LINUX.ORG.RU

Western Digital планирует выпустить миллиард чипов на RISC-V

 


1

7

На 7-м международном семинаре, посвященном RISC-V, компания Western Digital объявила о намерении использовать чипы с ISA RISC-V в своих продуктах; детали и конкретные сроки пока не называются, но планируемый объем выпуска превышает миллиард единиц.

На этом же семинаре Western Digital объявила о своих инвестициях в стартап Esperanto Technologies — компанию, основанную Дэвидом Дитцелем (David Ditzel), в число сотрудников которой входят бывшие сотрудники Transmeta, Sun, Intel, и молодые дарования. Esperanto разрабатывает высокопроизводительную гетерогенную SoC, которую планирует лицензировать и самостоятельно использовать в приложениях машинного обучения и графики.

>>> Подробности

Ответ на: комментарий от cvs-255

Т.е. MMU каждый по-своему делает?

Типа того. Конкретно про MMU я не знаю, но обычно про разный новый функционал у них есть несколько конкурирующих черновиков предложений, и авторы официального документа ждут кто победит на рынке до включения.

Это делает процесс разработки невероятно медленным. Насколько я знаю сейчас есть 2 сильных конкурирующих стандарта на векторные операции. И то, что в спецификации - это только предложение, а не конечный вариант.

alexru ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alexru

Причина сравнительно недавнего реального интереса к платформе - это то, что разработчики начали замораживать архитектуру основных вещей, так что разработчикам компиляторов и прочего добра стало на что ориентироваться.

alexru ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Вот да, платить за использование конкретной реализации авторам этой реализации - понятно. А платить за использование набора команд - странно.

Так ARM-у и платят за отлаженное ядро и инструмент, а не за набор инструкций.

С RISC-V большинство компании, кроме самых крупных будут платить производителям ядер. Цены будут меньше - это да.

alexru ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alexru

Так ARM-у и платят за отлаженное ядро и инструмент, а не за набор инструкций.

Как я понимаю, само использование набора инструкций ARM требует отчислений.

cvs-255 ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alexru

И да, я упустил, что есть привилегированная ISA, я ее даже не читал.

Мне кажется без успеха на рынке микроконтроллеров, ждать успеха с микропроцессорами - не стоит. Цена ядра ARM сильно заметна в нижнем ценовом сегменте. На фоне стоимости всей системы с Linux, цена ядра не так уж и важна. Зато важна поддержка софтом и инфраструктура и отладчики, которых под RV пока не так много.

alexru ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Как я понимаю, само использование набора инструкций ARM требует отчислений.

У них есть 2 вида лицензий - на ядро и на архитектуру. Лицензии на архитектуру они отдают не так уж и охотно. Я знаю только Aplle, иммет архитектурную лицензию. И то потому, что они организовали ARM по сути.

alexru ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от SMD

Если не секрет, то что за проект?

Это платформа для железной отладки - USB cниффер, отладчик для ARM с трассировкой (SWO + ETM), логический анализатор, и т. д. Все это в коммерческом виде стоит огромных денег и при этом работает через жопу.

По отдельности у меня все это есть, нужно в один проект упаковывать и ПО делать.

alexru ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alexru

Я пока не слышал саксесс стори про риск5 микроконтроллеры у какого-нибудь вендора, который покупает микрухи, а не делает ядра сам(нвидия).
И вообще кроме hifive и lofive я борд с кремнием riscv не видел, но на них пока хоббийные поделки делают.
Вроде sifive обещали скоро одноплатник с 4 большими ядрами и линуксом на борту.

SMD ★★ ()
Ответ на: комментарий от cvs-255

а аналогов stm32 и atmega на risc-v не планируется?

От известных производителей - скорее всего нет, так как самая большая стоимость в производстве МК - это поддержка, и для новой платформы ее нужно будут много.

А вот от какой-нибудь китайской компании, вполне можно чего-то такого ждать. Ну или от SiFive и компании, но вряд-ли, их бизнесс - продавать лицензии.

alexru ★★★★ ()
Последнее исправление: alexru (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cvs-255

он в QFN. Паять, конечно, можно, но сложнее, особенно делать плату под него

Да вроде у меня не вызвало больших проблем, разводишь плату, чтобы контактные площадки из-под микросхемы выглядывали, лудишь получше, кладешь пасты на центральную площадку, феном греешь, пады по бокам обычной микроволной берутся. Можно и сразу пасту на все контакты, но у меня так замкнуло разок.

wieker ★★ ()
Ответ на: комментарий от SMD

FE310 - это по сути тестовый чип. Обычно производители такое на свалку выкидывают после отработки, но SiFive решили платы с ними выпустить. Опять-же для них поддержка не проблема, ее просто нет.

alexru ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alexru

Диодом поморгать его точно хватит.
Сам чип вышел странный и диспропорциональный(?), но в качестве игрушки для энтузиастов - почему нет? Да, это не ардуина, но и энтузиасты не мальчики с хабра и суппорт можно раздобыть на соответствующих форумах.

SMD ★★ ()
Ответ на: комментарий от SMD

Диодом поморгать его точно хватит.

Хватит, но приводить его в качестве аргумента в пользу наличия реального железа - нельзя. Оно конечно есть, но в реальных проектах не применишь и итоговая стоимость в разы больше конкурентов.

диспропорциональный

Это натурально стандартный тестовый чип для отладки технологии. Все производители их делают. Поэтому ему нужно столько питающих напряжений и потроха PLL наружу торчат.

alexru ★★★★ ()
Последнее исправление: alexru (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от alexru

Ну не фпга же предлагать, как альтернативный вариант? Хотя мне вариант нравится: 100мгц picorv32 на ice40 вытягивает.
С стм32 очень сложно конкурировать, особенно если брать во внимание китайские его клоны: очень дешево, проверенная экосистема, тонны хауту и тонны специалистов.

SMD ★★ ()
Ответ на: комментарий от SMD

Ну не фпга же предлагать, как альтернативный вариант?

Нет, ждать когда другие производители подтянутся, более настроенные на выпуск чипов с реальной периферией и потенциальным рынком.

А пока считать RV архитектурой для спец применения и надеяться на светлое будущее.

alexru ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cvs-255

А что с опенриском не так? or1200 в каком-то виде ты можешь потыкать, а отдельного сока с ним так и не сделали и не сделают уже.
На orconf'17, насколько я помню, уже не было ни одного доклада про опенриск. Хотя народ до сих пор пропихивает его суппорт в ядро и пытается заапстримить гцц: столкнулись с тем, что какой-то хмырь уперся и не хочет передавать права на свой код в FSF.

SMD ★★ ()
Ответ на: комментарий от SMD

и не хочет передавать права на свой код в FSF.

А с чего вдруг человеку дарить свой код FSF? Они же наверняка не хотят оплатить его труд по рыночной цене, а хотят получить права на его код забесплатно?

cvs-255 ★★★★ ()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Отличный апстриминг, где ты безвозмездно отказываешься от прав на свой код. Корень проблемы - что FSF хочет единолично владеть кодом.

cvs-255 ★★★★ ()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cvs-255

Там своя сантабарбара с опенкорсами(тем, чем они были и тем, что с ними стало), древностью кода и тд.
Но факт в том, что порт 7.1 под опенриск есть, а заапстримить не могут из-за хмыря и в рассылке пытаются решить, что делать. Но даже если заапстримят, то лучшее, на что можно рассчитывать, de0 nano с 4, кажется, ядрами опенриска mor1kx cappuccino.

SMD ★★ ()
Ответ на: комментарий от SMD

Ну вот скажем, ты высадил на клумбу перед своим домом цветы. Любой желающий может на них смотреть, фоткаться на их фоне, нюхать их. Но разве ты разрешишь забесплатно, скажем, сорвать их?

Для того, чтобы пользоваться кодом того чела в соответствии со своими же принципами свободы софта, вовсе не обязательно забирать себе исключительные права на его код. Но нет, FSF хочет именно забрать себе.

cvs-255 ★★★★ ()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от cvs-255

что FSF хочет единолично владеть кодом.

Потому, что если они им не будут владеть, то такая херня с брыкающимися разработчиками будет постоянно и на куда более важных проектах. А если кто из разрабов копыта двинет, то вообще труба будет.

Уж лучше маргинальную архитектуру выкинуть, чем проблем поиметь позже.

alexru ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Код это, все же, не физическая сущность. К тому же сомневаюсь, что фсф вымарывает имена коммитеров. Т.е. портанул ты гцц на свою архитектуру, собрал лавры, расставил свое имя везде и передал права фсф при апстриме.
Что тут такого?

SMD ★★ ()
Ответ на: комментарий от alexru

Потому, что если они им не будут владеть, то такая херня с брыкающимися разработчиками будет постоянно

Какая херня? FSF и все остальные желающие могут сколько угодно пользоваться его кодом, править его, распространять и делать что угодно, не нарушающее лицензии, и не забирая себе исключительных прав.

cvs-255 ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Если кому-то принципиально получить исключительные права на код

Им это не принципиально. Но если кому-то принципиально получить оплату по рыночной цене - пусть продает патч на рынке.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Скорее всегоий на выбо от anonymous

Re: Скорее всегоий на выбо

Во-первых - ARM это зависимость, и серьезная от одной компании. И прямо скажем, жесткой в бизнесе компании, решения которой не очень предсказуемы. Во-вторых «все используют» плохой аргумент, все развивается, все течет, откуда мы знаем что именно в архитектуре может понадобиться WD? Ну и третье - arm, конечно штука хорошая, но затачивался под вполне конкретное применение, а попытка фанбоев оправдать его запихивание всюду, от кофеварки до атомного реактора выглядит просто глупо. Универсальные решения всегда в чем то проигрывают.

anonymous ()