинарником(perl пакуют со всем необходимым для запуска, затем проходятся упаковщиком и вуаля - бинарный и самодостаточный вредонос, и даже весит не очень много), который может выглядеть по разному, но по сути некоторые версии палят быстро, а другие, упакованные другим пакером, годами найти не могут - хотя это одно и то же вредоносное ПО. В любом случае - сэмплы подобного слать нужно, обычно один и тот же вариант вредоноса на очень большом количестве хостов обитает. Почему бы не подсобить из владельцам в деле нелёгкого из поиска?

lucentcode ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

В той части где вы говорите про то, что уровень компьютерной грамотности падает: вы правы. Поколение второй половины 90-х и особенно родившиеся после 2000-го в основной массе рассматривают ПК и IT просто как часть их быта, их не интересуют подробности, которые интересовали менее массовых, но более любопытных молодых владельцев ПК, родившихся букавально на 5-10 лет раньше.

Люди в возрасте, начавшие пользоваться ПК не так давно на волне всеобщей компьютеризации - это вообще больная тема. Но тут ничего не поделать - деньги приносят потребители, массовый потребитель абсолютно не грамотен в плане IT-технологий, но именно на него и его хотелки ориентирована вся текущая индустрия. Тут ничего не поделаешь.

Государство всегда регулирует то, что носит массовый характер и приносит серьёзную прибыль. Как только интернет стал массовым явлением, а не игрушкой гиков - он был обречён на нескромное вниманеи со стороны государства.

Совершенно верно, white hats защищают стадо, в результате чего стадо остаётся беззаботным. Если бы они не делали этого, часть пользовательской аудитории стала бы куда как более активной и искушённой в вопросах безопасности, но большая часть просто встречала бы больше проблем на своём пути к использованию IT-технологи, реже бы ими пользовалась, и меньше бы денег тратила на железо, ПО и спецов что иногда им помогают его устанавливать и настраивать. Стал бы мир лучше? Не думаю. Он стал бы интересней для гиков и любопытных - но менее комфортным для большинства населения. А сфера IT была бы куда менее значимой и финансируемой. Меня последняя мысль особенно сильно печалит:( Так что с одной стороны я с вами практически по всем пунктам согласен, но с другой стороны логика white hats мне понятна. Ребята не просто стараются сделать мир безопасней, они ещё и помогают IT-компаниям заработать больше $, опосредованно обеспечивая всю IT-отрасль рабочими местами и гонорарами. Тоже вполне благородное себе начинание.

Что касается РКН, то все помнят случаи, когда они напортачили, как с Телеграм, но мало кто знает сколько они и правоохранительные органы заблокировали всякой гадости(от сайтов разных «саун» с доп.услугами и фото «массажисток», и до сайтов с картой «закладок» для нариков). Как только интернет перестал быть игрушкой гиков - он стал нуждатья в регулирующих органах. Это неизбежная и необходимая цена за массовое распространение IT-технологий. Другое дело, что регуляторы кроме хорошей работы нередко ещё и злоупотреблениями страдают. Любые контролирующие органы склонных к злоупотреблениям, и с этим нужно бороться(законными методами и без фанатизма отстаивать свои права и точку зрения там, где это действительно важно).

lucentcode ★★★★★
()
Последнее исправление: lucentcode (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lucentcode

Стал бы мир лучше?

Самый главный вопрос, да?:)

Он стал бы интересней для гиков и любопытных - но менее комфортным для большинства населения.

А почему интернет должен быть для большинства? Чтобы в индустрии было больше денег?

А сфера IT была бы куда менее значимой и финансируемой. Меня последняя мысль особенно сильно печалит:(

Я так понял, это основной мотив. Но когда Internet был еще D.A.R.P.A. net он имел очень большое значение. Он финансировался государством. И нет, он не был для гиков, он был для _специалистов_. Для банков - специализированная сеть необходима. Тебе знакомы устройства типа vipnet, используются в муниципальных и гос.учреждениях? Ты зря волнуешься - тебя бы было кому накормить, а вот различная шелупонь «пишу на php крутые сайты потому што после армии я не знал чем занятся» осталась бы не у дел. Понимаешь, те гики, о которых ты вспомнил, в первую очередь - это высококлассные сотрудники на зарплатах, а в свободное время дома - они гики. Но ты поди знаешь, как это бывает.

Короче, пытаюсь переобъяснить тебе картину мира еще раз:) Понимаешь, общественный транспорт (много, а не как в ссср) современный, хорошо финансируемый, лучше, чем толпа баранов и овец на дороге.

Ты бы стал пускать особый токарный станок в массы, если бы на нем можно было делать деньги или какие-то еще всеми ценимые предметы? Так вот, компьютер - это всего лишь очень разнопрофильный станок. Это не кофемолка, это не mobile PC. Забудь про маркетинг от Microsoft, Apple и индустрии. Они действуют в своих интересах, но не «чтобы мир был лучше».

Теперь об РКН, а точнее не о самом РКН ибо это скучная тема, а о «заблокировали всякой гадости(от сайтов разных «саун» с доп.услугами и фото «массажисток», и до сайтов с картой «закладок» для нариков)»

Я с этим полностью не согласен по следующим пунктам:

а) я не считаю проституцию чем-то противозаконным. в развитых странах это не так.

б) я против наркотиков, но во-первых, с наркоманией в стране всеравно все очень плохо, а во-вторых, менты полиция тут в роли догоняющих.

и самое главное

в) если ты возьмешь мою картину мира, где за компьютером работают как за токарным станком, то пропадет рынок сбыта через интернет. проблема сама собой исчезнет. РКН придется пахать в 10 раз меньше, т.к. размер интернета будет меньше. Будет несколько специализированных сетей и все.

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от lucentcode

white hats - это просто наемники. их этика - кодекс наемников. точно также black hats работают по найму. как много лет назад написал один парень (я считаю - он молодЕц) и те и другие дергают обычного человека за разные карманы и взаимно обеспечивают друг друга работой.

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cab

Если посмотреть на фотки хакеров 70-х, то тоже хипсторов полно. С поправкой на время, конечно.

совсем не верно. нету этой поправки на время. не нужно все неформальные движения под одну гребенку. хипстерская культура - явления 200х. в 70ые были свои движения. разные ценности.

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

А почему интернет должен быть для большинства? Чтобы в индустрии было больше денег?

  1. Потому что он стал таковым. Фарш уже не прокрутишь взад.
  2. Потому что компьютеризация объективно изменила жизнь, и, наверное, изменила жизнь к лучшему. Случилось это до рождения большинства здесь присутствующих. Интернет — это просто одна из вех компьютеризации, заметная, но, возможно, не главная.

Можно расстраиваться по поводу того, что золотые денечки криптогрупп фидошников канули в лету, но, увы, возвратить их к жизни реально не более, чем, например, средневековые цеховые союзы.

AlexM ★★★★★
()

Не нужно забывать, что GitHub придумал Electron и сделал Atom.

IchBinFertig
()
Ответ на: комментарий от AlexM

вопрос в том, помогаешь ли ты крутить ручку мясорубки (в ту или иную сторону) или, как овца, смотришь на все и говоришь «от меня ничего не зависит, бе-е-е-е...».

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от crypt

Те, кто работает в индустрии, так или иначе крутят ручку в сторону фарша.

Те, кто не хочет увеличивать количество фарша (то есть, проникновения компьютеров и интернета в жизнь) идут пасти овец на горных склонах вдали от цивилизации или, там, дрессировать дельфинов в теплых морских водах.

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexM

в том-то и дело, я считаю, что это можно делать по-разному. мы с lucentcode начали с того, нужно чистить PoC в github или нет. потом пришел ты и ответил на последнее сообщение, предлагая, видимо, мне повторить всю мою логику сначала. «тред не читай, комментарий оставляй»

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от crypt

Возможно вы и правы, нигода в таком ракурсе ситуацию не рассматривал. Интересный у вас взгляд на данную ситуацию.

lucentcode ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lucentcode

Всё верно, ребята друг-друга обеспечивают работой. Жить то нужно и тем, и другим:)

и

crypt: дергают обычного человека за разные карманы и взаимно обеспечивают друг друга работой

Небольшая ремарка:
на практике очень-очень-очень часто нет «тех и других», и один и тот же специалист «дёргает обычного человека» за оба кармана, обеспечивая работой себя же. То есть Black/White Hats подтверждают нечернобелость мира, и среди них скорее существует «50 оттенков серого». ))
Выглядит как шутка или каламбур, но это реальность и серьёзно...

b4rk1n6w0lff
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Тебе срочно надо ложиться в психбольницу в принудительном порядке, так как то, что ты тут высираешь в комментарии, к теме никак не относится, поэтому слил тему ты. Если у тебя так мало мозгов, может тебе не стоит вообще лезть в обсуждения?

Видимо тема обсирания микрософта священна и ты возбудился от оскорбления чувств верующих. Как я посмел помешать обсуждать с дивана о том, что микрософт (нечто, что тело с дивана не создаст никогда), что-то там очень плохое делает.

hlamotron
()
Ответ на: комментарий от crypt

в 70ые были свои движения. разные ценности.

Я же сказал, что с поправкой на время. Тем не менее, их все можно отнести к неформальным движениям с похожим к ним отношением.

cab ★★★★
()
Последнее исправление: cab (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cab

Бородатые дядьки в свитерах и очках, которые не моются днями и курят в комнатах с мейнфреймами ничего общего с хипстерами не имеют.

spec_po_kiskam ★★★
()
Ответ на: комментарий от spec_po_kiskam

Похоже, что гарбадж коллектор завершил работу - гитлабу досталась самая скандальная часть аудитории :)

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

если ты возьмешь мою картину мира, где за компьютером работают как за токарным станком, то пропадет рынок сбыта через интернет. проблема сама собой исчезнет

Заодно и исчезнет стремительный прогресс компьютеров - для станка не нужны вот эти вот все навороты: переносные станки (ноуты) - зло, данные можно и на перфокартах и на магнитных барабанах (размером с автомобильное колесо) хранить, а матричного принтера и «640kb хватит всем» - БГ не прикалывался, когда так говорил, это было вполне обоснованная вещь.

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Linfan

прогресс - вещь не абсолютная. он может быть в разных плоскостях. можно иметь 32 Гб памяти на настольном писишнике, а можно абсолютную память и свободно говорить на 4х языках (явление начала ХХ в., в дворянской среде). ты вот что предпочитаешь? БГ не прикалывался, но он и корпорацию создал. мои родители, которые, кстати, работали на перфокартах, были в разы начитаннее, чем мы с тобой, а мой дядя физик-ядерщик в компах не понимал, зато у него книг в доме было столько, сколько тебе за всю жизнь не перечитать. до сих пор помню, как он со своим сыном сходу отвечали на вопросы «отвечают знатоки» (или как там эта передача называлась в 90ые). в чем-то прогресс, а в чем-то всегда регресс.

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

на двух работах полный рабочий день не успеешь.

Ремарка была не о трудовой занятости на неком виртуальном или реальном рабочем месте, а относительно градации на Белых и Чёрных (Шапок), что есть в большей степени весьма искусственно — значительная часть из указаных деятелей IT-мира успешно (или не очень, или очень не) выступают в обеих ипостасях: «чёрные» вполне официально получают профит от официальных заказов от целиком законных структур (часто государственных, и даже «интеллиджентсов»), а «белые» не брезгуют «чёрными» делишками...
Поэтому и написал, что это всё скорее «серошапочная» братия, попеременно выступающая на обеих сторонах.

b4rk1n6w0lff
()
Ответ на: комментарий от b4rk1n6w0lff

[пожал плечами] ну это действительно, есть наемники. более того имхо нужно побывать по обе стороны, чтобы потом выбрать и эффективно работать на одной. однако уверен, что есть и те, кто выбрал какую-то одну сторону. кто-то полный рабочий день работает аналитиком в eset и drweb и у него мало интереса брать частные заказы где попало. кто-то наоборот успешно работает на другой стороне и не пытается устроить в касперского. так я себе это представляю.

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Linfan

в добавок к вышесказанному: гугл выкатил обновление для mail: Use suggested replies & follow-ups: Quickly reply to emails using phrases that'll show up based on the message you've received.

прогресс че... когда-нибудь спрогрессируем до двух кнопок и мычания...

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fehhner

опять я как всегда опаздываю с ответом.

в Nokia все было норм, с maemo, но начали с intel мутить и сделали meego, потом там в директорате был большой скандал насчет m$ и несколько трезвых людей скинули акции и свалили, и пришел m$. дальше вы там все описали. Я как раз в Nokia работал где то с 2008 до 2011 плюс минус год, помню все это.

PS jolla тоже отожгла, понабрали в основном каких то унылых манагеров которые от сидения на жопе ровно не могли работу найти. куча людей, в том числе я - отказались от непонятного оффера.

alwayslate ★★
()
Ответ на: комментарий от cab

Что такое «Первоюникс»? UNIX для PDP-7 был создан Денис Ритчи. А Денис Ритчи где учился?

Ну и что, что другие позже? Это самостоятельные разработки. Не путай стандарты и реализации.

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

А Денис Ритчи где учился?

Мы все где-то учились. Важно где именно создан и для чего.

Это самостоятельные разработки.

Это все развитие идей, которые начали реализовываться еще в 50-е.

cab ★★★★
()
Ответ на: комментарий от cab

То есть приемственность идеи разных UNIX ты признаешь, а что Деннис Ритчи еще в университете создал Мультикс, ты не видишь.

Я почему-то подозреваю, что только в россии обучение может быть совершенно оторвано от всего остального.

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

а можно абсолютную память и свободно говорить на 4х языках (явление начала ХХ в., в дворянской среде). ты вот что предпочитаешь?

Мои из шляхты, поэтому «жечь посполита од можа до можа» ;)

мои родители, которые, кстати, работали на перфокартах, были в разы начитаннее, чем мы с тобой

Пардон муа, на этом «пылесосе» я начинал именно с перфокарт в те времена, когда модной альтернативой были только магнитофонные кассеты. Так что...

а мой дядя физик-ядерщик в компах не понимал, зато у него книг в доме было столько, сколько тебе за всю жизнь не перечитать.

Я бы предпочел не пылесборник в доме, а все-таки доступность любой инфы через широполосный доступ в инете.

в чем-то прогресс, а в чем-то всегда регресс

не стоит фапать на прошлое - вы крайне паршиво себе представляете то время, когда для получения нужной инфы, ее надо было заказывать на бумажном бланке, порой с разрешением первого отдела , ждать пару месяцев и получать фотокопию на микропленке с весьма хреновым изображением. Или хотя бы просто переться через весь город в библиотеку.

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

прогресс че... когда-нибудь спрогрессируем до двух кнопок и мычания...

Мсье, походу, жутко консервативен и предпочитает писать ответ гусиным пером, выдранным в соседнем сарае, при свечах и запечатывать письмо сургучом, штампуя фамильным перстнем с гербом, доставшимся от предка после Грюнвальдской битвы ;)

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

а что Деннис Ритчи еще в университете создал Мультикс

Во-первых, он со товарищи, создал UNIX. Над Multix работали еще Bell Labs и General Electric. Multix, в свою очередь, развитие идей BESYS авторства Bell Labs.
Во-вторых, UNIX, хотя и реализовал многоие идеи предшественника, имел совсем другой дизайн и философию работы. И это было достаточно, чтобы появился UNIX-way, а не Mulix-way.

cab ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Linfan

вы крайне паршиво себе представляете то время

ну почему же совсем:) только не нужно путать плохую реализацию советского времени и с недостатками системы самой по себе.

более того, легкодоступность этой инфы и обесценивает ее. а не нравится пылесборник - не ставь на открытые полки.

раньше ты поехал бы на другой конец города (поэтому не люблю большие города, люблю маленькие научные) только если очень нужна тебе эта информация. а сейчас ты, как пылесос, засасываешь из интернета любой мусор в виду его доступности. это не способствует развитию мозгов.

да, раньше добывали книги и больше их ценили.

я все-таки думаю, что золотая середина состоит в ограниченном доступе к сети.

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Linfan

давай уж без банального утрирования. это ведь ничего не проясняет.)

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Linfan

и вообще это аргумент про доступность любой информации не состоятелен просто по природе человека. человек ленив, любит экономить усилия. а только приложение усилий способствует его развитию.

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

приложение усилий способствует его развитию

Очень спорное утвеждение. Именно изобилие информации обеспечивает нормальное развитие, а не режим как на зоне. Вопрос в том, как замотивировать тягу к знаниям.

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

человек ленив, любит экономить усилия

вот именно поэтому препятствия к получению знаний сворачивают эту ленивую скотынку к более простым и доступным формам досуга: пивасик, сигареты, девок посчупать и т.п. что мы и имеет на территории РФ повсеместно.

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Linfan

приложение усилий способствует его развитию

Очень спорное утвеждение. Именно изобилие информации обеспечивает нормальное развитие, а не режим как на зоне. Вопрос в том, как замотивировать тягу к знаниям.

Ничего спорного — абсолютно однозначно и многократно подтверждённый психологический эффект.
Изобилие информации разващает сознание, закладывая в основу работы поиск готового решения (что часто сокращает сроки генерации решения, это правда), тогда как в первую очередь мозг должен пытаться решить задачу самостоятельно.

При изобилии и легкодоступности любой информации потребность в работе мозга по своему первоначальному, основному назначению — решению новых задач, практически отпадает и сводится к тому, что мы сегодня видим на любых тематических ресурсах в миллионотиражном вариате: при возникновении проблемы её не решают, а ищут готовый ответ, натыкаясь на советы в стиле «гугл в помощь» (что говорит о второй стадии деградации работоспособности мозга, ибо даже «гуглить», то есть самому искать уже лень становится, не то чтобы самостоятельно нагрузить мозг поиском решения).

Так что излишняя простота в любом случае ведёт к деградации (это глобально, касается абсолютно любых сущностей в человеческом существовании).

b4rk1n6w0lff
()
Ответ на: комментарий от b4rk1n6w0lff

Изобилие информации разващает сознание, закладывая в основу работы поиск готового решения (что часто сокращает сроки генерации решения, это правда), тогда как в первую очередь мозг должен пытаться решить задачу самостоятельно.

Не путайте доступность информации с обучением. Это разные вещи. Если все обучение сводится к зазубриванию цикла Кребса или теорем геометрии - грош цена таким знаниям. Решение любой новой задачи начинается со сбора информации. И не важно, откуда она поступает - из библиотеки, до которой нужно пешком 2 часа идти, или из инета под рукой. Пешая прогулка не улучшает результаты ни разу. Хотите натренировать мозг на решении задач - так тренируйте, а не загружайте его проблемами борьбы за выживание и базовыми физиологическими потребностями.

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Linfan

уж что тут спорного... все ясно, как божий день. можно подумать, как дали интернет, твоя ленивая скотина бросила девок и пиво и побежала в интернет за пушкиным... бред же... в лучшем случаем побежала за порнухой и игрухами.

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Linfan

Не путайте доступность информации с обучением.

это ты не путай образование с получением информации. хочешь интересный факт? современные дети начинают говорить все позже и позже. отставание уже идет на год-два. это как таковое не афишируется, типа раз у всех так, то значит «норма». я это связываю с мультиками и смартфончиками. есть пример, когда ребенку это все не показывали и он начал говорить на 1-1,5 года раньше, чем сверстники. представляешь?

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.