Maitreya's Dream 4.0

> Мы, посвятившие свою жизнь астрономии, не можем сидеть сложа руки и ожидать, что увлечение широкой публики астрологией пройдет само собой. Мы обязаны громко высказывать свою позицию, обсуждать нелепости астрологии и пропагандировать интерес к астрономии - науке о реальном космосе, который состоит из далеких миров, чужих солнц и, увы, нисколько не озабочен жизнями и желаниями существ, обитающих на планете Земля.

- однобокий взгляд человека, не понимающего, что за гранью физического мира существуют другие миры. Астрономия и Астрология - вещи совсем даже не исключающие друг друга.

// астроном-любитель с 10 летним стажем :)

>>Математикой опровергнуть - что может быть проще. Статистики по вашим бредням уже прошлись не раз. Ни один прогноз статистически не подтверждён. Идите в попу.

>а вот сейчас кто-то должен сказать что "это заговор традиционной науки против истины"

Нееее, у этих есть другой коронный козырь: "Ваша наука просто не в состоянии понять наше самое сакральное учение." На этом моменте типичный верователь в учение о том как при помощи фазы юпитера выбрать спутника жизни и решение покупать-ли эту подержаную машину закрывают уши ладонями и орут что есть мочи "БЛА-БЛА-БЛА-БЛА-БЛА".

Ждём ебилдов...

>Ну вот, что я и говорил - коронная фраза.- однобокий взгляд человека, не понимающего, что за гранью физического мира существуют другие миры. Астрономия и Астрология - вещи совсем даже не исключающие друг друга.

1) Ну вот, коронная фраза. Чего-чего, а это вам не дано понять простых вещей например как мат статистика. Зато все мозги засираете своими тонкими мирами.

2) АСТРОЛОГИЯ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К АСТРОНОМИИ КРОМЕ ОДНОГО И ТОГО-ЖЕ КОРНЯ СЛОВА!!!!!

мда... походу народ забыл о самом главном. ГДЕ Ебилды? Как можно обсуждать софт без Ебилдов?
Я понимаю, что в силу некоторой особенности данного софта и предназначенности для определенного круга лиц (посвященных в премудрости астрологии), ебилды могут задерживаться, но сколько же можно ждать их? Эй, практикующие астрологи, предскажите появление ебилдоф!

Ну теперь винде точно канетс

>может быть и 2+2=4 для тебя тоже слишком категорично?

ну канешно! это слишком категорично для любого образованного человека. разве ты ничего не слышал о системах счисления?

> 1) Ну вот, коронная фраза. Чего-чего, а это вам не дано понять простых вещей например как мат статистика. Зато все мозги засираете своими тонкими мирами.

просто не дано ежу понять сущность кактуса.

> 2) АСТРОЛОГИЯ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К АСТРОНОМИИ КРОМЕ ОДНОГО И ТОГО-ЖЕ КОРНЯ СЛОВА!!!!!

доказательство в студию!

Астрология — не наука, так как не подходит под определение науки. Астрология наукообразна, она прикидывается наукой для того, чтобы присвоить себе лавры науки. Астрология не подтверждается статистически.

http://atheismru.narod.ru/Ginzburg/Articles/10_3.htm

дурень, ну припишу я десятичную систему счисления справа, что дальше ?

рядом с уравнениями тоже не указывают постоянно что х принадлежит Эр хотя может принадлежать множеству комплексных чисел или множеству плюшевых мишек, а указывают только если отлично от R

> Ты это доказываешь совершенно непрофессионально. Надо так: Солнце произносицца как Сон-це, что однозначно указывает на то, что оно во время рождения влияет на то, как будет спать человек, а именно на то, будет он просыпацца рано, или поздно, т.е. будет он "жаворонком" или "совой". А провессия тут совсем не причем. Учите матчасть!

в армии без проблем перековывают всех "сов" в "жаворонков". и что?

Начну с самого очевидного.

Наука это часть религии. Ее основания, если они есть расположены в философии. Граница между религией и философией нечеткая. Но скорее всего этих оснований у науки вообще нет. Наверно уже прошел год, с одного очень похожего спора на ЛОР-е. Я тогда нашел ссылку на статью Шредингера. Оказалось, что Шредингер по убеждениям - ведантист, верит в доказанное в рамках его мировозрения многократные рождения человека, вообще отрицает существование какого либо внешнего по отношению к человеку мира. И доктрину кармы и переселения душ из веданты Шредингер не признавал только потому, что знал отрицательное отношение христианства к этой доктрине. Причем Шредингер свою работу по основной формулировке своего мировоззрения издал аккурат за нескольк месяцев до написания его работы по квантовой механикие.

Могу добавить, месяц назад читал уже одну лекцию Гейзенберга по филососфии. Этот вообще довольно внятно сказал, что наука никакого особого обоснования не имеет.

> в армии без проблем перековывают всех "сов" в "жаворонков". и что?

Это просто пример нормального дакозатильства.

Блин, прочитал "астрономических". Уж0сЪ.

>В конце-концов я не анонимус, и потому предполагаю что могу ошибаться. :)

+100

это про Кота Шредингера?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%82_%D0%A8%D1%80%D1%91%D0%B4%D0%B...

Интервью с директором Государственного астрономического института:

http://skeptik.net/astrolog/interv1.htm

Что за бред ты несёшь? Прививки и вакцинация тоже по-твоему бред?

>в армии без проблем перековывают всех "сов" в "жаворонков". и что?

Хоть в армии не был, несколько лет приходилось вставать в 7 утра. Мне это не помогло, для меня так и осталось ненормальным и противоестественным вставать раньше десяти-одиннадцати ;)

А#уеть.. GUI для /dev/random

Ну и астрология вряд ли является наукой. Скорее всего, это искуство, есть работающие предположения и аналогии, но все весьма разрозненно.

Поясню очевидное возражение в пользу того, что этот метод может давать надежный, предсказуемый на основе формально определенных оснований результат.

Представить себе как на какой нибудь другой планете, с другой картой звездного неба, и другими планетами астрологи будут пытаться предсказать будущее.

Еще прикольнее считать, что жизнь возможна только на тех планетах, конфигурация звезд которых подходит для астрологии.

Нет. Где то на сайте philosophy.ru помоему есть его статья "мое мировоззрение"

> Скорее всего, это искуство

Думаю, все-же, исследование (не звезд, конечно, а самого себя).

> конфигурация звезд

Строго говоря, было-бы неплохо заменять такие термины на более нейтральные, или оговаривать что к звездам это не имеет никакого отношения :)

точно ... а если в системе одна планета ? по галактикам чтоли ?

В принципе карма она в человеке, но вряд ли в звездах. Звезды, планеты и прочее это очевидно некие модели периодических процессов.

Случайно оказавшиеся под рукой.

А почему <<это>> в наше сегодняшний век - век просвещения может интересовать умы? Просто потому что современный человек ненамного лучше знает самого себя чем тысячи лет назад. И, за отсутствием сколь-нибудь вменяемой модели используются, так-же, и приемы первобытного знания.

По поводу "века просвещения", кстати, очень хорошо прошелся Терри Гиллиам в фильме "Приключения Барона Мюнхаузена".

> точно ... а если в системе одна планета ? по галактикам чтоли ?

В моем представлении, астрология - это нечто вроде подсчета "биоритмов". Для которого (подсчета) используется, кстати пришедшийся, замечательный хронометр - звездное небо.

>>>>>Астрология &#8212; не наука, так как не подходит под определение науки.

угу. определение науки возникло так 5-6 тысяч лет позже чем возникла астрлогия.

>>>>>>Астрология наукообразна, она прикидывается наукой для того, чтобы присвоить себе лавры науки. Астрология не подтверждается статистически.

угу. хихихихи. как вроде ей это надо. это науки нихрена объяснить ничего не могут, одни комитеты, совещяния, а в конце концов "то ли дождик то ли снег, то ли будет то ли нет".

а на счет того, чем и как подтверждается астрология - уважаемый, как вы считаете, почему серьезно астрологией занимаются в основном люди с высшим образованием?

и еще, я профессиональный астролог, работаю на платной хот-лайн. если вы мне тут будете доказывать, что мол по 2-3 фразам можно вычислить человека, то могу сказать определенно, либо вы сами плоские, либо людей за таковых держите. то что движет человеком, то что для него важно, его мировосприятие, его проблемы в жизни и главное их решение вы ни в коем-случае за две-три фразы не вычислите и никакое школьное психологическое образование вам в этом не поможет и никто ваши псевдоумные бредни часами слушать не будет. эдаких "семи пядей во лбу" мудрецов мы на нашей фирме повидали достаточно, более чем пару дней они не задерживались, а скромно исчезали. либо вы в течении 30 секунд будете попадать со своимы высказываниями "ни в бровь, а в глаз", либо клиент повесит трубку и вы останетесь при своем гордом психологическом образовании.

мне вот ясно что мозг человеку нужен для своевременного обеспечения миллионов клеток строительнрум материолом и создания еще таких же мобильных фобрик синтеза белков, ДНК, и других сложных молекул

так что ты - это куча вибрирующих, связанных дгуг с другом молекул

не понимаю зачем нужен другой уровень абстракции в самопонимании ...

ЗЫ. от anonymous (*) (24.04.2006 22:32:01) да, небольшая справка еще обо мне - я имею LPIC Certificate Level 2. так что можете долго вычислять, какой такой дурак и как легко может его получить.

1)Те далёкие планеты. Но как же так эти танственные высшие материи могут ослобевать с расстоянием , но тогда они сравнимы с известными человечесту полями эелектрическим , магнатным , гравитационным , ядерным взаимодействиям. Так почему за столько ТЫСЯЧ лет вы не удосужились вывести чёткие и ясные формулы для ваших сил , а всё потому что астроглогия не является наукой

2)Всё теже родные 9 планет потому , что их великая сила неослобевает с расстоянием. Хм ... а почему тогда вы не учитываете влияние всех прочих ПЛАНЕТ ВСЕЛЕННОЙ? Да потому что когда создовалась астрология древние просто представить себе не могли что можно улететь к другой звезде , потому и вы с этими вопросами сядите в лужу , потому что нет понимания и даже стремления понять к всё устроино изнутри тех сил о которых вы бездумно говорите

И такому бездумию есть обяснение! Любым социальным существам СВОЙСТВЕННО ВЕРИТЬ , от этого зависит их жизнь. Именно поэтому если с карканием взлетает ворона остальные тут же взлетают за ней , это знак опасности одна увидела хищника , потому даёт знак остальным и если остальные "не поверят" ей и решат проверить действительна ли опастность может оказаться уже поздно! Такое поведение встречается повсеместно в животном мире и в человеческом! Поэтому ВЕРА имеет вполне чёткое и ясное биологическое назначение! Но наряду с этим механизмом веры есть и не менее , а у человека напротив более сильный механиз стремления к познанию , проверки достоверности полученной информации. И преобладание того или иного механизма определяет разницу межу выпускниками МехМата и асторологами.Конечно всё не так просто на самом деле есть ещё куча факторов котрые определяют мышление , но моя цель была показать что оба вида мышления имею вполне определённое назначение в природе!

Но и у науки есть проблемы! Скептицизм номальное , правильное явление , стремление сомневаться и проверять , НО ЕСТЬ И ОСЛИНОЕ УПЁРСТВО , меня так научили и всё по другому быть не может , авторитетов неприрекаемых тоже полно. К примеру(именно примеру не сцелью разжегания новых религ войн) превышение скорости света , да сказано и доказано что нельзя , но появляется всё больше теорий как это сделать , да они кривые , но не на пустом месте придуманы и над ними работают и дорабатывают. И это ОСЛИНОЕ УПЁРСТВО тоже имеет объяснения , мозгу легче проитись , вспомнить то , что уже известно изученно и бывает так трудно остановится идя по проторенной дорожке , чтобы увидить другие варианты , решения.Что если бы мозг проверял каждый раз , а правильно ли он помнит как двигать рукой ... Ещё раз оговорюсь , это лишь упрощёная схема , но это для того чтобы показать что наше мышление определяется очень многими факторами , которые воспринимаются как само собой разумеющиеся Потому наше мышление не так свободно как нам хочется и кажется ...

Истинными , фундамениальными науками являются квантовая физика и математика , именно они пытаются объяснить саму суть природы(поля,частцы , дойдет и до сути полей и частиц). Ибо из атомов,протонов,нейтронов,кварков состоит ВСЁ! и планеты , и люди , и звёзды, а всё остальное лишь логические надстройки атом->молекула->клетка->орган->организм ...

Во блин вы гоните!
Это же замечательно что есть такая прога!
Астрологию очень любят бабы + есть сырцы этой замечательной штуки...
Улавливаете :) ?

типа напрогнозировать, что если не даст - то ждут ее великие потрясения :)

Хорошо :)

Прежде всего. Что такое для меня астрология. Лично для меня - это инструмент познания человека. В той мере, в какой я знаком с явлением (а это - очень поверхностное знакомство) она именно этим и является. Возможно мое представление о ней неправильное, судить затрудняюсь.

По поводу эксперимента :) . Идея любопытная, но для меня - достаточно абстрактна и малоинтересна. Предположу, что если астрология - описание различных циклических процессов в живом организме (о чем уже говорил), то можно предполагать что цикличность будет меняться или оставаться неизменной, видимо проверить возможности пока нет.

По поводу фундаментальных наук. Физика подводит нас к транспортному уровню (математика - вообще отдельный разговор). Предположим мы сниффим eth пакеты. Не зная ничего о более высоких уровнях, сможем-ли мы понять о чем там 3,14.дят на лоре? Дорого-ли это встанет? Можно-ли, имея состояние молекул, рассчитать что будет напечатано в следующий момент на клавиатуре? Почему то, что мы сейчас знаем о мотивации получено не со стороны молекул, но со стороны разговоров?

Возможно-ли, что иногда от общего к частному идти целесообразней, чем от частного к общему?

Может быть я неправ, мне кажется что подойти к термину "жизнь" можно только одновременно с двух сторон. Со стороны транспортного и со стороны логического уровня.

нда...не думал, что на ЛОРе тусуется столько фриков.

Ну-ка, адепты астрологии, расскажите-ка мне о теориях, разработанных великими астрологами и о границах применимости этих теорий.

>Что такое для меня астрология. Лично для меня - это инструмент познания человека.

ну давай, расскажи - что такого астрология познала в человеке. Кроме склонности людей малообразованных верить в торсионные генераторы, левитацию йогов, доходность ОАО "МММ" и прочие сказки.

>Предположим мы сниффим eth пакеты. Не зная ничего о более высоких уровнях, сможем-ли мы понять о чем там 3,14.дят на лоре?

про криптоанализ слышал что-нибудь?

>Ну-ка, адепты астрологии, расскажите-ка мне о теориях, разработанных великими астрологами и о границах применимости этих теорий.

Не слишком ли многого ты хочешь от людей, которые считают науку разновидностью религии?

P.S. Я смотрю, ты даже удержался и не назвал их идиотами. Респект!!! Вот это выдержка ;)

>Астрологию очень любят бабы + есть сырцы этой замечательной штуки...

Точно! Ты гений!

Автору софтины мегареспектище!

Хе - хе ... Вот ведь разкудахтались :)
Я как человек практический - прогу выкачал. Вся эта астрологическая по&*%*нь мне пофиг - НО! Прекрасный пример софта работающего и "там" и "тут" :) - Причем именно с кучей графики етс. Я ее переделаю, прикручу интерфейс к дачтикам и БД - и будет отличная система по управлению конвеерами на нашей срачной фабрике! :-))
IMHO - это правильнвй подход.

PS: Могу поспорить - такого оборота астрологи не предсказывали :-))))

>> Предположим мы сниффим eth пакеты. Не зная ничего о более высоких уровнях, сможем-ли мы понять о чем там 3,14.дят на лоре?

> про криптоанализ слышал что-нибудь?

Предположим, что расшифровывая содержимое eth пакетов мы поймем что такое tcp пакеты. Положим, так-же, что мы сможем получить тот html, который рендерит браузер. Положим что даже сможем его отрендерить (напоминаю что предполагалось полное незнание про все что выше eth). Теперь вопрос, нах это было нужно, если у нас есть терминал с браузером?

>> Почему то, что мы сейчас знаем о мотивации получено не со стороны молекул, но со стороны разговоров?

Почему?

>PS: Могу поспорить - такого оборота астрологи не предсказывали :-))))

:)))))))))))

>> Что такое для меня астрология. Лично для меня - это инструмент познания человека.

> ну давай, расскажи - что такого астрология познала в человеке

Хорошо, я неправ.

Что, по твоему, является предметом изучения астрологии?

Вопрос ученым и их гогячим сторонникам: кто - нибудь знает почему вода при замерзании расширяется? Ладно, высшии материи формулами не описываются(да что формулами - даже словами), но хоть тут есть какой-то прогресс? Вопрос всяким АСТРО: откуда вы определяете расстояние до звезды? Любой. Может астрология этим и не интересуется - я не исключаю, что это учение(если уж не наука) имеет какое-то основание. Суть не в том. Мне интересно на чем эти все гороскопы зиждятся: на синдроме первокурсника мединститута(когда он находит в себе любую болячку, стоит ему только услышать ее симптомы) или на реальном положении космических тел? И вообще, какой-то толк астрология принесла кому-то. Хотя бы сравнимый с изобретением телефона.

> Может ещё и девкам на лбу писать, " осторожно СПИД " или ещё чего

Далеко не каждая девка носит СПИД. А вот каждый активный астролог - упырь, готовый присосаться к баблу чайника.

>Во блин вы гоните! Это же замечательно что есть такая прога! Астрологию очень любят бабы + есть сырцы этой замечательной штуки... Улавливаете :)

Главное конфиги к ней присобачить и по крону менять прогнозируемые желательные звёздам позы и виды секса. =)

> Далеко не каждая девка носит СПИД. А вот каждый активный астролог - упырь, готовый присосаться к баблу чайника.
Безтоказательное утверждение. Я - не упырь!

>Безтоказательное утверждение. Я - не упырь!

Конечно не упырь, упырей не бывает на самом деле. Ты всего-лишь 2-3 кубометра отличного метана.

> Безтоказательное утверждение. Я - не упырь!

Справку отсканируй и выложи :)

> почему вода при замерзании расширяется?

Очень просто... Структура кристалической решетки льда такова, что расстояния между молекулами больше чем в жидком состоянии.

> Безтоказательное утверждение. Я - не упырь!

Астрологи бывают двух категорий:

1) уже осознавшие, что они - скоты, упыри и лжецы;

2) ещё не осознавшие и свято верящие в свою правду.

Первым надо вбивать осиновый кол в задницу сразу и без разговоров, вторых - в карантин.